(Nie)chrześcijańska Europa

Jagiel

Nowicjusz
Dołączył
7 Lipiec 2008
Posty
1 690
Punkty reakcji
7
Witam!
Chciałbym w tym temaci poruszyć kwestie ocierajaca sie troche o polityke.
Czy mozliwy jest powrót do korzeni Europy o co apelowal JP II?
fakt bywalo roznie w tej historii od inkwizycji po reformacje ale mysle, ze jestesmy sie w stanie wzniesc tutaj po za podzialy i zastanowic sie dlaczego europa staje sie coraz bardziej laicka.
Przykladow nie trzeba szukac daleko chociazby w Hiszpanii probuje sie nadac małpą(!) prawa człowieka!
Wiekszosc panstw europejskich zmierza ku legalizacji aborcji...
Co zrobic stac bezczynnie z zalozonymi rekami?
Polecam www.europe4christ.net Tam wiecej informacji na temat modlitw o chrzescijanska europe... :)
 

muminek1003

Nowicjusz
Dołączył
22 Lipiec 2008
Posty
320
Punkty reakcji
0
Witam!
Chciałbym w tym temaci poruszyć kwestie ocierajaca sie troche o polityke.
Czy mozliwy jest powrót do korzeni Europy o co apelowal JP II?
fakt bywalo roznie w tej historii od inkwizycji po reformacje ale mysle, ze jestesmy sie w stanie wzniesc tutaj po za podzialy i zastanowic sie dlaczego europa staje sie coraz bardziej laicka.
Przykladow nie trzeba szukac daleko chociazby w Hiszpanii probuje sie nadac małpą(!) prawa człowieka!
Wiekszosc panstw europejskich zmierza ku legalizacji aborcji...
Co zrobic stac bezczynnie z zalozonymi rekami?
Polecam www.europe4christ.net Tam wiecej informacji na temat modlitw o chrzescijanska europe... :)
Europa zachodnia,pomimo pogańskich wpisów w kodeksy oraz swobodnych,często niemoralnych obyczajów jest o wiele bardziej chrześcijańska od nas,a to dlatego,że prawa człowieka,pracownika i obywatela sa tam szanowane przez Państwo i prawo.U nas jest przeciwnie,ludzie pracy są w przebiegły i nikczemny sposób pozbawiani wynagrodzenia za pracę,a w korupcji przodujemy w Europie.Niestety,zachwalany przez Ciebie KrK uczestniczy w tym procederze strzyżenia owiec do gołej skóry.Polska jako jedyny kraj europejski nie przyjęła Karty podstawowych praw obywatela UE,gwarantującej prawa pracownicze i socjalne.Przyjęciu tej karty sprzeciwiali się pracodawcy w Polsce oraz Kościół.Pozostawiam to bez komentarza.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
320
Wiek
37
Miasto
KRAKÓW
W Europie jest wolność poglądów. Zauważmy, że to nie polityka i Rządy je kształtują a obywatele, którzy głosują na daną opcję polityczną. Zatem jeśli np. 70% ludzi jest zdania, że aborcja jest słuszna to politycy chcąc zdobyć jak najwięcej głosów rozpiszą tę kwestię w swoich programach wyborczych.

Osobiście uważam, że problem nie tkwi ani w polityce, ani w kościołach, ale w ogólnym podejściu do wiary i Boga przez przeciętnego Europejczyka. W wielu krajach Europy np. we Francji jest większość czarnych..obywateli m.in. Senegalu, Maroko, Tunezji itd. To nie są raczej chrześcijanie. szacuje się, że Europa przestanie istnieć jako społeczeństwo gdyż za 30-50 lat zdecydowana większość tu mieszkających to będą Arabowie, Hindusi, Chińczycy, Turcy...

Muminku ja bym tak nie tragizował z tą korupcją...bo nie jest tak zle. A co do oszustw pracodawców to zdarzają się wszędzie. Nasze Państwo gwarantuje Ci prawem możliwość wystąpienia do niezależnego Sądu. Nasz Kraj gwarantuje Ci poprzez swój ustrój to, że możesz GO zaskarżyć do Trybunału Europejskiego. Nasz kraj jest wolny i mamy ten komfort, którego nie mieli nasi dziadkowie, pradziadkowie i w dużej mierze nasi rodzice.
Oczywiście - za krótko od komuny jesteśmy aby być idealnie demokratycznym krajem tzn. m.in niska korupcja. Zauważcie ile procent polskich dzieci ściąga na sprawdzianach w szkołach? U nas blisko 93%...w Szwecji ok. 5%.

