Prezydenckie ułaskawienie jakie jest a jakie być powinno i czy Kamiński trafi do więzienia?

Kibic Polski

Stały bywalec
Dołączył
18 Kwiecień 2018
Posty
2 316
Punkty reakcji
199
Ofiara Kamińskiego i Wąsika zabrała głos. "Jakby prezydent uderzał mnie w twarz"
(fragmenty artykułu)
Violetta Gut, ofiara nielegalnych działań CBA oraz przestępstw popełnionych przez Mariusza Kamińskiego i Macieja Wasika, jest oburzona słowami prezydenta. Andrzej Duda przekonuje, że "zostali skazani za ściganie korupcji". - Akta i dowody mówią co innego - odpowiada Gut w rozmowie z Wirtualną Polską.
....
Tylko ja i adwokat Leppera, dr Lubas, mieliśmy siłę, aby walczyć o kontynuowanie tej sprawy, składając wnioski, apelacje i doprowadzając to do końca. Byłam za to szykanowana. Gdy teraz słuchałam prezydenta, wszystko się we mnie gotowało. Tak jakby uderzał mnie w twarz - komentuje nasza rozmówczyni.
...
Oskarżycielka posiłkowa komentuje, iż słuchając prezydenta, część osób może żałować losu polityków. Zwraca uwagę, że opinia publiczna nie mogła poznać tajnej części akt i politycznego kontekstu tzw. afery gruntowej z 2007 roku.

- Prezydent najwyraźniej też się z nimi nie zapoznał, bo nie pozwoliłby sobie na słowa, które usłyszeliśmy. Kamiński i Wąsik to źli ludzie. Popełniali przestępstwa nie w imię zwalczania korupcji, ale na zlecenie Jarosława Kaczyńskiego, który chciał się pozbyć z rządu Andrzeja Leppera, przejąć posłów Samoobrony i rządzić samodzielnie - komentuje.


To że Prezydent nie zapoznał się z aktami twierdzi również sędzia który w 2015 skazał wymienionych posłów.
Wniosek?
Prezydenta akta sprawy nie interesowały bo wiedział że posłowie są winni!

O tym nie powiedział Andrzej Duda. Tło afery sprzed lat
WP opisała szczegółowo jawną część sprawy. W 2007 roku odbyła się nieudana prowokacja CBA, w której finale wicepremier Andrzej Lepper miałby przyjąć walizkę z 2,7 mln zł za decyzję o tzw. odrolnieniu ziemi. W sprawie występował agent udający biznesmena oferującego pieniądze za korzystną decyzję. Aby uwiarygodnić historię, CBA sfałszowało urzędowe pisma, fabrykując dokumentację o tym że na Mazurach jest cenna ziemia do odrolnienia.
Jednak przez kilka miesięcy intrygi nic nie wskazywało, aby szef Samoobrony był zamieszany w korupcję. Wręcz przeciwnie, urzędnicy Leppera (wśród nich był polityk PiS Henryk Kowalczyk) nadali sprawie zwykły rutynowy bieg. Osoby, które w rozmowach z agentem CBA powoływały się na wpływy w Samoobronie, ostatecznie nie przyjęły oferowanej łapówki. Wtedy sprawę upubliczniono jako "aferę gruntową" w ministerstwie. Andrzej Lepper został zdymisjonowany, gdy Kaczyński uznał go za osobę "w kręgu podejrzeń".

- Prawdziwy cel operacji to był zamach stanu. Jednak lojalność posłów Samoobrony wobec Leppera, sprawiła, że nie przeszli oni do PiS. Kaczyński stracił większość i zdecydował się na ponowne wybory, które przegrał. Tak też napisaliśmy w apelacjach, wskazując na niebezpieczne motywy działania Kamińskiego i Wąsika - opowiada Violetta Gut.


