Prawdziwe pensje w POlsce

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
Nas .... nie stać..... na takie zarobki.
nazywaj polityków złodziejami
płać swoim pracownikom 1600zł brutto
jeździj ferrari
tak działa wolny rynek

10459015_636260169784757_7588425860020123545_o.jpg


10513493_4490792645557_1089757403320730507_n.jpg
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
nazywaj polityków złodziejami
płać swoim pracownikom 1600zł brutto
jeździj ferrari
tak działa wolny rynek
To zdjęcia akcji Pana Zbigniewa Stonogi, oszukanego przez system podatkowy.
Robią wrażenie tylko na zazdrosnych i zakompleksionych ludziach, którzy stoją z piwem w ręku pod sklepem i narzekają na kapitalizm.
Za komuny mogli przynajmniej pić to piwo w zakładzie pracy i jeszcze dostawali za to pensje.
Dziś się skończyło i mają o to żal do wszystkich.
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
trochę to komiczne, że protestuje właściciel takich pojazdów. Tak jakby o chleb dla ludzi protestował Kulczyk
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
Jedynym realnym narzędziem do podniesienia płac w Polsce jest podnoszenie wartości ekonomicznej kraju.
Poprzez stworzenie warunków do biznesu, handlu i przemysłu. To jest kierunek do rozwoju Państwa.
Rozwinięte Państwo posiadające silną gospodarkę potrzebuje ludzi do pracy i wtedy praca staje się popytem.
Popyt na pracę powoduje, że jej wartość rośnie i pracodawcy w poszukiwaniu rąk do pracy dają lepsze oferty pracownikowi.

Rozwój wymaga jednak dyscypliny i cierpliwości w drodze do sukcesu.
Tej cierpliwości nie posiadają komuniści z UE, którzy przejęli kontrolę polityczną nad dobrze rozwiniętą gospodarką Europy.
Spowodowali ogromne zadłużenie krajów w bankach prywatnych dzięki układom z nimi i ogromne deficyty budżetowe krajów.
Europa przestała się rozwijać i tylko wegetuje wciąż korzystając z zarobionego 50 lat temu kapitału i wypracowanych marek produktów na światowym rynku. Biednym krajom jak Polska, Bułgaria czy Rumunia obiecuje się wzrosty gospodarcze w zamian za uczestnictwo w tej głupocie wspólnotowej. Ludzie widzą bogate kraje i myślą, że to zbudował socjalizm unijny i ta głupota urzędników. Mało kto zna historię na tyle, żeby stwierdzić, że to jest stek bzdur i totalny nonsens.
Konsekwencje tej socjalistycznej głupoty w Europie nazywa się "kryzysem"....no a wiadomo...jak kryzys to kryzys.
Ludzie to kupili i dalej kupują...tymczasem Azja rozwija się w rekordowym tempie. W Chinach robotnik zarabia niemal tyle co w Polsce min. krajowa tyle, że ma tańsze produkty. Warszawscy dziennikarze uciekają do pracy do Tajlandii pracując za nauczycieli angielskiego lepiej zarabiają przeliczając siłę nabywczą pieniędzy....lepiej niż pisanie do głupich i wykupionych przez niemiecki kapitał gazet.
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
o ile pamiętam to sprzedawał jakąś nieruchomość pomiędzy spółką z długami a inną spółką. Czyli jak by ktoś napisał wyprowadzał majątek z upadłej spółki. Miał też jakieś historię ze zwalnianiem pracowników, nawet będących na zwolnieniu. Cóż poziom języka oddaje poziom intelektualno/moralny.