Co do wiary i chrześcijaństwa Europy to my nie zmienimy nastrojów społecznych jeśli nie zaczniemy od siebie. Dawanie przykładu innym jest najlepszą nauką. Tyle możemy od siebie uczynić. Wolność pogladów to również wolność w wierze. Dziś już nikt nie wstydzi się powiedzieć, że jest Ateistą, albo, że nienawidzi Papieża. W 16-17 wieku za takie słowa groził stryczek.
 

Jagiel

Nowicjusz
Dołączył
7 Lipiec 2008
Posty
1 690
Punkty reakcji
7
Zastanawiam sie tylko czy Trybunal w Stranburgu to takie dobrodziejstwo.... :niepewny:
Moze gdyby byl obiektywniejszy... Pamietamy Alicje Tysiac i jej odszkodowanie za niemoznosc zabicia dziecka nienarodzonego.. :bag:
 

Sunray

Bywalec
Dołączył
30 Lipiec 2008
Posty
3 576
Punkty reakcji
60
Wiek
31
Miasto
pomorskie
Zastanawiam sie tylko czy Trybunal w Stranburgu to takie dobrodziejstwo.... :niepewny:
Moze gdyby byl obiektywniejszy... Pamietamy Alicje Tysiac i jej odszkodowanie za niemoznosc zabicia dziecka nienarodzonego.. :bag:
To chyba trochę :eek:fftopic: jak chcesz zaczynać dyskusję o aborcji :)
Ale moim zdaniem, jeżeli ogół Europy odrywa się od założeń Kościoła, to niewiele poradzisz, bo nie możesz "nawracać" ludzi siłą do swoici racji. :p Czasy się zmieniają, coś co jeszcze sto lat temu było nie do pomyślenia, jest teraz na porządku dziennym.
Chociaż dla mnie nie jest to problem, każdy może mieć w tej kwestii inne zdanie. ;]
 

Szalony Odys

Bywalec
Dołączył
15 Lipiec 2006
Posty
3 280
Punkty reakcji
31
Wiek
34
Miasto
Asgard
Polska jako jedyny kraj europejski nie przyjęła Karty podstawowych praw obywatela UE,gwarantującej prawa pracownicze i socjalne.Przyjęciu tej karty sprzeciwiali się pracodawcy w Polsce oraz Kościół.Pozostawiam to bez komentarza.
Polska jak wszystkie kraje podpisała tekst karty na szczycie w Nicei. Natomiast jako jedyna przyłączyła się do protokołu brytyjskiego. Nasze obawy budziło to, że Trybunał PC mógłby narzucić nam definicje "rodziny", tak byśmy musieli uznać małżeństwa homoseksualne (przynajmniej tak to wygląda w teorii). Stąd też sprzeciw Kościoła.
To tak w ramach sprostowania.

Wracając do tematu. Uważam, że Europa oddala się od chrześcijańskich korzeni, co jej na dobre nie wyjdzie. Staniemy się tym czym stało się Cesarstwo Rzymskie w I wieku.
 

muminek1003

Nowicjusz
Dołączył
22 Lipiec 2008
Posty
320
Punkty reakcji
0
Polska jak wszystkie kraje podpisała tekst karty na szczycie w Nicei. Natomiast jako jedyna przyłączyła się do protokołu brytyjskiego. Nasze obawy budziło to, że Trybunał PC mógłby narzucić nam definicje "rodziny", tak byśmy musieli uznać małżeństwa homoseksualne (przynajmniej tak to wygląda w teorii). Stąd też sprzeciw Kościoła.
To tak w ramach sprostowania.

