Ruch Autonomii Śląska

[DirkStruan]

Nie wiem czego się spodziewacie. Jest tak, że tutejsi starsi ludzie na Śląsku z niemiecką metryka lubią się pośmiać z Polaków. Nawet w takich kwestiach. Wyłapałem to i napisałem jako dodatek, jako część zdania, które nie przekazywało nic ważnego. Zresztą czasem warto wierzyć w te ciekawostki i opowieści starszych. Potem się okazuje, że Ruscy mieli według Was kanalizację przez Germanami a w 1945 myli śledzie w kiblu.

"
źródłoW Rosji pierwsze urządzenia kanalizacyjne pojawiły się w XII wieku w Nowogrodzie. W Moskwie pierwszy kanał ściekowy wybudowano w 1367 r.; odprowadzał on ścieki Kremla do rzeki Moskwy. Budowę sieci kanalizacyjnej w Petersburgu rozpoczęto w połowie XVIII w., a w roku 1832 było już 95 km tej sieci. W wieku XIX urządzenia miały już: Odessa, Jałta, Rostow, Kijów, Tyflis i Gałczyn. Budowę nowoczesnej kanalizacji w Moskwie rozpoczęto w 1898 r. Ogółem w carskiej Rosji 15 miast miało kanalizację, a w ciągu pierwszych 30 lat władzy radzieckiej skanalizowano ponad 250 ośrodków miejskich.
W Polsce pierwsze urządzenia kanalizacyjne pojawiły się w XIV i XV w. w Kazimierzu nad Wisłą, Krakowie, Lublinie, Lwowie, Płocku, Poznaniu, Warszawie i Wilnie. W XVIII w. Warszawa miała w swoim wyposażeniu rowy, kryte kanały drewniane i murowane, odprowadzające ścieki bezpośrednio do Wisły. Intensywny rozwój kanalizacji w Europie rozpoczął się na przełomie XVIII i XIX w. Pierwszy projekt planowej kanalizacji opracował angielski inżynier William Heerlein Lindley w 1843 roku dla miasta Hamburga. Ponadto projekty kanalizacji opracowane przez Lindleya zrealizowano w latach późniejszych we Frankfurcie n. Menem,"

krokiet google nie boli a historia nie jest taka straszna jak ci się wydaje dasz radę poczytaj użyj przeglądarki a nie tkwisz w demagogii i chciejstwie folksdojczów ... znam masę dowcipow i opowiadan o szkopach od moich dziadków ale nie uznaje tego za dowód jedynie za pogląd a że na forum piszemy o swoich poglądach trzymam się faktow i podaje źródła na poparcie swoich wypowiedzi tobie tez to radze bo wychgodzisz na głupca

Jest socjologia, są od tego osobne urzędy, instytucje i większe firmy. Nazwę ostatniej podałem apropo tego co myślą mieszkańcy tych czterech miast o swojej narodowości.. Nie zawsze ankieta to 16 latkowie w obskurnym biurze przy telefonie.

wielkość firmy ani jej nazwa o niczym nie świadczy ... kwestią jest kontekst i treśc pytania a te dla sondażu raś są tendencyjne i nic tego nie zmieni

Mam kolegę, który tu mieszka tyle co ja. Tata urodzony na Śląsku. Jego mama na drugim końcu kraju. Język sobie łamie na gwarze. Nie jesteś miejscowy i nie masz tu pochodzenia od razu się wyróżniasz.

wyrózniać się mozna czasem dobrze a czasem źle a stopień posługiwania się "gwarą" bo nie ma mowy tu o języku o tym jak raz nie świadczy "pochodzenie" też nie jest dość ciekawym okresleniem znów cuchnie hitleryzmem

To, że używam słowa "czysty" nie znaczy, że coś jest nie tak. Próbuję coś zobrazować zwykle. A w tym wypadku wyróżniam Polaków i ich umiejscowienie. Podobnie ze Ślązakami od pokoleń.

wydźwięk jest inny i powinieneś zdawać sobie z tego sprawę ...

