Prezydenckie ułaskawienie jakie jest a jakie być powinno i czy Kamiński trafi do więzienia?

[Kibic Polski]

Według mojego „guru” czyli prof. Antoniego Dudka Kamiński i Wąsik trafią do więzienia. Trafią na tydzień dwa a może miesiąc po czym Prezydent Duda ich ułaskawi.
Będzie to miało na celu stworzenie kolejnego mitu jakim to dobrym jest PiS że PO aż
musi ich do więzienia wsadzać a sami skazani staną się „partyjnymi męczennikami”.
Jednak uważam że CBA w tej swojej „prowokacji” nie miało prawa fałszować dokumentów.
Więc gdybym był na miejscu sędziów też bym ich skazał.
Zostawmy jednak Kamińskiego i Wąsika a zajmijmy się jeszcze prezydenckim ułaskawieniem.
Czy komuś wiadomo jak takie ułaskawienie odbywa się w innych krajach?
Czy może ono mieć miejsce na każdym etapie postępowania sądowego?
Pytam bo ułaskawienie kojarzy mi się z osobą z prawomocnym już wyrokiem
i ma na celu zmniejszenie wyroku skazującego (niczym Kwaśniewski w sprawie Sobotki)
a nie uniemożliwienie skazania oskarżonego.


Zatem jak zdaniem forumowiczów takie prezydenckie ułaskawienie powinno wyglądać?

 

[pan k]

Ułaskawienie nie powinno istnieć
Bo jest ukrytym i legalnym sposobem
Brania łapówek za wolność a szczególnie
By darował wyrok za morderstwo i
Jedynie ofiary mogą anulować karę
za morderstwo lub ugoda a jeśli kara
śmierci powróci to tylko ofiary mogą
Ją anulować i prawo polega na
Wynagrodzeniu za zbrodnie i tylko
Ofiary tego czynu mogą go anulować
A Prezydent przez akt łaski oczernia
Te ofiary i powoduje ich stratę finansową.
Prezydent powinnien móc tylko anulować
Wyrok jeśli czyn popełniła osoba
Która pracuje na rzecz państwa lub
Armii i dodatkowo jako ich szef ma
Prawo skazać ich na śmierć jeśli
Popełni czyn kryminalny .

 

[Saymon]

Andrzej Duda ich ułaskawi? Tylko czy można ułaskawiac dwa razy w tej samej sprawie? Bo przecież już raz ich ułaskawil.

 

[pan k]

Ten problem powstał sztucznie powodu
Zbędnego stanowiska i władze realną
Posiada Premier niż Prezydent i tego
Stanowiska nie powinno być i jedyna
Realna władza to darowanie kary.
Darować karę może ofiara albo
Premier jeśli pracuje dla państwa lub
Władze miasta jeśli pracuję dla miasta
I jedynie nie mogą darować kary za
Morderstwo lub przestępstwa seksualne
I jedynie ofiary mogą darować karę.

 

[Kibic Polski]

Kwaśniewski miał skorzystać z ułaskawienia 4288 razy.
To które budziło wątpliwości to ułaskawienie Petera Vogla
czyli Piotra Filipczyńskiego za zabójstwo staruszki na tle rabunkowym.
Kolejne wątpliwe to ułaskawienie Sobotki.
Co jest bardziej kontrowersyjne
ułaskawienie zabójcy staruszki czy polityka który naraził podwładnych?
Z jednej strony nie sądzę aby Olek wziął łapówę
ale pewności nie ma.

Wałęsa ułaskawił 3454 osoby lecz najbardziej pamiętane mu jest
ułaskawienie bossa Pruszkowa Słowika.
Ten twierdzi że zapłacił za nie 150 tys usd.
Nie wierzę że "Bolek" przyjął łapówę
ale być może przyjął ją jego współpracownik
po czym zataił przed nim kim jest kandydat do ułaskawienia?

Nie wierzę aby Prezydenci wzięli łapówki ale
jak w takim razie inaczej to wytłumaczyć?

 

[pan k]

Ułaskawienie daje szansę na
Kochankę jak pokazał Duda.
Uratował typową lalkę od kary za
Handel narkotykami i ignorowanie
Spotkań kuratorem i każdy uzna
Że zrobił sobie kochankę lub miesiąc
Pornografii bo tylko to wyjaśnia czemu
Dał ten akt łaski a zdjęcia tej postaci
To potwierdzają albo jest simpem i
Za atencję dał wolność i jak SIMP
Uczy zaburzeń psychicznych i
Pornografii i nie da się usprawiedliwić
Tego czynu.