Albo inaczej " Jak ja oszukuję państwo to jestem zaradny, jak państwo odpłaca pięknym za nadobne to krzywda"
 

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
Prawdziwe pensje w Polsce są stanowczo za niskie w porównaniu z cenami w Polsce. Przyczyną tego jest niedobór rzeczy wytwarzanych w naszym kraju na rynek wewnętrzny
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
faktycznie są dwie możliwości: zmniejszyć ceny albo podwyższyć pensje. Ceny na wiele produktów są zbyt wielkie, nawet wobec cen zachodnich. Być może jest zbyt mała konkurencja
 

pan k

Bywalec
Dołączył
7 Lipiec 2011
Posty
3 451
Punkty reakcji
107
Miasto
Dąbrowa Górnicza
Herbatniczek napisał:
faktycznie są dwie możliwości: zmniejszyć ceny albo podwyższyć pensje. Ceny na wiele produktów są zbyt wielkie, nawet wobec cen zachodnich. Być może jest zbyt mała konkurencja
Naszym kraju trzeba czekać aż 30 dni na pozwolenie na budowę . Mogą dać wcześniej pozwolenie ale nie robią tego . VAT wynosi aż 23 % a Europie jest mniejszy . Zmniejszenie VAT do minimalnego poziomu na który pozwala UE . Absurdem jest by naszym kraju który jest biedniejszy VAT był większy od krajów które są od nasz bogatsze .
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
co do VAT to się zgodzę, co do pozwoleń to chyba właśnie są likwidowane
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
pan k napisał:
Naszym kraju trzeba czekać aż 30 dni na pozwolenie na budowę
Ja na Warunki Zabudowy do inwestycji w Krakowie czekam prawie 3 lata.
Termin kolejnego posiedzenia jest w sierpniu i pewnie znów zostanie oddalone na listopad.
Niestety z natury nie daje łapówek i pokutuje za to. Przynajmniej zachowuje godność..bo pieniądze straciłem.



pan k napisał:
VAT wynosi aż 23 % a Europie jest mniejszy . Zmniejszenie VAT do minimalnego poziomu na który pozwala UE . Absurdem jest by naszym kraju który jest biedniejszy VAT był większy od krajów które są od nasz bogatsze .
VAT powinien wynosić ok 20%. To jest realna stawka, która powinna w Polsce obowiązywać.
Państwo powinno optymalizować wydatki publiczne i marnotrawstwo a dopiero później sięgać do kieszeni obywatela.
Tylko, że Rząd robi dokładnie odwrotnie.
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
Popyt na pracę powoduje, że jej wartość rośnie i pracodawcy w poszukiwaniu rąk do pracy dają lepsze oferty pracownikowi.
twoja filozofia jest inwalidą , wcale nie musi byc tak jak piszesz.

Zwiększenie popytu na prace może spowodować również :
1. Imigracje zarobkową
2. Przeniesienie produkcji do Bangladeszu.
3. Automatyzacje procesów produkcji i usług( 47% miejsc pracy jest podatna na komputeryzacje tzn jest technologia dostępna już dzisiaj.

Twoje pomysły ( zakłądając że miały by sens - ale i tak nie mają ale ominmy to ) wcale nie muszą wpłynąć na wzrost pensyjek.

W twoim raju pracownicy są na łasce losu , może kapitalista zaiwestuje a może nie jak mu się nie chce a wtedy będą jeść szczaw i mirabelki.


A na koniec coś śmiesznego :
10481465_472069739596203_6567278316414677002_n.png





Wilk_LancaSter napisał:
Przyczyną tego jest niedobór rzeczy wytwarzanych w naszym kraju na rynek wewnętrzny


Herbatniczek napisał:
faktycznie są dwie możliwości: zmniejszyć ceny albo podwyższyć pensje. Ceny na wiele produktów są zbyt wielkie, nawet wobec cen zachodnich. Być może jest zbyt mała konkurencja
Nie ma niedoboru produkcji tylko jest niedobór pensji.

To zjawisko nazywa się luką popytową.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
Zwiększenie popytu na prace może spowodować również :
1. Imigracje zarobkową
2. Przeniesienie produkcji do Bangladeszu.
3. Automatyzacje procesów produkcji i usług( 47% miejsc pracy jest podatna na komputeryzacje tzn jest technologia dostępna już dzisiaj.
Rynek pracy i handlu trzeba traktować globalnie jeżeli chce się też globalnie zarabiać.
To jest oczywiste, że w sytuacji mocnego popytu na pracę bedzie potrzeba imigrantów lub część fabryk/firm przeniesie się do "tańszych" regionów świata.
Jednak filozofia tego kierunku działania długoterminowo ma w gruncie rzeczy pozytywny wpływ na godność życia na Ziemi.
Jeżeli w jednym miejscu następuje "przegrzanie" się rynku to on samoczynnie kieruje się w inne, biedne regiony dając im szansę na normalne życie. Po wielu latach następuje balans i równowaga.