Fakt faktem. Śląsk jest podzielony. Ślązacy są wszędzie ale zachodnia część wydaje się być bardziej niemiecka. Nikt z tym niczego nie zrobi. Ja też nic nie poradzę i niczego nie gloryfikuję.

wygląda to inaczej ... proponuje popracować nad formą przekazu

 

[Crockett]

krokiet google nie boli a historia nie jest taka straszna jak ci się wydaje dasz radę poczytaj użyj przeglądarki a nie tkwisz w demagogii i chciejstwie folksdojczów ... znam masę dowcipow i opowiadan o szkopach od moich dziadków ale nie uznaje tego za dowód jedynie za pogląd a że na forum piszemy o swoich poglądach trzymam się faktow i podaje źródła na poparcie swoich wypowiedzi tobie tez to radze bo wychgodzisz na głupca

wielkość firmy ani jej nazwa o niczym nie świadczy ... kwestią jest kontekst i treśc pytania a te dla sondażu raś są tendencyjne i nic tego nie zmieni

wyrózniać się mozna czasem dobrze a czasem źle a stopień posługiwania się "gwarą" bo nie ma mowy tu o języku o tym jak raz nie świadczy "pochodzenie" też nie jest dość ciekawym okresleniem znów cuchnie hitleryzmem

Już raz mi to pokazywałeś. No i nie wiem kogo nazywasz folksdojczami. Na Śląsku są właśnie ci "czyści" Niemcy. A tu nie chodzi o dowcipy tylko autentyczne fakty. Tak robili Ruscy, tak się działo.

To jak niby zbadać opinię o śląskiej narodowości? W jaki nie tendencyjny sposób jak przez takie właśnie pytania?

To jest wyznacznik. Ktoś kto tutaj nie ma wystarczająco mocnych korzeni nie potrafi się posługiwać gwarą. Miejsce urodzenia o niczym nie świadczy, tak jak moje w Polsce. Mieszka się gdzie indziej, ma się takich nie innych przodków i jest się albo bardziej polskim albo bardziej śląskim.

 

[DirkStruan]

Już raz mi to pokazywałeś. No i nie wiem kogo nazywasz folksdojczami. Na Śląsku są właśnie ci "czyści" Niemcy. A tu nie chodzi o dowcipy tylko autentyczne fakty. Tak robili Ruscy, tak się działo.

po latach komunizmu i wyniszczeniu elit w rosyji siłą napędową był dziki prostak zza uralu i to on żarł banany z musztardom i mowił "jak te burżuje mogą to jeść" a potem pewno mył śledzie w klozecie ba nawet z niego pił ale co kałmuk zza uralu ma wspólnego z Polską ??!! a już co do Polskości Sląska to nie łapie z tym kontekstu :mruga:

To jak niby zbadać opinię o śląskiej narodowości? W jaki nie tendencyjny sposób jak przez takie właśnie pytania?

dodać pytanie : czy czujesz się Polakiem i Ślązakiem jednocześnie ... a odpowiedź tak lub nie rozwiała by wszelkie wątpliwości

To jest wyznacznik. Ktoś kto tutaj nie ma wystarczająco mocnych korzeni nie potrafi się posługiwać gwarą.

Polacy na całym świecie po kilku latach spędzonych za granicą potrafią w większości mówić płynnie w lokalnym języku jeżeli go używają na co dzień ... gwara jest używana w mniejszym stopniu a nawet czasem rzadko zatem nie dziwie się twojemu koledze ...

