Kara śmierci

[sloniu]

Dlaczego skomentowalas tylko jedno moje zdanie, reszte zbywajac milczeniem?

 

[babcia razor blade]

Ja jestem PRZECIW karze śmierci !! Zabijasz człowieka ... robisz tak jak on kiedy popełnił tą zbrodnie !! Nie postępujmy jak oni ... prosze

 

[Berials]

Robisz tak jak on(a) owszem, ale Ty w nieco bardziej 'dobrym obiektywnie' celu.

 

[Abaddon]

Dokładnie. Robisz tak jak on, ale w sprawiedliwym i słusznym celu. Jetsem ZA.

 

[vito corleone]

Dokładnie. Robisz tak jak on, ale w sprawiedliwym i słusznym celu. Jetsem ZA.

a może on tez uważał że robi słusznie..

 

[sloniu]

Ale to co on uwazal za sluszne juz sie nie liczy. Vito, taka argumentacja mozna dojsc do tego ze ograniczanie wolnosci porywaczy jest zle, bo moze on tez uwazal iz slusznie przetrzymywal kogos we wlasnej piwnicy....

 

[vito corleone]

Vito, taka argumentacja mozna dojsc do tego ze ograniczanie wolnosci porywaczy jest zle, bo moze on tez uwazal iz slusznie przetrzymywal kogos we wlasnej piwnicy....

właśnie o pokazanie tego mi chodziło w poście wyżej..

 

[sloniu]

Ta i co w zwiazku z tym? Zniesiemy wiezienia?

 

[Berials]

Vito, nie zauważyłeś słowa 'obiektywne' w moim poście?

 

[vito corleone]

owszem zauwazyłem, ale moj był raczej do użytkownika Abaddon :]

 

[Berials]

Który fakt faktem cytował mnie, przyznając mi racje więc de'facto równie dobrze Twoja wypowiedź była skierowana do mnie.

 

[ania_civ]

Dlaczego skomentowalas tylko jedno moje zdanie, reszte zbywajac milczeniem?

Bo reszta jest nie nadająca się do dyskusji.

Pytanie o słuszność kary śmierci - wykazałam szkody, jakie kara śmierci wprowadza do systemu i etyki, pokazałam jakie są jej konsekcje materialne jak i etyczne, a ty wyjeżdżasz z tekstem, że takie podejście prowadzi do zakwestionowania roli sędziego i wymiaru sprawiedliwości. Tak nie jest, a ty spróbujesz marnym chwytem sprowadzić rozmowe do absurdu.

Jeżeli nie potrafisz przytoczyć normalnych argumentów, to zawsze bawisz się w demagogię?

Nie mozna karać kogoś postępując tak samo, cel nie jest ani słuszny, ani sprawiedliwy - z zasady. Jeżeli ktoś nas okradł, to co, okradnijmy go? Nie - niech zrekompensuje w ramach prawnie określonych nasze straty i tylko wprowadzenie pracy więźniów zapewnia taką możliwość. Jeżeli zabił, niech zadba o los rodziny, pokryje koszty pogrzebu itd. Zabicie go nic nie da, jedynie da poczucie spełnionej zemsty. Ale zemsta jest niskim uczuciem, nie lepszym od jego żadzy zabijania, a przynajmniej niewiele lepszym.

Co innego domaganie sie sprawiedliwości, a co innego domaganie się krwi.

 

[sonia90]

Ja jestem przeciw...czy śmierć to dobra kara? jak dla mnie lepszą karą byłoby życie w więzieniu z jedną kromką chleba dziennie, szklanką wody i ciężka praca... (kamieniołomy ;p) oczywiście bez rzadnych udogodnień, typu: telewizja... myślę, że to była by taka prawdziwa kara...a według mnie śmierć niczego nie rozwiązuje, nie wróci nikomu życia...

 

[Berials]

Sonia, a jaki nasz w tym interes? Płacić mordercom za dach nad głową ?

 

[sloniu]

Bo reszta jest nie nadająca się do dyskusji.

Pytanie o słuszność kary śmierci - wykazałam szkody, jakie kara śmierci wprowadza do systemu i etyki, pokazałam jakie są jej konsekcje materialne jak i etyczne, a ty wyjeżdżasz z tekstem, że takie podejście prowadzi do zakwestionowania roli sędziego i wymiaru sprawiedliwości. Tak nie jest, a ty spróbujesz marnym chwytem sprowadzić rozmowe do absurdu.

Jeżeli nie potrafisz przytoczyć normalnych argumentów, to zawsze bawisz się w demagogię?

Nie mozna karać kogoś postępując tak samo, cel nie jest ani słuszny, ani sprawiedliwy - z zasady. Jeżeli ktoś nas okradł, to co, okradnijmy go? Nie - niech zrekompensuje w ramach prawnie określonych nasze straty i tylko wprowadzenie pracy więźniów zapewnia taką możliwość. Jeżeli zabił, niech zadba o los rodziny, pokryje koszty pogrzebu itd. Zabicie go nic nie da, jedynie da poczucie spełnionej zemsty. Ale zemsta jest niskim uczuciem, nie lepszym od jego żadzy zabijania, a przynajmniej niewiele lepszym.

Co innego domaganie sie sprawiedliwości, a co innego domaganie się krwi.

OMG kobieto ale Ty pieprzysz... poprostu twoim tokiem rozumowania poszedlem ciut dalej, co jak sama powiedzialas prowadzi do absurdu... obron te swoje argumenty...

 

[ania_civ]

Powód etyczny - karzemy mordercę, sami zezwalając na morderstwo - brak logiki
Powód społeczny - pokazujemy że jeżeli uznamy za słuszne można zabić.
Powód prewencyjny - brak żadnego związku z obecnością kary śmierci a spadkiem przestępczości, więc jest niepotrzebna.
Powód ekonomiczno-społeczny - morderca żyjący i pracujący mógłby choć w części materialnej naprawić wyrządzoną szkodę, zabity nie naprawi nic.
Powód ekonomiczny - morderca pracujący może przynieść korzyści państwu, nie trzeba płacić za jego utrzymanie. O tym że to działa świadczy chociażby popularność więziennych zakładów pracy - na terenie więzienia normalnie działające fabryki.

Czy wreszcie zamiast negować odpowiesz logicznymi argumentami?

 

[sloniu]

Nie, nie bede z Toba dyskutowal, bo Ty unikasz odpowiedzi na niewygodne pytania, argumenty.

 

[Merope]

Nie wiem, być może pojawiła się już taka opinia, jednak zaryzykuję. - Najbardziej mnie bawi i irytuje, gdy zdeklarowani chrześcijanie głosują/są za karą śmierci. A ja myślałam, że jedno z przykazań mówi 'nie zabijaj'.

Jestem przeciw.
Zabijając, nie ważne czy z zemsty, czy za karę, czy z jakiegos innego powodu, stajemy się tacy sami jak ci, których każemy. No, może z ta subtelną różnicą, że w przypadku kary śmierci, mordowalibyśmy ludzi legalnie.

 

[sloniu]

Masz racje Merope, stajemy sie tacy sami. Czy zamykajac ludzi w wiezieniach nie stajemy sie tacy jak porywacze? Dlaczegoby nie isc dalej tym tokiem rozumowania?

 

[Merope]

Hm, no tak, słuszna uwaga
Ale przecież końiec końców, zbrodniarze musza ponieść jakąś kare za swoje czyny.
Pozatym z drugiej strony, czy aby zabijając takiego nie idzemy mu przypadkiem na rękę? Kłopot polega na tym, że nie wiemy co jest tam dalej.
Można i z tej strony.