Wracając do tematu. Uważam, że Europa oddala się od chrześcijańskich korzeni, co jej na dobre nie wyjdzie. Staniemy się tym czym stało się Cesarstwo Rzymskie w I wieku.
Traktat w Nicei jest czym innym,niż karta praw podstawowych,kórego Polski Rząd i Wielka Brytania nie podpisały do dzisiaj!Nie powtarzaj za kłamliwą propagandą medialną,bo wprowadzasz w błąd forumowiczów!A zadaniem twojego KrK i Liberałów jest trzymanie Polaków w biedzie i ciemnocie!
 

Modern Monkey

Nowicjusz
Dołączył
29 Lipiec 2008
Posty
45
Punkty reakcji
0
Miasto
my own my
Czy mozliwy jest powrót do korzeni Europy o co apelowal JP II?
fakt bywalo roznie w tej historii od inkwizycji po reformacje ale mysle, ze jestesmy sie w stanie wzniesc tutaj po za podzialy i zastanowic sie dlaczego europa staje sie coraz bardziej laicka.
Pytanie, czy to źle? Czy uważasz Kościół Chrześcijański i jego wszelkie zasady za jedynego strażnika moralności? Czy bez niego pogrążymy się w świecie chaosu i moralnego upadku? Moim zdaniem nie. Oprócz zasad postępowania, które wyznacza nam religia, są jeszcze zasady prawne i obyczajowe. Lepsze od religijnych, ponieważ ewoluują i nie są sprzeczne z naturą człowieka. Moralne postępowanie powinno być wrodzonym i naturalnym odruchem każdego człowieka. Dlaczego? Bo żyjemy w świecie kar i nagród, kija i marchewki, niezależnie jakim kryterium się posługujemy. Np. za zabójstwo nie pójdziesz do raju (religia), pójdziesz do więzienia (prawo), zabijanie jest złe i potępiane (obyczaj społeczny). Nie musimy być gorliwymi chrześcijanami by postępować słusznie, nawet jeżeli kierujemy się egoistycznym dobrem.
 

Jagiel

Nowicjusz
Dołączył
7 Lipiec 2008
Posty
1 690
Punkty reakcji
7
To przeczytaj moj post jeszcze raz :)
Przykladow nie trzeba szukac daleko chociazby w Hiszpanii probuje sie nadac małpą(!) prawa człowieka!
Wiekszosc panstw europejskich zmierza ku legalizacji aborcji...
To sa moim zdaniem skutki podcinania swoich korzeni.
Uważam, że Europa oddala się od chrześcijańskich korzeni, co jej na dobre nie wyjdzie. Staniemy się tym czym stało się Cesarstwo Rzymskie w I wieku.
I tu sie zgadzam..
 

muminek1003

Nowicjusz
Dołączył
22 Lipiec 2008
Posty
320
Punkty reakcji
0
Pytanie, czy to źle? Czy uważasz Kościół Chrześcijański i jego wszelkie zasady za jedynego strażnika moralności? Czy bez niego pogrążymy się w świecie chaosu i moralnego upadku? Moim zdaniem nie. Oprócz zasad postępowania, które wyznacza nam religia, są jeszcze zasady prawne i obyczajowe. Lepsze od religijnych, ponieważ ewoluują i nie są sprzeczne z naturą człowieka. Moralne postępowanie powinno być wrodzonym i naturalnym odruchem każdego człowieka. Dlaczego? Bo żyjemy w świecie kar i nagród, kija i marchewki, niezależnie jakim kryterium się posługujemy. Np. za zabójstwo nie pójdziesz do raju (religia), pójdziesz do więzienia (prawo), zabijanie jest złe i potępiane (obyczaj społeczny). Nie musimy być gorliwymi chrześcijanami by postępować słusznie, nawet jeżeli kierujemy się egoistycznym dobrem.
Na pewno to,co wyrabiają władze z ludżmi w Polsce,nie świadczy o jakiejkolwiek moralności a tylko o moralności Kalego!Mówienie o KrK jako strażniku moralności to jakaś paranoja!W chaosie i moralnym upadku pogrążają się skorumpowani politycy i kler,a naród w biedzie i ciemnocie.Tylko NASLADUJĄC gotowe juz i wypraktykowane standarty UE, zamiast nieustannego eksperymentowania mozemy się z Cywilizowanym Swiatem zintegrowaćTam również są kościoły chrześcijańskie,ale oni z chrześcijaństwa wzięli to ,co wartościowe.
 