Myślę że mogło być inaczej.
Koalicja się rozpadła lecz do wyborów doszło nie dlatego że się rozpadła ile dlatego że PiS pobrał kasę ok 60 mln
na konto wyborów. Powstała sytuacja taka że PiS albo odda tę kasę albo w 2007 roku dojdzie do wyborów. Jeśli ktoś pamięta ostatnie posiedzenie tamtego Sejmu to mówił o tym Giertych.

Myślę że kilka miesięcy przedtem być może jeszcze w trakcie istnienia koalicji ktoś wymyślił aby "umoczyć Leppera"
i w ten sposób przejąć część wyborców Samoobrony.
I tak doszło do czegoś co dziś nazywamy "aferą gruntową" choć być może właściwą nazwą powinno być:
"polowanie na Leppera"

Wytłuszczenia w tekście są moje a poniżej link do artykułu.

 
Ostatnia edycja:

Siennna

Bywalec
Dołączył
30 Styczeń 2023
Posty
1 529
Punkty reakcji
87
Bardzo ciekawe^
Jeszcze ciekawsze dlaczego rodzina Leppera prosiła prezydenta o ułaskawienie, a przewodniczący Samoobrony był na proteście 11 grudnia?
A co na niedługo przed śmiercią mówił sam Lepper?

 

Kibic Polski

Stały bywalec
Dołączył
18 Kwiecień 2018
Posty
2 316
Punkty reakcji
199
Powyższy film pochodzi z obrad Sejmu pytanie jednak czy
z 2007 roku czy z wcześniejszych.
Wcale bym się nie zdziwił gdyby to był Sejm
IV kadencji czyli z lat 2001-2005 bo wtedy Marszałkiem był Borowski.

Ładne mi zatem ..."niedługo".

Wyniki sondażu czy Wąsik i Kamiński powinni zostać ułaskawieni:

Zdaniem 34,9 proc. respondentów politycy PiS Mariusz Kamiński i Maciej Wąsik powinni zostać ułaskawieni i wyjść z więzienia. Odmiennego zdania jest 51 proc. ankietowanych - wynika z sondażu United Surveys dla RMF FM i "Dziennika Gazety Prawnej".


A co o tym sądzi Prezydent RP?
Otóż twierdzi że więźniowie których mógłby ułaskawić
i którzy natychmiast by mogli wyjść na wolność
są więźniami politycznymi.
Niektórzy twierdzą że PiS oczekiwał właśnie prezydenckiego ułaskawienia
Kamińskiego i Wąsika i Prezydent miał zamiar to zrobić.
Co się więc stało że się ....?
Otóż ponownemu prezydenckiemu ułaskawieniu sprzeciwił się Mastalerek
oraz ta komórka Kancelarii która opracowała projekt ułaskawienia
w roku 2015.
Taki ma być powód dla którego Prezydent zaproponował ułaskawienie
z kodeksu postępowania karnego.
Nie jestem pewien ale w takim przypadku ułaskawia się skazanych którym wyrok dobiega końca.
Wyrok Kamińskiego i Wąsika dopiero się zaczął więc Prezydent żony skazanych
wprowadził w błąd choć moim zdaniem po prostu je oszukał.
 
Ostatnia edycja:

Saymon

Stały bywalec
Dołączył
24 Sierpień 2007
Posty
1 464
Punkty reakcji
168
Miasto
Polska
No i już dokladnie wiemy za co poszli do wieżienia Filip i Flap, Kaminski i Wąsik.

Kamiński i Wąsik w więzieniu. Za co ich skazano?​


Za co więc Kamiński i Wąsik zostali skazani i trafili do więzienia? "Za przekroczenie uprawnień oraz zlecenie podrobienia szeregu dokumentów i usiłowanie wyłudzenia poświadczenia nieprawdy. Sąd Okręgowy obniżył im wyrok do 2 lat, ale karę bezwzględnego więzienia utrzymał" – podkreśla dziennik.
 