Miejsce urodzenia o niczym nie świadczy, tak jak moje w Polsce. Mieszka się gdzie indziej, ma się takich nie innych przodków i jest się albo bardziej polskim albo bardziej śląskim.

no i z twoich słów wynika w zasadzie nie ważne jakie masz korzenie ważne jest kim chcesz być ... albo odwrotnie zależy tylko co chcesz osiagnąc swoją wypowiedzią ... zbyt ta twoja niekonsekwencja mnie meczy ...za stary juz chyba na takie bajdurzenie jestem ... dobranocy

 

[lunarbird]

Nawiasem mówiąc:

rip LunarBird CLH jest socjalista wiec w sposob oczywisty podwazanie tego systemu mu sie nie podoba

rip LunarBird CLH jest socjalchadekiem, stąd żądanie przez jeden region wziętego z księżyca przywileju autonomii w celu odwrócenia się plecami do demokratycznie wybranych władz kraju oraz w celu zachowania dla siebie dobrobytu regionu zbodowanego za pieniądz zrabowane przez komunistów innym regionom budzi we mnie najwyższą pogardę i obrzydzenie. Brzydzę się RAŚ i gardzę jego zwolennikami. Tak po prostu i po męsku. Ten ruch urąga wszystkiemu, co dla mnie jako Polaka i katolika jest ważne.

 

[Crockett]

po latach komunizmu i wyniszczeniu elit w rosyji siłą napędową był dziki prostak zza uralu i to on żarł banany z musztardom i mowił "jak te burżuje mogą to jeść" a potem pewno mył śledzie w klozecie ba nawet z niego pił ale co kałmuk zza uralu ma wspólnego z Polską ??!! a już co do Polskości Sląska to nie łapie z tym kontekstu :mruga:

Polacy na całym świecie po kilku latach spędzonych za granicą potrafią w większości mówić płynnie w lokalnym języku jeżeli go używają na co dzień ... gwara jest używana w mniejszym stopniu a nawet czasem rzadko zatem nie dziwie się twojemu koledze ...

no i z twoich słów wynika w zasadzie nie ważne jakie masz korzenie ważne jest kim chcesz być ... albo odwrotnie zależy tylko co chcesz osiagnąc swoją wypowiedzią ... zbyt ta twoja niekonsekwencja mnie meczy ...za stary juz chyba na takie bajdurzenie jestem ... dobranocy

Nie ma związku. Wjechaliśmy na wątek o Ruskich to go kończę. Logiczne. Nie doszukuj się.

Gwara jest używana tam gdzie są prawdziwi Ślązacy. Są miasta takie jak Ruda Śląska czy Zabrze gdzie ciężko usłyszeć polski nawet na ulicy. To prawdziwy, pozytywny fenomen. U mnie na wsi też są tacy, każdy się obraca w tym towarzystwie a kolega nauczyć się nie potrafi bo nigdy tego nie słyszał w domu.

Miejsce urodzenia nie świadczy o niczym ale korzenie już tak. Co z tego, że ktoś się urodził na Śląsku jak jego rodzina zaraz stąd wyjechała a przypadkiem jest, że wogóle tu byli na przykład przez rok. Ślązacy słyną z wielopokoleniowych rodzina, zamieszkujących familoki. Nawet jeśli nie mają nic wspólnego z Niemcami to są Ślązakami z krwi i kości. RAŚ to również tacy.

stąd żądanie przez jeden region wziętego z księżyca przywileju autonomii w celu odwrócenia się plecami do demokratycznie wybranych władz kraju oraz w celu zachowania dla siebie dobrobytu regionu zbodowanego za pieniądz zrabowane przez komunistów innym regionom budzi we mnie najwyższą pogardę i obrzydzenie.

Ten ruch urąga wszystkiemu, co dla mnie jako Polaka i katolika jest ważne.

Jak ktoś czuje, że jest niesprawiedliwie traktowany ma prawo czegoś żądać, zwłaszcza, że to nie urąga nikomu innemu.

Bajeroków nikt się nie czepia. Na przykład ci zamieszkujący północne Niemcy w okolicach Hamburga. A oni są znowu inni i odrębni kulturowo a także gospodarczo. Zwykły standard państw wysoko rozwiniętych i dobrze zarządzanych. Mają swoją gwarę, że ledwo ich można zrozumieć, mają swoją kulturę ale są Niemcami z jedną stolicą w Berlinie. Budżet i administrację mają też swoją. Tego nie umiesz pojąć i przerzucić na nasze realia.