 

[Kibic Polski]

"Prezydent Andrzej Duda jest gotowy ponownie podpisać dokumenty o ułaskawieniu Mariusza Kamińskiego i Macieja Wąsika" - ustaliło nieoficjalnie RMF FM. W zeszłym tygodniu politycy zostali skazani w tzw. aferze gruntowej.


Pytanie jednak czy wizerunkowo nie lepiej aby więzienie oni opuścili niż aby nie dopuścić aby do niego trafili?

Nieoficjalnie: Andrzej Duda jest gotowy, aby ponownie ułaskawić Kamińskiego i Wąsika. Ma też plan B

'Prezydent Andrzej Duda jest gotowy ponownie podpisać dokumenty o ułaskawieniu Mariusza Kamińskiego i Macieja Wąsika' - ustaliło nieoficjalnie RMF FM. W zeszłym tygodniu politycy zostali skazani w tzw. aferze gruntowej.

wiadomosci.gazeta.pl

 

[Saymon]

No to w gazecie każdy ma inne informacje. Są za a nawet przeciw.

Na dzień dzisiejszy prezydent nie rozważa ponownego aktu łaski. Rozważa tylko i wyłącznie wysłanie do międzynarodowych instytucji informacji o tym, że w Polsce są więźniowie polityczni - mówił w piątek w TVN24 sekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta RP Marcin Mastalerek, komentując sprawę Mariusza Kamińskiego i Macieja Wąsika. -

Mastalerek rozwiewa wątpliwości ws. Kamińskiego i Wąsika. Duda nie ułaskawi ich ponownie

- Na dzień dzisiejszy prezydent nie rozważa ponownego aktu łaski. Rozważa tylko i wyłącznie wysłanie do międzynarodowych instytucji informacji o tym, że w Polsce są więźniowie polityczni - mówił w piątek w TVN24 sekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta RP Marcin Mastalerek, komentując sprawę...

wiadomosci.gazeta.pl

 

[marioKnZ]

Ja się przychyle do tezy że prawa strona chce żeby trafili za kratki ale tylko na kilka dni, żeby był bodziec do jakiś demonstracji i zmartwiony fotki z 'więźniami politycznymi' - propagandowe pomyje.

 

[Kibic Polski]

Tyle że ten medal ma dwie strony.
Owszem Prezydent może ich ułaskawić gdy ci trafią do więzienia
i to zrobi z nich męczenników.

Druga strona jednak jest taka że w państwie prawa
nie powinno się ułaskawiać skazanych za fałszowanie dokumentów.
I nie chodzi już nawet o cel w jakim te dokumenty fałszowali.

Jeśli takich się ułaskawia to czemu nie zabójców czy gwałcicieli?
Mam nadzieję że te ewentualne ułaskawienie odbierze
jakąś część poparcia Pisowi.

 

[Saymon]

Mam nadzieję że te ewentualne ułaskawienie odbierze
jakąś część poparcia Pisowi.

Nic nie odbierze. I PiS i PO mają żelazny elektorat emerycki i oni umrą za ich partie.
Obie partie to partie emerytów. Z tym że emeryci z PiSu coś z tego mieli a emeryci PO popieraja ich za frico.
Jak to mówil Sikorski dwa razy cos obiecac to tak jakby raz cos dać.

 

[Kibic Polski]

"Otrzymaliśmy właśnie pismo z Sądu Rejonowego Warszawa-Śródmieście X Wydział Karny Sekcja Wykonawcza, że kara orzeczona prawomocnym wyrokiem Sądu Okręgowego wobec Mariusza K. i Macieja W. ma być skierowana do wykonania najpóźniej do końca dzisiejszego dnia" – napisał Roman Giertych.

MSN

Dzisiejszego dnia czyli 3 stycznia 2024 roku.
Jeśli Kamiński trafi za kraty niektórzy sięgną po szampana
nawet gdyby ułaskawiony miał opuścić niebawem więzienie.

 

[Kibic Polski]

Może jednak trafią?

Sąd wykonawczy wydał nakazy aresztowania polityków PiS. Mariusz Kamiński i Maciej Wąsik w każdej chwili mogą zostać zatrzymani i doprowadzeni do aresztu.

Sąd zdecydował w sprawie Mariusza Kamińskiego i Macieja Wąsika

Sąd wykonawczy wydał nakazy aresztowania polityków PiS. Mariusz Kamiński i Maciej Wąsik w każdej chwili mogą zostać zatrzymani i doprowadzeni do aresztu.

www.onet.pl

I teraz pytanie czy Prezydent powinien ich ułaskawić?
Moim zdaniem ułaskawi ich a to przez naciski ze strony partii to raz
a dwa liczy on na zastąpienie na stanowisku Prezesa Kaczyńskiego.
Ułaskawienie powinno sprawić wrażenie że w trudnych chwilach można na jego pomoc liczyć.