Jagiel

Nowicjusz
Dołączył
7 Lipiec 2008
Posty
1 690
Punkty reakcji
7
Mumin... a prosilem zeby wzniesc sie ponad podzial... ja ci mam zaczac wypominac co SJ nabroili w tej biednej europie ile rodzin zniszczyli ile naklamali?
Wiec lepiej zmien ton.
 

Modern Monkey

Nowicjusz
Dołączył
29 Lipiec 2008
Posty
45
Punkty reakcji
0
Miasto
my own my
Wiekszosc panstw europejskich zmierza ku legalizacji aborcji...
ja jestem za, ale to nie ten temat

Na pewno to,co wyrabiają władze z ludżmi w Polsce,nie świadczy o jakiejkolwiek moralności a tylko o moralności Kalego!Mówienie o KrK jako strażniku moralności to jakaś paranoja!W chaosie i moralnym upadku pogrążają się skorumpowani politycy i kler,a naród w biedzie i ciemnocie.Tylko NASLADUJĄC gotowe juz i wypraktykowane standarty UE, zamiast nieustannego eksperymentowania mozemy się z Cywilizowanym Swiatem zintegrowaćTam również są kościoły chrześcijańskie,ale oni z chrześcijaństwa wzięli to ,co wartościowe.
Część mojego postu jest ironią... Nie uważam Kościoła za niezbędny czynnik w kształtowaniu się szeroko rozumianego "dobra" co nie znaczy że nie może być w tym pomocny.
 

Brave

Recenzent
Moderator
Dołączył
1 Marzec 2007
Posty
19 953
Punkty reakcji
358
Miasto
lsm
Europa zachodnia,pomimo pogańskich wpisów w kodeksy oraz swobodnych,często niemoralnych obyczajów jest o wiele bardziej chrześcijańska od nas,a to dlatego,że prawa człowieka,pracownika i obywatela sa tam szanowane przez Państwo i prawo.U nas jest przeciwnie,ludzie pracy są w przebiegły i nikczemny sposób pozbawiani wynagrodzenia za pracę,a w korupcji przodujemy w Europie.Niestety,zachwalany przez Ciebie KrK uczestniczy w tym procederze strzyżenia owiec do gołej skóry.Polska jako jedyny kraj europejski nie przyjęła Karty podstawowych praw obywatela UE,gwarantującej prawa pracownicze i socjalne.Przyjęciu tej karty sprzeciwiali się pracodawcy w Polsce oraz Kościół.Pozostawiam to bez komentarza.
duzo belkociku oj duzo
jako ze jak rozumiem nie wiesz co jest w tejze karcie praw podstawowych to prosze: http://files.filefront.com/Karta+Praw+Pods...;/fileinfo.html
co do samego przekazu
wykaz gdzie to niby ta zachodnia europa jest bardziej chrzescijanska, prosze napisz cokolwiek...
bo toto nie ma nic wpolnego z chrzescijanstwem
że prawa człowieka,pracownika i obywatela sa tam szanowane przez Państwo i prawo.
ale do rzeczy
uwazam ze czynienie z roznych innosci czegos wg czego ma zyc reszta speleczenstwa to aberracja, to ze np jest 1 % homoseksualistow nie musi wcale oznaczac dyktatu nadtolerancji dla nich - nawet jesli bys tego chcial/chciala
widzisz czlowiek jest pracownikiem 8 godzin a pozniej jest konsumentem, stad nie moralnym jest aby za wszelka cene moj/twoj wolny czas po pracy byl wg tego co i jak sobie wymysli jakis urzednik (sklep ma byc zamkniety - bo ochrona pracownika itd itd) o tym ma decydowac tenze pracownik i jego pracodawca nikt inny,
panstwo ma za zadaniem bronic nienaruszalnosci granic, oraz mego prawa do nietykalnosci przed zamachem innej osoby (przestepstwo), proste?
U nas jest przeciwnie,ludzie pracy są w przebiegły i nikczemny sposób pozbawiani wynagrodzenia za pracę,a w korupcji przodujemy w Europie.
wybacz ale co do pozbawiania wynagrodzenia bredzisz (gazety i tv to nie jest rzeczywistosc) owszem wyjatki takie sie zdazaja, co wiecej zostalem okradziony przez swego pracodawce na 1200 zl ale na cale szczescie takei sytuacje to margines, przy zmiejszajaym sie bezrobociu, zniknie calkowicie
co do korupcji, mikrutkie masz pojecie o temacie, u nas jest duzo drbnej korupcji, maloi duzej w tzw cywilizowanej europie odrotnie, czy wg ciebie musi byc ustawione 100% kontraktow rzadowych jak np w niemczech? to jest cacy?
wymieniona karta to jeden z najbardziej absurdalnych sposobow na zaprowadzenie w danym kraju socjalizmu kuchennymi drzwiami, jakos sobie tego nie zycze, btw nie tylko polska tego nie podpisala.... (warto wiedziec a nie powtarzac bzdury za jakims tvn)
Natomiast jako jedyna przyłączyła się do protokołu brytyjskiego.
a czesi?