Nim powiesz co kto od kogo zrabował wróć do moich poprzednich postów kto, ile i na kogo pracował po wojnie i czy cały przemysł powstał dzięki temu, że na Podlasiu nie mieliście nic.

A co ma do rzeczy Twoja polskość i wiara?

 

[lunarbird]

Nim powiesz co kto od kogo zrabował wróć do moich poprzednich postów kto, ile i na kogo pracował po wojnie i czy cały przemysł powstał dzięki temu, że na Podlasiu nie mieliście nic.

Może cię to zdziwi, zadufany w sobie hanysie, ale zboże na mąkę, z której pieczono chleb sprzedawany w śląskich sklepach w kopalniach nie rosło. Ani na kopalniach, bo g**niane macie gleby, drogi panie i figę wam na nich urośnie. Żywił was wschód Polski. I kiedy wasi górnicy chodzili jak arystokracja, rozpieszczani przez Gierka do granic - na wschodzie rolnik nie miał nawet własnego skrawka ziemi i gospodarstwa, tylko musiał zapieprzać w pegeerach.

Jesteśmy naturalnym regionem transportowym. Cały ruch na wschód idzie przez nas. Gdyby nam Gierek nie pokradł wszystkiego i gdybyśmy mieli porządne drogi - zobaczylibyśmy kto by kogo utrzymywał. Wy nas waszym g**wnianym węglem który wychodzi z użytku na świecie czy my was dochodami z tranzytu.

Bajeroków nikt się nie czepia. Na przykład ci zamieszkujący północne Niemcy w okolicach Hamburga.

G**no mnie obchodzą północne Niemcy w okolicach Hamburga. Podoba ci się w Niemczech, spieprzaj tam mieszkać. Tu jest POLSKA.

 

[elpablo]

Gwara jest używana tam gdzie są prawdziwi Ślązacy. Są miasta takie jak Ruda Śląska czy Zabrze gdzie ciężko usłyszeć polski nawet na ulicy.

Fajnie tylko dlaczego Chorzowianie wyśmiewaja sie z Zabrza i twierdzą ze to najbardziej gorolskie miasto na Śląsku?

 

[Crockett]

Może cię to zdziwi, zadufany w sobie hanysie, ale zboże na mąkę, z której pieczono chleb sprzedawany w śląskich sklepach w kopalniach nie rosło. Ani na kopalniach, bo g**niane macie gleby, drogi panie i figę wam na nich urośnie. Żywił was wschód Polski. I kiedy wasi górnicy chodzili jak arystokracja, rozpieszczani przez Gierka do granic - na wschodzie rolnik nie miał nawet własnego skrawka ziemi i gospodarstwa, tylko musiał zapieprzać w pegeerach.

Jesteśmy naturalnym regionem transportowym. Cały ruch na wschód idzie przez nas. Gdyby nam Gierek nie pokradł wszystkiego i gdybyśmy mieli porządne drogi - zobaczylibyśmy kto by kogo utrzymywał. Wy nas waszym g**wnianym węglem który wychodzi z użytku na świecie czy my was dochodami z tranzytu.

G**no mnie obchodzą północne Niemcy w okolicach Hamburga. Podoba ci się w Niemczech, spieprzaj tam mieszkać. Tu jest POLSKA.

Raz się tu pojawił koleś, który wie więcej odemnie i napisał ile mamy tu rejonów rolniczych. Te przemysłowe to ułamek tego. Jak się spojrzy na mapę trudno mu nie przyznać racji.

