Wybory Prezydenckie 2010

[albo_albo]

Sam jestem z tych stron południowo - zachodnich jako przodek Niemców

jesteś przodkiem Niemców ? i to wszystkich :mruga: osz kur... to ja poproszę o autograf .. chyba że ci może o potomka mały folksdojczu chodziło i ci się te trudne polskie słowa poplątały ... nie no spadłem z krzesła

 

[Lobo2007]

Daj spokój, pewnie chodziło o to, że dziadek fedrował na przodku w niemieckiej kopalni.

 

[Crockett]

jesteś przodkiem Niemców ? i to wszystkich osz kur... to ja poproszę o autograf .. chyba że ci może o potomka mały folksdojczu chodziło i ci się te trudne polskie słowa poplątały ... nie no spadłem z krzesła

Przepraszam za przejęzyczenie, poprawię post. Jak zwykle na Forumowisku bywa wyrywa się najważniejszy fragment wypowiedzi w całym temacie czego przykładem jest Twój post i robi się z siebie mądralę a faktycznie idiotę:]

El Pablo - ogarnij się Ty - ja nie mam nic do Komorowskiego ani do PO bo moje wszelkie źródła oprócz głupich wpadek tego kandydata pokazują jedynie niedopuszczalne zachowania ludzi, którzy nie mogą objąć władzy i kompromitować przedewszystkim narodu, który już i tak nigdy nie odzyska dobrej opinii. O co chodzi wymieniałem. Taki Lech jaki Jarosław i na odwrót, już nawet nie chodzi o inne osoby z PiSu. Wolę ślepo oddać głos na kogokolwiek niż na ludzi, rodzinę, która może jest wporządku prywatnie ale w polityce nie ma prawa bytu.

Pozycja Niemców zawsze była jedną z najwyższych na świecie i za darmo jej nie otrzymali. To naród wyjątkowy w wielu sprawach, jak zresztą śpiewają w hymnie i akurat przytaczane przezemnie słowa dzienna Suddeutsche Zeitung nie są picem na wodę tylko logicznym następstwem rzeczy jeśli Kaczyński wygra.

Daj spokój, pewnie chodziło o to, że dziadek fedrował na przodku w niemieckiej kopalni.

PiSowiec potrafi tylko takim tekstem zarzucić kiedy mu coś nie pasuje i obrażać niewinnych ludzi bo są przeciwni czyimś poglądom.

 

[Lobo2007]

Tylko cały czas nie wiadomo dlaczego Kaczyński nie może rządzić. Facet kiedy był u władzy zrealizował więcej liberalnych postulatów niż Tusk. Na przykład sprawę podatku od spadków. W Polsce zaczęto budować drogi dzięki czemu Tusk może teraz przecinać wstęgi. Skończyło się ciche przyzwolenie na łapownictwo, które było rzeczywiście powodem dla którego mogliśmy się wstydzić na zachodzie. Natomiast Kaczyński się nie nadaje, bo: "wszyscy mówią, że się nie nadaje, i coś musi być na rzeczy". Argumentacja człowieka z szerokimi horyzontami.

 

[Crockett]

Tylko cały czas nie wiadomo dlaczego Kaczyński nie może rządzić. Facet kiedy był u władzy zrealizował więcej liberalnych postulatów niż Tusk. Na przykład sprawę podatku od spadków. W Polsce zaczęto budować drogi dzięki czemu Tusk może teraz przecinać wstęgi. Skończyło się ciche przyzwolenie na łapownictwo, które było rzeczywiście powodem dla którego mogliśmy się wstydzić na zachodzie. Natomiast Kaczyński się nie nadaje, bo: "wszyscy mówią, że się nie nadaje, i coś musi być na rzeczy". Argumentacja człowieka z szerokimi horyzontami.

Żebyś wiedział . Oglądam, czytam, widzę, oceniam i uważam, że się nie nadaje za to co wymieniam.

Zapomniałbym... Barbara Blida też była bardzo groźnym przestępcą, kiedy wywlekli drobną, ledwo trzymającą się na nogach kobietę z jej mieszkania w kominiarkach, zaszczuli w TVP, oskarżyli o coś, czego się okazało nie popełniła i dzięki temu skoczyła ze sobą... Tak skończyło się przyzwolenie ze strony PiSu na wszelkie oszustwa...