co do glownego watku
czy to sie komus podoba czy tez nie
nasz system panstwa i prawa wyrasta z tradycji rzymskiej oraz judeo - chrzescijanskiej
stad
zerwanie z podstawami etyczno-prawnymi funkcjonowania spoleczenstwa
nieuchronnie musi prowadzic do jego degeneracji
a importowani kolorowi sobie poradza...
za 20 lat przewiduje ze w zachodniej europie zacznei sie szybki powrot do klasycznego myslenia, ale obawiam sie ze bedzie juz za pozno
rodowici anglicy, holendrzy, niemcy czy francuzi beda w swoich krajach mniejszoscia...
 

Dezerter 38

Nowicjusz
Dołączył
31 Marzec 2008
Posty
421
Punkty reakcji
0
Miasto
Inowrocław
Rodzimowiercy mnie śmieszą, ale tacy na poważnie wyznający kulty rodzime - przepraszam rodzimowierców
JP II chodziło o powrót do nieco późniejszych korzeni chrześcijańskich, bo jest potrzebna powtórna ewangelizacja Europy
...i nie liczył bym tylko na ŚJ - więc do roboty!
 

Kaznodzieya

Kaznodzieya
Dołączył
16 Luty 2006
Posty
10 124
Punkty reakcji
98
Przyjdzie reformowany Islam to zrobi nowy pożądek oraz państwo teokratyczne :D
 

Brave

Recenzent
Moderator
Dołączył
1 Marzec 2007
Posty
19 953
Punkty reakcji
358
Miasto
lsm
dokladnie tak...
wtedy przyjdzie opamietanie

a wg mnie zadne zabiegi ewangelizacyjne nic nie dadza
popatrz dezerter chociazby na polske co sie zaczyna dziac...
 

mustane

Nowicjusz
Dołączył
4 Sierpień 2008
Posty
30
Punkty reakcji
0
Witam!
Chciałbym w tym temaci poruszyć kwestie ocierajaca sie troche o polityke.
Czy mozliwy jest powrót do korzeni Europy o co apelowal JP II?
fakt bywalo roznie w tej historii od inkwizycji po reformacje ale mysle, ze jestesmy sie w stanie wzniesc tutaj po za podzialy i zastanowic sie dlaczego europa staje sie coraz bardziej laicka.
Ja osobiście jestem agnostykiem, więc to, iż europa zaczyna ignorować katolickie zasady, mam tak naprawdę głęboko w :cenzura:e. I nie chciałbym, ażeby europa cofnęła się do korzeni. Wszystko idzie w dobrym kierunku.

Przykladow nie trzeba szukac daleko chociazby w Hiszpanii probuje sie nadac małpą(!) prawa człowieka!
Nawet jeśli to co z tego? To również żywa istota, a jej mały rozumek chyba by nie sprawił czegoś takiego, że obróciła by taka małpa te prawa przeciwko tobie. Wiesz zajeżdża z tego zdania ogólnym poniżaniem zwierząt i uważaniem się za wyższego.

Wiekszosc panstw europejskich zmierza ku legalizacji aborcji...
No wiesz ja jakoś nie widzę w tym nic złego. Nie każdy jest osobą wierzącą i ludzie potrzebują dokonać aborcji w krytycznych sytuacjach. Zresztą zarodek to nie jest jeszcze żywa i rozumna istota. To nie ma nic wspólnego z zabijaniem, tylko raczej z ratowaniem sytuacji jakiegoś człowieka.