Kibic Polski

Stały bywalec
Dołączył
18 Kwiecień 2018
Posty
2 316
Punkty reakcji
199
Kontrowersyjne okrzyki na cześć Wąsika i Kamińskiego
Kamińska mówiła dalej: im więcej nas będzie, tym zrobimy to szybciej i skuteczniej. Ale jeśli państwo pozwolą, chciałabym naszym starym zwyczajem powitać męża – powiedziała Kamińska i zaczęła krzyczeć: cześć i chwała bohaterom!

Cześć i chwała bohaterom! Cześć i chwała bohaterom! Cześć i chwała bohaterom! – odpowiedział jej tłum, skandując hasło, które z reguły wznosi się ku chwale osób poległych za ojczyznę.


Takie okrzyki wznoszono przed bramą więzienia w Radomiu.
Pisowcy znowu..."popłynęli".

Tymczasem "Nasz Prezydent" (cudzysłów bo nie każdy chce się do niego przyznać)
znowu kogoś ułaskawił.
Tym razem Magdalenę Ogórek i Rafała Ziemkiewicza.
Jak Polacy to ocenili?

45 proc. badanych ocenia tę decyzję źle - "raczej negatywnie" 13 proc., a 32 proc. "zdecydowanie negatywnie". Przeciwnego zdania jest 23 proc. badanych - "zdecydowanie pozytywnie" ocenia tę decyzję 13 proc., a 10 proc. "raczej pozytywnie


Biedny Prezydent!
Co za kraj w którym nikt go nie rozumie!

Co do Kamińskiego i Wąsika to o ile Duda ich nie ułaskawi
stawiam że przesiedzą cały wyrok w więzieniu.
Pytanie jednak czy za Pegasusa nie dostaną kolejnego wyroku?
 

pan k

Bywalec
Dołączył
7 Lipiec 2011
Posty
3 443
Punkty reakcji
106
Miasto
Dąbrowa Górnicza
Jedynie Lech Kaczyński zrobił
sprawiedliwe ułaskawienie
Przeciwieństwie do innych uratował
Mieszkańców wioski od morderstwa
Którego nie było a był to skutek
Obrony od kryminalisty i ignorowanie
Służb i normalnie prawo powinno
rygorystycznie chronić zasadę do obrony
I gwarantować prawo nawet do śmierci
Tej osoby a dziś nie ma zmiany tego
A sąd zamiast kierować się tą zasadą
To szykanuje za prawo do obrony i
Fantastyka że sklep nie może dać listy
Wstydu i daje prawo do kradzieży i
Absurd specjalnych praw .
Przypadku tej wioski sędzia który
Chciał dać karę ma wodę z mózgu
I według niego i urojenia prawnego
Kryminista ma specjalne prawa do
Czynów kryminalnych i te osoby powinny
Mu pomagać w tym .
Prawo do samoobrony obowiązuje gdy
Ta osoba skrada się by odbywać jego
Domu zdrady, macanie, robi sobie
Przedstawienie i podglądanie,
Idzie z tyłu by zrobić sobie cyrk,
Zdjęcie, podryw i rozmowy gdy widać
Po ubraniu stan , na palcu obrączkę .
Ma prawo go ukarać za to a karanie
Za to jest tragicznym ograniczeniem
Prawa do obrony .
Absurd karania gdy ta osoba udaje
Kobietę i ma męskie organy i ma
Prawo go ukarać za oszustwo i
Gwałt np Filipiny ich Prezydent
Uratował żołnierza lub marynarza
USA który obronił się od cudaka
Udającego kobietę i absurd niby
Proces za morderstwo.
 
Ostatnia edycja:

Kibic Polski

Stały bywalec
Dołączył
18 Kwiecień 2018
Posty
2 316
Punkty reakcji
199
Andrzej Duda o ułaskawieniu Wąsika i Kamińskiego: Zrobię to, mając pełną świadomość tragizmu sytuacji.

Prezydent Duda deklaruje iż ponownie ułaskawi Kamińskiego i Wąsika w oparciu o art 139 Konstytucji


Natomiast Mastalerek temu zaprzecza.