 

[Bishop986]

Rozumiem, że twoim zdaniem niewinni ludzie sobie strzelają w kiblu w głowę tak? Poza tym nigdzie jej nie wywlekli bo przecież w swojej toalecie się zastrzeliła. Gdyby była zwykłą Kowalską to by leżała skuta na podłodze. Błędem służb było to, że potraktowali ją po "vipowsku" i pozwolili iść do WC (jakkolwiek śmiesznie to brzmi).

PiS jest jak każda inna partia głównego nurtu. Może jedyne co ich różni to to, że są mniej mainstreamowi niż reszta a tak to jeden pies. Osobiście pisu nie lubię bo to nie ten kierunek gospodarczy jak dla mnie poza tym nie do końca też zgadzam się z taką formułą polityki zagranicznej, ale prawdą jest że de facto oprócz ogromnej nagonki na nich to nie ma im czego znowu aż tak zarzucać. W czym są gorsi od PO albo SLD?

 

[Lobo2007]

Kogo wlekli? Blida została aresztowana, bo były na nią dowody w aferze paliwowej. Wiem, że opcja PO uważa, że osobom z rządu prawo do złodziejstwa należy się jako przywilej, a nierespektowanie tego prawa, to syndrom "dzikiego kraju", ale ja jestem za tym, żeby złodziei karać niezależnie od stanowisk. Nigdzie jej nie wleczono, na nogach trzymała się świetnie, błędem było, że kiedy chciała wyjść do łazienki, nie zachowano procedur. Co to ma wspólnego z Kaczyńskimi.
Skąd wiesz, że nie popełniła tego o co była posądzana. Był jakiś wyrok w tej sprawie?

 

[albo_albo]

Przepraszam za przejęzyczenie, poprawię post. Jak zwykle na Forumowisku bywa wyrywa się najważniejszy fragment wypowiedzi w całym temacie czego przykładem jest Twój post i robi się z siebie mądralę a faktycznie idiotę:]

wybacz ale idiotę to ty już zrobiłeś z siebie kilka razy tu się wypowiadając jak czytałem powyższą dyskusję .. ja już tu kilku komuchów i socjalistów uświadamiałem i jak widzę albo uciekli albo przemyśliwują sprawę co rokuje dobrze .. z tobą na razie nie polemizuje gdyż nie widzę jakiś konkretnych argumentów .. a co do pis czy po to dla mnie to samo wiec wybacz ale poza tym że piszesz bzdury ja wyłapuje tylko te co śmieszniejsze

 

[Crockett]

To już Wasza sprawa, że za idiotów uznajecie osobę, które przedstawiają fakty. A ja nie przedstawiłem nic, co by było kłamstwem. Za prezydenta nie potrzebujemy osoby, która nawet nie ma honoru podczas kampanii wyborczej i co 5 min. zmienia zdanie a jej przedstawiciele w różnych warstwach społecznych działają czasem jak pospolite bandziory. Nie będę się powtarzał o co chodzi.

A jeśli chodzi o Blidę to tak nie traktuje się kobiety, co do której ma się podejrzenia, nie wyprowadza z bloku jak bossa mafii, nie szczuje się jej i nie robi afer w TVP i nagonek. Babka nie wytrzymała i się zabiła sama a ktoś mi napisze, że widocznie miała coś na sumieniu. A to była sprawa ukochanych braci, ta cała nagonka i potraktowanie jej w ten sposób.

 

[Lobo2007]

Za prezydenta nie potrzebujemy osoby, która nawet nie ma honoru podczas kampanii wyborczej i co 5 min. zmienia zdanie a jej przedstawiciele w różnych warstwach społecznych działają czasem jak pospolite bandziory

Konkretnie kto, gdzie, kiedy? Zagłuszanie wieców wyborczych? Palikot jest akurat wiceprzewodniczącym klubu PO, więc może Ci się coś pomyliło. Może płacenie ludziom za protest? To tez robiła w Krakowie platforma. Podaj jeden przykład bandyckiego zachowania.

 

[Crockett]

Podawałem

 

[albo_albo]

To już Wasza sprawa, że za idiotów uznajecie osobę, które przedstawiają fakty. A ja nie przedstawiłem nic, co by było kłamstwem. Za prezydenta nie potrzebujemy osoby, która nawet nie ma honoru podczas kampanii wyborczej i co 5 min. zmienia zdanie a jej przedstawiciele w różnych warstwach społecznych działają czasem jak pospolite bandziory. Nie będę się powtarzał o co chodzi.