O rozpieszczaniu też pisałem. Zwłaszcza są rozpieszczeni dziś ci, którzy ledwo oddychają bo za młodu pracowali 7 dni w tygodniu podczas gdy inne zawody oddychały świeżym powietrzem na ławce. Górnicy popylali na rowerze koło nich na nocke. Oni nie są winni polityce komunistów, zostali poszkodowani znacznie, potem połowę przemysłu skasowano jak klawiszem delete i znowu byli następni poszkodowani.

Po za tym istota dobrej gospodarki to właśnie wymiana. Jednak są regiony uprzywilejowane, które mają wszystko, tak jak Śląsk. To też nie wina Niemców, Hanysów ani Polaków.

Jeśli Cię g*wno obchodzą Niemcy i inne państwa, które dobrze wyszyły na tym co promuje RAŚ to nie mów o tym, że powinni ich zamknąć tylko dlatego, że Tobie to nie odpowiada. Twoja subiektywna ocena i odczucia są mało istotne.

Szanuję patriotów ale racjonalnych i nie fanatycznych.

 

[Lobo2007]

Lunarbird. Weź coś na uspokojenie i popracuj nad językiem, bo to nie jest forum na Onecie.

 

[lunarbird]

Będę pisał takim językiem, jaki będzie najbardziej adekwatny do sytuacji.

 

[Kenobi]

Lunarbird. Weź coś na uspokojenie i popracuj nad językiem, bo to nie jest forum na Onecie.

kultura PiSowca wkoncu k:

 

[lunarbird]

kultura PiSowca wkoncu k:

Zarąbiście mi przykro, że jestem tylko człowiekiem i moja cierpliwość odnośnie bezczelnych prowokacji pewnych osób ma określone granice. Najprostszy sposób, żeby ode mnie takich wyrażeń nie usłyszeć to po prostu zaniechać prowokacji.

 

[Kenobi]

Zarąbiście mi przykro, że jestem tylko człowiekiem i moja cierpliwość odnośnie bezczelnych prowokacji pewnych osób ma określone granice. Najprostszy sposób, żeby ode mnie takich wyrażeń nie usłyszeć to po prostu zaniechać prowokacji.

Fajnie, tylko pozniej dosc groteskowo to wyglada jak oskarzasz Palikota i innych POwcow o chamstwo

Gwara jest używana tam gdzie są prawdziwi Ślązacy. Są miasta takie jak Ruda Śląska czy Zabrze gdzie ciężko usłyszeć polski nawet na ulicy. To prawdziwy, pozytywny fenomen. U mnie na wsi też są tacy, każdy się obraca w tym towarzystwie a kolega nauczyć się nie potrafi bo nigdy tego nie słyszał w domu.

Gwara jest spotykana w roznych czesciach kraju, gwara slasku gdzie polowa jest z niemeickiego mnie jednak malo kreci..

Jak bardzo sie ciesze ze mieszkam w polskich Gliwiach gdzie ludzie mowia tylko po polsku

Miejsce urodzenia nie świadczy o niczym ale korzenie już tak. Co z tego, że ktoś się urodził na Śląsku jak jego rodzina zaraz stąd wyjechała a przypadkiem jest, że wogóle tu byli na przykład przez rok. Ślązacy słyną z wielopokoleniowych rodzina, zamieszkujących familoki. Nawet jeśli nie mają nic wspólnego z Niemcami to są Ślązakami z krwi i kości. RAŚ to również tacy.

Miejsce swiadczy o tym do jakiego terytorium nalezy dana ziemia, Slask nalezy do Polski. Slask jest Polska.

 

[lunarbird]

Fajnie, tylko pozniej dosc groteskowo to wyglada jak oskarzasz Palikota i innych POwcow o chamstwo

Do poziomu Palikota to mi jeszcze daleko.

 

[Crockett]

Miejsce swiadczy o tym do jakiego terytorium nalezy dana ziemia, Slask nalezy do Polski. Slask jest Polska.

A co każesz podać w spisie powszechnym komuś, kto urodził się w Niemczech, we wsi o niemieckiej nazwie, przemianowanej na polską po 1945? Chodzi o Śląsk. Opisywałem to kiedyś. Całe wioski przymusowo spolszczano i kazano podpisywać obywatelstwo polskie a jak nie to kary i represje.