Prezydent niedawno wszczął ułaskawienia Mariusza Kamińskiego i Macieja Wąsika w oparciu o kodeks postępowania karnego. Nic się w tej kwestii nie zmienia. Prezydent czeka na opinię prokuratora generalnego w sprawie ułaskawienia, bo takie są wymogi przy tej ścieżce prawnej - powiedział Mastalerek.


Czyżby dziennikarze tradycyjnie coś pokręcili?
Jak forumowicze by się zachowali będąc na miejscu Prezydenta?
Czy Prezydent jeszcze raz w oparciu o Konstytucję ich ułaskawi?
Czy Prezydent Duda sam wie co chce zrobić w tej sprawie?

Burza po słowach Dudy i Mastalerka. "No to się porobiło", "znowu zmienił zdanie?"

 

Kibic Polski

Stały bywalec
Dołączył
18 Kwiecień 2018
Posty
2 316
Punkty reakcji
199
Co powinien zrobić Prezydent w kwestii ułaskawienia Kamińskiego i Wąsika?

a) ułaskawić ich
Dobre strony takiego działania to zachowanie twarzy tak wobec polityków PiS jak i ich wyborców.
Jednak Prezydent pokazał że polityk w zasadzie z niego żaden a tym samym odpadł z wyścigu po
przywództwo nad PiS.
Złą stroną jest to że wyborcy odbiorą ułaskawienie jak ratowanie kolesiów przestępców.
Takie działanie powinno obniżyć poparcie dla PiS.

b) nie ułaskawiać ich.
Takie zachowanie nie spotka się z aprobatą w PiS.
Duda przez swoje niezdecydowanie zaprzepaścił już szanse na przywództwo po odejściu ze stanowiska prezesa.
Jednak chcąc po odejściu z urzędu pozostać w polityce może pozostać tylko w związku z coraz słabszym jak
sądzę PiS.
Czasami w drodze do czegoś trzeba poświęcać kogoś bądź coś.
Można by było ich ułaskawić gdyby nie to że grożą im kolejne zarzuty.
Prezydent mógłby od nich odciąć ale czy wtedy PiS nie odetnie się od Dudy?


Jak forumowicze by postąpili na miejscu Prezydenta?
 

Saymon

Stały bywalec
Dołączył
24 Sierpień 2007
Posty
1 464
Punkty reakcji
168
Miasto
Polska
No i więzniowie Kaminski i Wąsik już na wolnosci dzieki prezydentowi Andrzejowi Dudzie.
Teraz czeka ich sprawa PEGAZUS i byc może znów więzienie i ulaskawienie.
 

Kibic Polski

Stały bywalec
Dołączył
18 Kwiecień 2018
Posty
2 316
Punkty reakcji
199
Elektorat każdej partii składa się z "betonu" czyli wyborców
którzy niezależnie co by się stało i tak na tę partę zagłosują oraz
tzw "błota" czyli tych którzy głosują zgodnie z własnym interesem czyli
czyli mogą raz na PiS a raz na PO.
Jednak to "błoto" sprawia że wybory się wygrywa bądź nie.
Mam nadzieję że po tym ułaskawieniu ilość "błota" na butach PiS
się na tyle zmniejszy że w niedalekiej przyszłości PiS przestanie się liczyć
jako partia mogąca znów sięgnąć po władzę.
Ten kraj nie zasługuje na takich polityków- szmaciarzy.
 

pan k

Bywalec
Dołączył
7 Lipiec 2011
Posty
3 443
Punkty reakcji
106
Miasto
Dąbrowa Górnicza
Sprawiedliwie ich ułaskawił.
Karać i krytykować można tylko
Gdy wymaga się od innych i
Własnego środowiska pozbywa
Się czynów kryminalnych .
Do dzisiaj nie ukarano sprawców
Nagrań Wprost i te jawne nagrania
Pokazały okradanie państwa na kilka
Tysięcy i prawdopodobnie wykorzystali
Oficjalne wydatki by zrobić sobie
Dom publiczny i cyrk pornograficzny
I ukryli te wydatki jako jedzenie i trunki .
Najbardziej wyróżnili się Sienkiewicz i
Sikorski okradaniu państwa i mentalności
Lumpa i zdrajców męskiego stanu
Wykorzystując pieniądze państwa jako
Dom publiczny i Sikorski kupujący
Cygara Tuskowi za pieniądze państwa.
Fantastykę że nie ma kasy skoro
Jawnie wydają na balangi za kilka
Tysięcy a ich ofiarami byli
niepełnosprawni którzy nagle stali się
Zdrowi a są chorzy i stracili kasę .
 