A jeśli chodzi o Blidę to tak nie traktuje się kobiety, co do której ma się podejrzenia, nie wyprowadza z bloku jak bossa mafii, nie szczuje się jej i nie robi afer w TVP i nagonek. Babka nie wytrzymała i się zabiła sama a ktoś mi napisze, że widocznie miała coś na sumieniu. A to była sprawa ukochanych braci, ta cała nagonka i potraktowanie jej w ten sposób.

my się chyba nie rozumiemy albo inaczej Ty nie rozumiesz słowa pisanego i albo nie czytasz co Twoi interlokutorzy do ciebie piszą albo nie rozumiesz tego co czytasz z resztą nie ważne

ja mam w poważaniu głębokim zarówno Kaczkę jak i Bronka jeden dla mnie to socjalista a drugi głupek który tkwi w bandzie w drugiej turze o ile pójdę to będę głosować na Kaczkę tylko dlatego aby PO nie miało pełni władzy a jak się kłócą ze sobą złodzieje na górze to tylko lepiej dla nas.

 

[Bishop986]

A jeśli chodzi o Blidę to tak nie traktuje się kobiety, co do której ma się podejrzenia, nie wyprowadza z bloku jak bossa mafii, nie szczuje się jej i nie robi afer w TVP i nagonek. Babka nie wytrzymała i się zabiła sama a ktoś mi napisze, że widocznie miała coś na sumieniu. A to była sprawa ukochanych braci, ta cała nagonka i potraktowanie jej w ten sposób.

Niestety tak się ludzi w naszym kraju traktuje. Wątpię aby była inaczej traktowana niż zwykły obywatel podejrzany o to samo.

 

[Crockett]

Niestety tak się ludzi w naszym kraju traktuje. Wątpię aby była inaczej traktowana niż zwykły obywatel podejrzany o to samo.

A to już inny problem. Tu się każdego prowadzi z głową wrytą w ziemię...

 

[Tendencjusz]

Podawałem

A my falsyfikowaliśmy na bieżąco. Inna sprawa, że wciąż waham się, czy ty możliwe, że Ty to wszystko piszesz na poważnie. 

Różnice poglądów nie są niczym złym, o ile wynikają z różnic w założeniach. Zatem co jest dla Ciebie ważne w funkcjonowaniu państwa? Jakie cele są najistotniejsze? 

 

[Crockett]

A my falsyfikowaliśmy na bieżąco. Inna sprawa, że wciąż waham się, czy ty możliwe, że Ty to wszystko piszesz na serio. Z jednej strony wydaje się to niemożliwe, z drugiej spotyka się czasem ludzi myślących inaczej. Różnice poglądów nie są niczym złym, o ile wynikają z różnic w założeniach. Zatem co jest dla Ciebie ważne w funkcjonowaniu państwa? Jakie cele są najistotniejsze? 

Dobre stosunki ze sąsiadami, zgoda wewnątrz, współpraca, kompromisy, to tak ogólnie. Tego brakuje.

 

[Tendencjusz]

Dobre stosunki ze sąsiadami, zgoda wewnątrz, współpraca, kompromisy, to tak ogólnie. Tego brakuje.

Mamy zatem inne cele. Mnie zależy na tym, by w Polsce żyło się lepiej. 


Odnosząc się do Twoich celów:

Wspomnę na Gruzję i region, na Wyszehradzką. Wspomnę, że dobre stosunki != dobrze wyglądające stosunki. W szczególności Niemcy i Rosja mają interes w posłuszeństwie opinii publicznej wobec ich zdania, na temat naszych relacji z nimi. Kaczyński najlepiej z ostatnich prezydentów przysłużył się w kwestii stosunków międzynarodowych. W "Lizbonie" zabiegał o łagodzące zmiany. Mógł nie podpisać, wówczas jednak oponenci mieliby dobrą okazję, by uderzyć i z konieczności - choć nieco później - podpisać. 

Współpraca i kompromisy -  Kiedyś PO odmówiło PiS koalicji. Rezultatem tego braku współpracy z ich strony była inna koalicja. PiS mogła współpracować z innymi, a PO nie mogła z PiS. Wygląda zatem na to, że dwa z Twoich celów lepiej zrealizuje wybór Kaczyńskiego. 