shogu napisał:
Twoje pomysły ( zakłądając że miały by sens - ale i tak nie mają ale ominmy to ) wcale nie muszą wpłynąć na wzrost pensyjek.
Sytuacja popytu na pracę zawsze będzie powodowała wysysanie pracowników z rynku pracy co przekłada się na wysokie wynagrodzenia.
Mocno uprzemysłowione kraje Europy zachodniej właśnie w ten sposób się bogaciły. Po pewnym czasie nastapił wysyp imigrantów, pensje się nieco ostudziły i wyrównały.


shogu napisał:
W twoim raju pracownicy są na łasce losu , może kapitalista zaiwestuje a może nie jak mu się nie chce a wtedy będą jeść szczaw i mirabelki.
Pracownicy nie na łasce losu.
Każdy pracownik może w każdej chwili zostać pracodawcę, nikt mu tego nie broni.
Siejesz czarne wizje w zasadzie niczym nie poparte.
Generalna zasada jest taka od stuleci, że tylko uczciwą pracą można zarobić na swój byt. Socjalizm tego nie uczy niestety a konsekwencje tej zgubnej filozofii życia dla przyszłych pokoleń są później opłakane w skutkach. Społeczeństwo zostaje bez kapitału, skazane na łaske kapitalizmu, bez żadnych szans na odbudowę, bez motywacji i wiary w sukces, zacofane o 20 lat.
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
Rynek pracy i handlu trzeba traktować globalnie jeżeli chce się też globalnie zarabiać.

To jest oczywiste, że w sytuacji mocnego popytu na pracę bedzie potrzeba imigrantów lub część fabryk/firm przeniesie się do "tańszych" regionów świata.

Jednak filozofia tego kierunku działania długoterminowo ma w gruncie rzeczy pozytywny wpływ na godność życia na Ziemi.

Jeżeli w jednym miejscu następuje "przegrzanie" się rynku to on samoczynnie kieruje się w inne, biedne regiony dając im szansę na normalne życie. Po wielu latach następuje balans i równowaga.
Zrównanie pensji do tych z poziomu Bangladeszu w imię twojej chorej ideologii = pozytywny długoterminowy wpływ.
Wkońcu będzie balans i równowaga.

Człowieku czy ty nie widzisz że twoja filozofia prowadzi ludzkość prosto do wojny ???




danielr9 napisał:
Generalna zasada jest taka od stuleci, że tylko uczciwą pracą można zarobić na swój byt.
Komu ty bajki dla dzieci chcesz wciskać ???
Frajerów szukasz ??

No oprócz tych chorych na fanatyzm. Dzieci gimbo prawicy i internetu.
W psychologi jest taki mechanizm czasami szok przed możliwością załamania się ideologi doprowadza do jeszcze większego fanatyzmu.

Kapitalizm zdycha = potrzeba więcej kapitalizmu i to już coraz bardziej skrajnego.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
Zrównanie pensji do tych z poziomu Bangladeszu w imię twojej chorej ideologii = pozytywny długoterminowy wpływ.
Wkońcu będzie balans i równowaga.
Naucz się czytać ze zrozumieniem.
Poziom życia się wyrównuje do średniej a nie pensje całego świata do pensji w Bangladeszu. Jak zwykle przekręcasz fakty.
W Chinach jeszcze 15 lat temu robotnik zarabiał dolara dziennie a dziś pensja minimalna to ok 1250-1300 Yuanów miesięcznie (700 PLN).
Przy cenach jakie są w Chinach to siła nabywcza tych 1300 Yuanów jest mniej więcej taka jak u nas w Polsce 1300-1500 PLN.
Dla kraju w którym mieszka 1,3 mld ludzi jest to prawdziwa rewolucja, tam zarobki skoczyły jak świeca pionowo w górę.
Byt Chińczyków bardzo się poprawił. Oczywiście ich nie stać na emerytury i zasiłki bo przez lata socjalizmu i rządów Mao (wybitnego socjalisty) kraj doprowadzono do istnej ruiny...ludzie drapali tynk z muru chińskiego żeby uzupełnić wapń i zjedli wszystkie ptactwo.
Szczury weszły do codziennej diety i uznawane były za przysmak.
Dziś Chiny to imperium, które rośnie w zawrotnym tempie....wręcz niedoścignionym. W tamtym roku zbudowano prawie 12 000 km autostrad 6 pasmowych i zakupiono najszybsze koleje świata. Za 20-30 lat poziom życia w Chinach przewyższy Japończyków.