Co zrobic stac bezczynnie z zalozonymi rekami?
Polecam www.europe4christ.net Tam wiecej informacji na temat modlitw o chrzescijanska europe... :)
Tak. Ja założę ręce i stanę bezczynnie bo z europą nie dzieje się nic złego i dziwnego.
I jakie modlitwy o chrześcijańską europę? Ludzie, żyjemy w XXIw. i europa to nie tylko chrześcijanie :/ Pogódźcie sie z tym, ze kościół nie ma już takiej władzy ( a i tak według mnie jest ona wciąż za duża), trochę tolerancji i zrozumienia dla innych kultur.

Wracając do tematu. Uważam, że Europa oddala się od chrześcijańskich korzeni, co jej na dobre nie wyjdzie. Staniemy się tym czym stało się Cesarstwo Rzymskie w I wieku.
Co prawda kościół może zrobił wiele dla ogólnych zasad, ale bez przesady europa nie jest w 100% zamieszkana przez Katolików. Po okresie dominacji KrK ludzie świeccy również mieli duży i dobry wpływ na kształtowanie europy. A czym było Cesarstwo Rzymskie? Co ono ma do obecnego stanu europy? Rzymianie również mieli swoją religię, a europa bardziej zmierza chyba ku ateizmowi. Więc takie twierdzenie nie ma żadnych podstaw.
 

Jagiel

Nowicjusz
Dołączył
7 Lipiec 2008
Posty
1 690
Punkty reakcji
7
Nawet jeśli to co z tego? To również żywa istota, a jej mały rozumek chyba by nie sprawił czegoś takiego, że obróciła by taka małpa te prawa przeciwko tobie. Wiesz zajeżdża z tego zdania ogólnym poniżaniem zwierząt i uważaniem się za wyższego.
hahahahahahahahaha :lol:
Przepraszam wszystkie malpy na swiecie, ze uwazam sie za istote rozumniejsza, piekniejsza, doskonalsza i stworzona przez Boga. Obdarzona sumieniem i wolna wola. Nie gniewajcie sie malpki. Moze stworzymy partie Malp co? :lol:
 

Brave

Recenzent
Moderator
Dołączył
1 Marzec 2007
Posty
19 953
Punkty reakcji
358
Miasto
lsm
nie smiej sie nie dobry
pierwszy post i sie meteor sploszy

btw nie kazdy uwazajacy ze europa gnije jest katolikiem..
 

mustane

Nowicjusz
Dołączył
4 Sierpień 2008
Posty
30
Punkty reakcji
0
hahahahahahahahaha :lol:
Przepraszam wszystkie malpy na swiecie, ze uwazam sie za istote rozumniejsza, piekniejsza, doskonalsza i stworzona przez Boga. Obdarzona sumieniem i wolna wola. Nie gniewajcie sie malpki. Moze stworzymy partie Malp co? :lol:
Wiesz żal w ogóle komentować tą twoją wypowiedź. Ja też uważam, ze nadawanie praw małpą jest z lekka je-bnię-te. No ale wiesz skoro coś takiego miało by wejść w życie to ogólnie niczego złego w tym nie było by. Poza jakąś wzmożoną ochroną małp przez ludzi to SAMA MAŁPA by tych praw nie obróciła przeciwko istnieniu człowieka. No cóż może ludzie pragną uszanować jakoś swojego przodka i nadają prawa małpą? No sory, ale jeżeli tak Cię to boli to nie wiem. Masz teraz problem bejbe. Mi to zwisa i snu z powiek to nie zabierze. Boże co to będzie małpa i prawa człowieka? :przestraszony: :bag: KOniec świata sie zbliża powiadam wam, INWAZjA MAŁP :D
Ja osobiście lubię zwierzęta i poza tym, że posiadam rozum nie uważam się za jakiegoś wyższego.
btw nie kazdy uwazajacy ze europa gnije jest katolikiem..
No racja. Tak jak nie każdy katolik uważa, iż europa gnije. Ale jeżeli osoba nie wierząca miała by tak uważać to chyba nie ze względów takich, iż KrK traci władzę. Tu raczej chodzi o inne sprawy
 
Do góry