 

[Saymon]

Moim zdaniem oni trafią do więzienia będzie krzyk że to więżniowie polityczni a potem Andrzej Duda ich ponownie ulaskawi.
Tym drugim ulaskawieniem skompromintuje sie bo jak można ulaskawiac 2 razy za to samo. Wygląda że on doktor prawa i jego doradcy nie znaja prawa....... lub może naginają je do swoich potrzeb.

 

[tinderowiec]

Jakby ta sytuacja była odwrócona, czyli pisiory posadziłby dwóch posłów PO, których ułaskawił Komorowski, to byłaby inba na pół wszechświata.


Koalicja załatwia sobie właśnie przedterminowe wybory. Może nie chcą władzy?

 

[Stalowy]

Moim zdaniem oni trafią do więzienia będzie krzyk że to więżniowie polityczni a potem Andrzej Duda ich ponownie ulaskawi.
Tym drugim ulaskawieniem skompromintuje sie bo jak można ulaskawiac 2 razy za to samo. Wygląda że on doktor prawa i jego doradcy nie znaja prawa....... lub może naginają je do swoich potrzeb.

A co tutaj mówić?
Przestępcy z PiS powinni dawno siedzieć tam, gdzie jest ich miejsce, ale sam prezydent jest przestępcą i to jest "koleś" PiS-owski, więc: bandzior, bandziora będzie chronił i to jest oczywiste.
Duda nadal jest prezydentem i, jednocześnie jest przestępcą...
To w jakim ja kraju żyję?
Czy to jest normalny kraj?
Czy któryś w PiS się przyznał kiedyś do tego, co robił przez 8 lat w Polsce? Czy Duda się kiedyś przyznał do tego, publicznie, że łamał, nie jedyny raz Konstytucję?

 

[Kibic Polski]

Jakby ta sytuacja była odwrócona, czyli pisiory posadziłby dwóch posłów PO, których ułaskawił Komorowski, to byłaby inba na pół wszechświata.


Koalicja załatwia sobie właśnie przedterminowe wybory. Może nie chcą władzy?

Dlaczego załatwia sobie przedterminowe wybory?
Moim zdaniem koalicja uzyska w nowych wyborach lepszy wynik gdzie więc jest tu sens?
A co do Wąsika i Kamińskiego podrabianie dokumentów to zbrodnia
zagrożona podobną karą co gwałt zabójstwo czy rozbój.
Nie wolno czegoś takiego robić w prowokacji.
Być może oni i tak mają mały wyrok.

 

[tinderowiec]

No zobaczymy, czy Dudu skieruje budżet do TK

 

[Kibic Polski]

Przypuśćmy że zarządzi wybory na przełomie wiosny i lata.
Pytanie po co miałby to robić?
Ciśnie się drugie pytanie.
Jaką Prezydent ma pewność że PiS NIE DOŚĆ ŻE TE WYBORY WYGRA
to będzie mieć jeszcze większość do samodzielnego rządzenia?
Ja mogę się znowu z forumowiczem założyć
czyli dolary przeciw orzechom że PiS co najwyżej wybory wygra
ale wynik osiągnie niższy niż w październiku.
Jeśli oni są tak głupi to Platforma będzie rządzić przez wieki!

 

[Kibic Polski]

Sprawa Kamińskiego i Wąsika a rozwiązanie Sejmu. Andrzej Stankiewicz mówi o zagrożeniach

— Pojawiła się publicystyczna, nieco ekstrawagancka teoria, która wskazuje na to, że prezydent Andrzej Duda mógłby wykorzystać sprawę Kamińskiego i Wąsika, aby rozwiązać Sejm — mówi Andrzej Stankiewicz i tłumaczy, w jaki sposób prezydent może wykorzystać chaos wokół polityków PiS.

wiadomosci.onet.pl

Chyba to miałeś na myśli.
Moim zdaniem im bardziej PiS będzie "mieszał"
tym gorszy będzie miał wynik w następnych wyborach niezależnie od tego
kiedy te wybory będą miały miejsce.
Coś czuje że w następnych wyborach jednak będę głosował.


Ale co o tym myśli konstytucjonalista?

Jeżeli prezydent skieruje do Trybunału Konstytucyjnego ustawę budżetową przed jej podpisaniem, to znaczy, że ją otrzymał. A kadencję Sejmu skrócić może wtedy, kiedy jej nie otrzyma. To jest jasne - powiedział w programie #RZECZoPOLITYCE prof. Ryszard Piotrowski, konstytucjonalista z Uniwersytetu Warszawskiego.

On zaprzecza tezie Stankiewicza.
To oznacza że nie będzie wyborów bo to raczej konstytucjonalista ma rację.

MSN

www.msn.com