Zgoda wewnątrz - nieistotna, lepszy pluralizm. TV łatwo wyłączyć, nietrudno zmienić kanał. Całe te "wojny" są jedynie grą.

Reasumując: PR to bajki.

 

[Lobo2007]

Niestety tak się ludzi w naszym kraju traktuje. Wątpię aby była inaczej traktowana niż zwykły obywatel podejrzany o to samo.

Nie no. Teraz mamy politykę miłości. Do podejrzanych dzwoni się dzień wcześniej.

@Crockett.
Co do Staniszkis to mam pytanie: jakie tytuł naukowy ma ten pan?

Mój odnośnik

Więc podsumowując Twoje argumenty za wyższością PO nad PISem to:
Wykorzystywanie ZZ za którymi sam nie przepadam, ale jak kto pamięta kilkudniową blokadę jednej z ważnych ulic Warszawy przez białe miasteczko, wie że można ten argument odwrócić. To, że rząd Polski nie kiwnął palcem, kiedy UE postanowiła zlikwidować nasz przemysł stoczniowy, mogło paru ludzi wnerwić, ale może napiszesz co zrobili więcej niż pielęgniarki. Przy czym rząd nie był tak pobłażliwy w ich wypadku, nie tylko usunął siłą ale Ci ludzie mieli jeszcze sprawy w prokuraturach, mimo, że nie okupowali, gabinety Tuska w urzędzie publicznym, a jedynie biuro poselskie. Mógłbym uznać, że skuteczność Tuska, jest tu zaletą, gdyby nie to, że nie podoba mi się jego polityka niemożności w sprawach ważnych, oraz to, że atakuje PIS, jakoby za ostro reagował w sprawie pielęgniarek.

Co do polityki zgody i miłości, to pierwszego dnia kampanii, dowiedziałem się, że Kaczyński jest psychopatą, i "znawcą zwierząt futerkowych, który nic w życiu nie stworzył". W pluciu przoduje więc nie tylko Niesiołowski, ale też inny profesor podobno, Bartoszewski. To jak platforma wykorzystuje jego demencje jest wprost obrzydliwe.

Z Palikotem strzeliłeś sobie w stopę. Była to wyjątkowa i bezczelna prowokacja. Założę się, że program o tym jak to został pobity miał z Olejnik umówiony dzień wcześniej. No może gdyby to Kurski zagłuszał wiec Komorowskiego, w Poznaniu to wylądowałby w szpitalu. Nie wiemy generalnie możemy uznać, że to była prowokacja. Trzeba było złapać tego co rzucał i wtedy się zastanowić, czy to był wiceprzewodniczący kluby PIS (wtedy chuligaństwo oby partii było by równe) czy ktoś mniej ważny. Ja tam wierze w to co napisał Brave.

Generalnie Twoje argumenty są marniutkie.

 

[Kaagular]

Z Palikotem strzeliłeś sobie w stopę. Była to wyjątkowa i bezczelna prowokacja. Założę się, że program o tym jak to został pobity miał z Olejnik umówiony dzień wcześniej.

A widziałem ten program. Palikot, w ramach polityki miłości, zrobił z siebie takiego imbecyla, że aż Olejnik się zirytowała, a przynajmniej tak to odebrałem (zrobił z ludzi samotnych i bezdzietnych obywateli drugiej kategorii). Nawet zacytowała jakieś feministki z SE, które były niezadowolone z tego, że Komorowskiemu zupkę podaje żona.

 

[Lobo2007]

Facet, który zostawił żonę, ma czelnośc pouczac innych, że należy zakładac rodziny. Co tu dużo gadac?
Mi się podobało porównanie Palikota do Urbana z czasów "Nie", niestety nie pamiętam nazwiska profesor, która to zauważyła. To jest dokładnie ten sam schemat. Lubuje się w prowokacjach, pornografii, kłamstwie. Partia rzekomo się odcina, ale wszyscy wiedzą, że jej to służy. Oczywiście facet jest inteligentny, co lubią podkreślać jego obrońcy, jak by miało wpływać na moralna ocenę człowieka. Wypisz wymaluj mini-urbanek.
Oczywiście chamskie metody pomagają. W Polsce trochę chamów i prostaków jest. Nie można zapominać o tej grupie wyborców.