shogu napisał:
Człowieku czy ty nie widzisz że twoja filozofia prowadzi ludzkość prosto do wojny ???
Niby dlaczego ma doprowadzić do wojny?
Wolny rynek i równość dla wszystkich ma doprowadzić do wojny?
Chyba na odwrót. Do wojny prowadzi nierówność społeczna, nakładanie ceł i izolowanie biednych krajów od świata i wolnego handlu.
Ta biedota staje się pokrzywdzona i agresywna.



shogu napisał:
Komu ty bajki dla dzieci chcesz wciskać ???
Frajerów szukasz ??
Frajerów to szukasz Ty i reszta socjalistów.
Tymi frajerami mają być przedsiębiorcy, którzy pracują całe życie na swoje dobytki i firmy a Ty chcesz żeby oni utrzymywali całe nieróbstwo społeczne, które będzie się przy takiej filozofii tylko mnożyło.... jak w USA 20% to analfabeci nie wiedzący nawet kto jest prezydentem kraju w którym mieszkają.

Ja zamiast szukać frajerów proponuję, żeby każdy człowiek był wolny i pracował na siebie i kogo będzie chciał ale z dobrowolnego wyboru a nie z przymusu.
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
Chyba na odwrót. Do wojny prowadzi nierówność społeczna ...
Dzisiaj 85 osób ma tyle co 3,5 milliarda , takich nierówności to chyba nawet za czasów faraonów nie było.

Jesteś zbyt gęsty żeby zrozumieć że przenoszenie produkcji do Bangladeszu nie ma na celu poprawy bytu tybulców tylko zwielokrotnienie zysków ....


danielr9 napisał:
Za 20-30 lat poziom życia w Chinach przewyższy Japończyków.
To znaczy pod jakim zględem ?

W ilości noszenia masek w miastach bo powietrze grozi smiercią
W ilości skażonej ziemi ( teraz to juz wynosi 20% )
W gdzie ci wszyscy Chinczycy poupychani do miast będą pracować gdy ich pesnje będą na tyle duże aby przenieść przemysł usługi do Bangladeszu albo warto będzie zainwestować w automatyzacje. Z Chin będzie kolejne Detroid.
Ile jeszcze lat Chiny mogą budować miasta widma dla nikogo ?

Może kolego fascynujesz się tłuszczem z szamba ? Wkońcu twoja branża spożywcza a ci Chinczycy tacy przedsiębiorczy ...

Pozatym nawet zakładając że masz racje ( ale nie masz ) Chiny maja niewiele wspólnego z wolnym rynkiem i twoimi fantazjami na temat ekonomi ...




danielr9 napisał:
Ja zamiast szukać frajerów proponuję, żeby każdy człowiek był wolny i pracował na siebie i kogo będzie chciał ale z dobrowolnego wyboru a nie z przymusu.
Dlatego trzeba zaorać kapitalizm gdzie zarabia się własnościa i pasywnie niczym feudalni lordowie z tytułu. Zwykłe pasożytnictwo i należy je wytępić.

( uwaga , kapitalizm nie jest potrzebny do tego aby istniała gospodarka urynkowiona .... )




danielr9 napisał:
Tymi frajerami mają być przedsiębiorcy, którzy pracują całe życie na swoje dobytki i firmy
I troche humoru


10473504_473087289494448_3942658854745688576_n.png
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
Dzisiaj 85 osób ma tyle co 3,5 milliarda , takich nierówności to chyba nawet za czasów faraonów nie było.
Bardzo proszę o przedstawienie mi czy ci ludzie zarobili te pieniądze w sposób wolnorynkowy.
Połowa z tych 85 to są araby i ruskie...patrz podpunkt jak rabować państwowe złoża ropy i gazu.
Czy na pewno kapitalizm spowodował to ich bogactwo?
Czy na pewno kapitalizm jest przyczyną biedy na świecie np. w Sudanie, Etiopii, Kenii?