Do poziomu Palikota to mi jeszcze daleko.

Palikot i Kutz to jedyne osoby, które broniły dobrego imienia PO. Reszta spuszcza głowy. A Palikota wyrzucono więc teraz mają pojazd przez PiSowców codziennie.

 

[lunarbird]

A Palikota wyrzucono

Pieprzysz. Palikot sam odszedł z PO.

 

[Crockett]

Dwa bardzo kontrowersyjne komentarze z dzisiejszego Dziennika Zachodniego odnośnie pamięci o obozie zagłady w Świętochłowicach - Zgodzie.

Pierwsza osoba powołuje się na książkę Johna Sacka "Oko za oko", w której wyczytała wypowiedź osoby, która przeżyła ten obóz. Osoba ta twierdzi w tej książce, że lepsze byłoby 10 lat w obozie niemieckim niż 1 dzień w świętochłowickim już wtedy polskim obozie.

Druga osoba, należąca do mniejszości niemieckiej ubolewa, że w marszach upamiętniających ofiary świętochłowickiego obozu nie bierze oficjalnie udziału właśnie mniejszość niemiecka. A to dlatego, że "przecież większość Górnoślązaków to byli Niemcy".

 

[lunarbird]

Ciekawy artykuł blogerki o ładnym nicku Eska.

Mój odnośnik

 

[Kenobi]

A co każesz podać w spisie powszechnym komuś, kto urodził się w Niemczech, we wsi o niemieckiej nazwie, przemianowanej na polską po 1945? Chodzi o Śląsk. Opisywałem to kiedyś. Całe wioski przymusowo spolszczano i kazano podpisywać obywatelstwo polskie a jak nie to kary i represje.

Ccze gadanie, na ustalanie granic po II WS nie mielismy wplywu, cos Nam zabrali cos Nam dodali i teraz jest nasze, prosta sprawa.

Chcesz Slaska dla Niemcow to ja chce Lwowa dla Polakow.

 

[elpablo]

Dwa bardzo kontrowersyjne komentarze z dzisiejszego Dziennika Zachodniego odnośnie pamięci o obozie zagłady w Świętochłowicach - Zgodzie.

Pierwsza osoba powołuje się na książkę Johna Sacka "Oko za oko", w której wyczytała wypowiedź osoby, która przeżyła ten obóz. Osoba ta twierdzi w tej książce, że lepsze byłoby 10 lat w obozie niemieckim niż 1 dzień w świętochłowickim już wtedy polskim obozie.

Druga osoba, należąca do mniejszości niemieckiej ubolewa, że w marszach upamiętniających ofiary świętochłowickiego obozu nie bierze oficjalnie udziału właśnie mniejszość niemiecka. A to dlatego, że "przecież większość Górnoślązaków to byli Niemcy".

Znowu jesteś bezczelnym kłamczuchem bez znajomosci historii pisząc o polskim obozie. Rzeczywiście NKWD i UB to były czysto polskie instytucje, a komendanci Morel i Krut czystymi Polakami. Jeden żyd drugi z ukraińskimi korzeniami no ale co tam obóz polski. Do tego w obozie zamykano Polaków spoza Śląska a nie tylko samych Ślązaków dosć często sympatyzujących z Niemcami baa byli cżłonkowie NSDAP też się tam znaleźli. Jak RAŚ tak płacze to niech skieruje pretensje do Izraela ze swego czasu nie wydał Morela i do Rosji czystej spadkobierczyni ZSRR za to ze ta założyła UB i przeszkoliła jej członków. Ja nie słyszałem żeby legalny polski rząd londyński zakładał po wojnie obozy dla ślązaków.
Tu trzeba cały czas trzeba krokietowe kłamstwa prostować, bo wejdzie jakiś dzieciak i naczyta sie tych głupot.