odnosnie haplogrupy r1a1 (slowianskiej?)
to sa 3 miejsca na ziemi gdzie udzial wsrod ludnosci przekracza 70%
okolice lublina, wioska w adfganistanie oraz na ukrainie na zachod od stryja (granice zakarpacia i podola)
haplogrupa r1a1 nie jest haplogupa slowianska
chcoiaz wsrod slowian jej udzial jest dominujacy, jest kilka plemion w indiach gdzie dochodzi do 60%, na orkadach podobnie, jest hrabstwo w szkocji gdzie tez podobnie itd
haplogrupa r1a1 jest starsza niz slowianszczyzna, ba jest starsza niz lud indoeuropejski jako taki
wiadomo iz ta haplogrupa pojawila sie w europie srodkowej jeszcze zanim pojawila sie haplogrupa r1b (germansko - celtycka)
jak sie wydaje wysoki udzial na zewnetrznych skrajach europy odpowiada wlasnie temu zjawisku = migracje mezolityczne (ale nie tylko)
pozniej wraz z migracja neolityczna pojawila sie ta grupa ok 4-4,5 tys lat tamu na srodkowych balkanach migrujac na polnoc (jako lud indoeuropejski)
wiadomo ze tak grupa (wypierana po niespelna tysiacu lat przez r1b) przemieszczala sie na polnoc, wschod i w malym udziale zachod (zapewne odpychjac swych poprzednikow przedindoeuropejskich)
ostatecznie w jakichs skupiskach zwartych zostala (w morzu r1b i jej kolejnych mutacji), swiadcza o tym badania chociazby prof kieslowa
jak dokladnie sie miala sytuacja nie wiemy
wiemy ze od wisly na wschod mieszkali wenedowie (tak germanie okreslali slowian a szczegolnie polakow w srednioweiczu)
wiemy ze pld i wschodnie wybrzeze baltyku w zedydowanej wiekszosci bylo opanowane przez baltow
(wiemy tez ze wenedowie to nie baltowie, tak jak tez nie germanie)
wsrod allochtonistow wytworzyla sie teoria, ze musial to byc lud przedindoeurpejski (zero dowodow)
mogli tez byc to slowianie = tylko domysly
wiemy rowniez o wielkiej migracji slowian z polnocy jak i slowian ze wschodu
wiemy ze poslugiwali sie wspolnym jezykiem (jeszcze w 7 wieku mial byc zrozumialy przez wszystkie plemiona)
mysle ze najprawdopodobniejszym scenariusz wygladal nastepujaco:
1. r1a1 jako pra protoslowianie osadzil sie w srodkowej europie ok 3 wieku
2, pragermanie wybrali polnoc (kultura jastorf)
3. celtowie zachod i srodek europy (w polsce bardzo nielicznie)
4. jakas grupa praslowianska zamieszkiwala na terenach polski, inna wywedrowala na wschod
5. slowianie byli ludem lasow i blot, lecz nie stepu stad liczne migracje ze wschodu omijaly slowian
6. kultura materialna terenu polski miala duze zwiazki z sasiednimi ale miala tez wlasne wyrozniki
7. przyklad kultura oksywska, po pojawieniu sie gotow zmienila sie w kultre wielbarska (niewielkie roznice)
8. w tym czasie na wschodzie 2 wielkie kultury (prymitywniejsze) zarubiniecka i czerniachowska sie jednak znacznie roznily, ale te roznicy spinaja sie w calosc (w zestawieniu z celtami i germanami) jesli przyjmiemy ze substrat slowianski bytowal na terenach poslkich, wtedy odrebnosci i podobienstwa do kultur sasiednich sa logiczne (wspolne elementy ze wschodnimi i zachodnimi czy polnocnymi)
9. o baltach wiemy ze sa na swych terenach od minimum 4 tys lat (2 milenia przed jezusem), baltowie sa nam najblizsi gentycznie, jezykowo i kulturowo, stad niespojnoscia jest odrywanie ich od slowian, ktorzy mieli by w czasie przybycia baltow na obecne i wczesniejsze siedziby byc w tym czasie w dorzeczu dniepr dniestru czy za uralem lub nawet morzem azowskim (zaleznie od weny danego allochtonisty)
10. kultura praska (bez watpienia slowianska) jest prymitywna i wkracza do srodkwoej eurpy od iii czy v wieku (zalenie do miejsca) = mozemy to wiazac z migracja slowian ze wschodu
11. ariowie w indiach i nie tylko(plemiona blade w odroznieniu od innych mieszkancow indii,m przybyly z polnocy i polnocnego zachodu w 2 rzutach 2 tys lat przed jezusem i tysiac lat przed jezusem = upraszczam) = mowili odrebnych jezykiem (indoeuropejskim, mieli inna kulture, inaczej wygladali), stanowili elite
jezeli przyjmiemy ze byly to plemiona protoslowianskie migrujace z lasow i blot (z trudnego do wyjasnienia powodu), to znowu ukladanka gra
12. ludy iranskie. takie jak sarmaci i kilka pomniejszych wedrowaly, podbijaly, wiadomo ze nawet mieszkaly na terenach polskich i to w zgodzie z lokalnymi mieszkancami
13. goci: wbrew stanowisku prof kokowskiego (i jemu podobnych) uwazam, ze goci ktorzy podbijali np rzym, to byli w glownej mierze slowianie, zdominowani przez wlasnie gotow, ktorzy przyjeli ich idee kulture etc (to znowu staje sie kocherentne z tym, ze gdyby goci jako zdobywcy byli olbrzymim ludem germanskim, pozostawili by po sobie slad genetyczny (germanski), a takiego nie ma, a jest za to mnostwo sladow genetycnych slowian, nawet w afryce (panstwo gotow)
14. slowianie zdaiem kronikarzy starozytnych dzielili sie na 2 ludy: wenedow i antow (wschod), lub sklawenow jeszcze
15. wiadomo ze antowie i skalweni kooperowali z podbijajacymi europe ludami wschodu (hunami, awarami itd) = znowu jest to logiczne jesli przyjmiemy ze kronikarze mieli racje dzialac slowian na 2 ludy zamieszkujace 2 miejsca (srodek i wschod europy)
resume: moim zdaniem dzisiejsze ludy slowianskie balkanow to wczesniejsi slowianie zachodni (chrobacja = chorwacja w malopolsce, czy serbia w okolichach odry, itd), ktorzy wespol z germanami i ludami wschodu wywedrowlai na poludnie
znowu dzisiejsi mieskancy polscy to mix wschodnic antow (kult praska) i wczesniejszych slowian (tych ktorzy pozostali na miejscu)
biorac pod uwage odkrycia dokumentujace wspolzycie germanow i slowian na naszych terenach, prawie nie rozniaca sie kulture mateialna (lecz bardziej zaawansowana od kultury praskiej) wszystko staje sie bardziej logiczne i mniej mitologiczne
i jezeli mam racje (kto to wie?)
to i allochtonisci i autohtonisci zarazem racje maja 2 strony i zadna, co o tym myslicie?
Teraz niedawno ciekawe wykopalisko odkryto groby z wężami .Wiesz grób a w nim szkielety ludzkie i węży to bardzo ciekawy wątek
jakies info?