shogu napisał:
esteś zbyt gęsty żeby zrozumieć że przenoszenie produkcji do Bangladeszu nie ma na celu poprawy bytu tybulców tylko zwielokrotnienie zysków ....
Nigdy ni napisałem, że przenoszenie tam produkcji jest po to, żeby poprawić byt tubylcom.
Napisałem tylko, że kapitalizm i wolny rynek daży siłą rzeczy do równowagi społecznej w sposób naturalny.
Jeżeli jeden jest zbyt bogaty...to kapitalizm ucieka w stronę biednego siłą rzeczy powodując wzrost jego poziomu życia.
Obie strony na tym korzystają.



shogu napisał:
W ilości noszenia masek w miastach bo powietrze grozi smiercią
W ilości skażonej ziemi ( teraz to juz wynosi 20% )
Naprawdę nie pamiętasz czasów kiedy to samo zanieczyszczenie było w Europie?
Kiedy we Wiśle pływały ryby do góry brzuchami?
Prymitywne argumenty....przemysł jest jaki jest i to, że teraz smrodzą w Chinach a nie Europie to dla planety ma niewielkie znaczenie.



shogu napisał:
W gdzie ci wszyscy Chinczycy poupychani do miast będą pracować gdy ich pesnje będą na tyle duże aby przenieść przemysł usługi do Bangladeszu albo warto będzie zainwestować w automatyzacje. Z Chin będzie kolejne Detroid.
Ile jeszcze lat Chiny mogą budować miasta widma dla nikogo ?
A chciałbyś, żeby w Bangladeszu zdychali z głodu?
Może oni też chcą mieć pracę.
Pisałem Ci, że problemem biedy w tych regionach jest to, że Azja liczy 4,3 mld ludzi....a Europa 700 mln.
W Europie od 30 lat ilość mieszkańców jest mniej więcej na tym samym poziomie a w Azji się podwoiła.
Dlaczego nie potrafisz tego zrozumieć, że jeżeli ludzie w takim tempie dalej bedą się rozmnażać to żaden system ekonomiczny nie zagwarantuje im godnego życia, emerytur, zasiłków, darmowej służby zdrowia etc..



shogu napisał:
Dlatego trzeba zaorać kapitalizm gdzie zarabia się własnościa i pasywnie niczym feudalni lordowie z tytułu. Zwykłe pasożytnictwo i należy je wytępić.
Czym chcesz go zastąpić?
Socjalizmem? Czyli powtórka z historii, która zakończyła się dwiema wojnami światowymi.



shogu napisał:
I troche humoru
To nie jest humor tylko manipulacja.
 

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
Wszystko jest normalne inaczej (nowocześnie) - jeden musi pracować za trzech, aby trzech dostawało w sumie taką płacę, jaka powinna przypaść jednemu
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
danielr9, dnia 01 Lip 2014 - 17:48, napisał:


Nas .... nie stać..... na takie zarobki.


15 lipca pracownice Vistuli przeprowadziły dwu godzinny protest żądając podwyżki ok. 100 zł miesięcznie (!) przy zarobkach średnio 1300 (!). Na dzień dzisiejszy wiemy o 7 zwolnionych pracownicach- prezes grozi zwolnieniem 20 i jak zapowiedział "jak to nie pomoże zwolnię wszystkie



Kurs akcji Vistuli zbiera laury za rekordowy zysk netto
http://wiadomosci.stockwatch.pl/kurs-akcji-vistuli-zbiera-laury-za-rekordowy-zysk-netto,akcje,101700

Kto najbardziej żeruje na ludziach pracy ?

nazywaj polityków złodziejami
płać swoim pracownikom 1600zł brutto
jeździj ferrari
tak działa wolny rynek
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
tylko że ten przedsiębiorca gdyby było niskie bezrobocie nic by nie zdziałał. Ale jest tak, że może wyrzucić nawet połowę pracowników bo za płotem stoi 100 innych gotowych pracować za jeszcze niższą pensję
 
Do góry