Saymon

Stały bywalec
Dołączył
24 Sierpień 2007
Posty
1 464
Punkty reakcji
168
Miasto
Polska
Ten kraj nie zasługuje na takich polityków- szmaciarzy.
Praktycznie 90% polityków ze wszystkich parti to szmaciarze. Dlatego bardzo dobrze jesli jedni szmaciaże wsadzają drugich do wiezienia za przestepstwa . A co do szmaciarzy to jest to normą w calym swiecie, do polityki idą przeważnie szmaciarze.
 

Kibic Polski

Stały bywalec
Dołączył
18 Kwiecień 2018
Posty
2 316
Punkty reakcji
199
Istnienie ułaskawienia jest po prostu głupie i niesprawiedliwe. Wiem, co powiecie. To zasada ugruntowana w historii. Niektórzy nawet podnoszą, że to królewska prerogatywa. Tak naprawdę jest to instrument, żeby pomagać swoim kolesiom. Nie chodzi mi tylko o obecnego prezydenta, ale o jego poprzedników, którzy też ułaskawiali tak naprawdę, kogo chcieli i jak chcieli. No i jego następców. Władza się zmieni, a kolesie następnego prezydenta dalej będą bezpieczni i bezkarni - powiedział prawnik.

Wspomniany prawnik to Marcin Kruszewski czyli Prawo Marcina na TikToku.

Trudno się z tą opinią nie zgodzić.
Dziś ułaskawiam Kamińskiego bo wczoraj ułaskawiłem Sobotkę.
Którego łotra ułaskawię jutro tego jeszcze nie wiem.

Co jest najbardziej wkurzające?
Prezydent ma prawo ułaskawić i tu nie ma dyskusji.
Może sobie ułaskawić bo ma kaprys.
Więc o co są te żale?

Prezydent mógł ich ułaskawić bo ma taki kaprys.
"Dlaczego ich ułaskawiam? a g...no was to obchodzi...bo mam takie prawo"
Mógł to tak "kulturalnie" wyjaśnić
tymczasem z przestępców zrobił "kryształowo uczciwych".
 

pan k

Bywalec
Dołączył
7 Lipiec 2011
Posty
3 443
Punkty reakcji
106
Miasto
Dąbrowa Górnicza
Prawie nie powinno być absurdów
Skrajnej poprawności które są swobodne
I promują swobodne kary za nic a realne
Czyny są wybielone i zależą od tego
Czy ta osoba jest danej grupy i czego
Dotyczy ten czyn i tego powodu
Powinnien ułaskawić Bąkiewicza
Pomimo że jest zdrajcą swojego
Środowiska i karierowiczem dostał
Absurdalną karę i grzywnę dla patologii
A nagrania czynu nie pokazują by zrobił
Coś złego i tylko bronił wstępu do
Kościoła a ta patologia nie ma nic
wspólnego z wiarą i nagranie nie
Pokazuję by uznać że złamał prawo
I każdy kto je zobaczył że nic
Złego w nim nie ma ale Warszawie
Jest patologia i parodia sądu która
Jest ślepa na to i wybiela co się
Da i można sobie blokować drogę,
Atakować auta bo nie podoba się ten
Pojazd i dewastować pomniki,
Podawać fikcyjne dane i atakować
Pojazdy i opowiadać bajkę że ma
Się złamaną rękę jako ofiara a
rzeczywistości na własne życzenie
Powodu wyrywania się służbom.
 
Ostatnia edycja:
Do góry