Jezusa nie było! To wymysły anonimowych osób!
- Thread starter domekus
- Rozpoczęty
szpak123
Bywalec
Może kapłani potrzebują tylko symbolu np . a nauki sami dopisują .
Tak było z każdym Bogiem ,guru .
Może się jeszcze podeprzeć uchwałą Sejmu.
Cytat:W 350. rocznicę zakończenia oblężenia Jasnej Góry przez wojska szwedzkie Sejm Rzeczypospolitej Polskiej składa hołd bohaterskim obrońcom naszego Narodowego Sanktuarium.Chyląc czoła przed niezłomną wiarą i heroizmem nielicznej załogi twierdzy, kierowanej przez przeora klasztoru Paulinów o. Augustyna Kordeckiego, wyrażamy nadzieję, że wydarzenia te – które tyle razy w późniejszych dziejach inspirowały Polaków do walki o niepodległość – pozostaną nadal istotnym źródłem patriotycznych postaw młodego pokolenia.
Marszałek Sejmu: M. JurekNa nic się to jednak zda, bo z faktami się nie dyskutuje.M J kupił to na wiarę .
List Kordeckiego do Króla Szwecji.
Cytat:"Niechaj się dowie szanowna i szlachetna Dostojność Wasza, że nasz stan zakonny nie posiada prawa wybierania królów, lecz czci tych, których szlachta ktrólestwa wybrała. Ponieważ Jego Królewską Mość Króla Szwecji całe królestwo uznaje i na swego pana wybrało, przeto i my z naszym miejscem świętym (...) pokornie poddaliśmy się Jego Królewskiej Mości Szwecji (...) Czcimy więc jako ulegli poddani Jego królewską Mość Szwecji, Pana naszego najłaskawszego, nie zamierzamy też podnieść zaczepnego oręża przeciw wojsku Jego Królewskiej Mości (...) Nasz klasztor (...) zasyła do Boskiego Majestatu modlitwy za bezpieczeństwo Najjaśniejszego Króla Szwecji, Pana i protektora naszego królestwa, jak i nas samych, których bynajmniej nie jest powołaniem opierać się potędze królów (...) Cokolwiek Jego Królewska Mość rozkaże, spełnimy".Jak zwykle draństwo klesze na wierzch wyłazi.Chyba ,że ten list napisali komuniści
kenobi, to były uwagi metodologiczne, dla uzmysłowienia podejścia, czy zdarzylo się ci postkać osobę kwestionującą, historyczność Buddy?
Szpaku, historia często zderza się z legendami, czasmi się z nimi przenika, czasami "żyją" one obok siebie..
Szpaku, historia często zderza się z legendami, czasmi się z nimi przenika, czasami "żyją" one obok siebie..
Kenobi
Jedi Master
no dobrze, ale jak historia ma sie opierac na takich przeslankach to co to za historia ? chyaba "historia" 
A czasmi nie wiadomo czy cos jest historia czy tylko legenda
co to durnokracja jakas ?
czyli podsumowoujac zrodel zza zycia Jezusa nie ma, sa pozniejsze ktore o nim wspominaja i raczej posrednie mowiac o chrzescijanach tylko ?
A czasmi nie wiadomo czy cos jest historia czy tylko legenda
co to durnokracja jakas ?
czyli podsumowoujac zrodel zza zycia Jezusa nie ma, sa pozniejsze ktore o nim wspominaja i raczej posrednie mowiac o chrzescijanach tylko ?
szpak123
Bywalec
http://www.tsering.w...budda-jezus.pdf
Jak będę miał czas to poczytam ,ale może wy skorzystacie
Kiedyś pisaliśmy o Apoloniuszu z Tiany ,bardzo podobny życiorys mieli z Jezusem .
Mitologia Buddy
Mahamaja (Majadewi ) przyszła matka Buddy, podróżując do swych rodzinnych stron, poczuła bóle w parku Lumbini, gdzie trzymając się drzewa sal urodziła na stojąco dziecko, które wyszło z jej prawego biodra, pozostawiając ją dziewicą, gdyż również poczęcie było niepokalane
http://bhawa.fm.interia.pl/znaki4.htm
Znowu dziewica ,
Jak będę miał czas to poczytam ,ale może wy skorzystacie
Kiedyś pisaliśmy o Apoloniuszu z Tiany ,bardzo podobny życiorys mieli z Jezusem .
Mitologia Buddy
Mahamaja (Majadewi ) przyszła matka Buddy, podróżując do swych rodzinnych stron, poczuła bóle w parku Lumbini, gdzie trzymając się drzewa sal urodziła na stojąco dziecko, które wyszło z jej prawego biodra, pozostawiając ją dziewicą, gdyż również poczęcie było niepokalane
http://bhawa.fm.interia.pl/znaki4.htm
Znowu dziewica ,
nei kenobi, nie demokracja, a różne podjeście, różne poglądy
nie mniej jednak gdy podchodzić tak jak się podchodzi (np. na stronie jesusneverexisted) to zakwestionowano by istnienie 99% wielkich postaci w historii (starożytność), albo i więcej...
szpaku ta pierwsza pozycja nawet ciekawa, zajmuje się mitologizacją Jezusa Sokratesa i Buddy, obiektywnie (mam nadzieję) niezłe, tak na pierwszy rzut oka
nie mniej jednak gdy podchodzić tak jak się podchodzi (np. na stronie jesusneverexisted) to zakwestionowano by istnienie 99% wielkich postaci w historii (starożytność), albo i więcej...
szpaku ta pierwsza pozycja nawet ciekawa, zajmuje się mitologizacją Jezusa Sokratesa i Buddy, obiektywnie (mam nadzieję) niezłe, tak na pierwszy rzut oka
jakakolwiek gadka na temat Boga nie ma sensu ,ludzie ile razy jeszcze musicie to przerabiać ? :krol: wiara jest przywilejem ,nie każdemu jest ona dana więc niektórych przekonać się nie da ,po prostu czujesz Boga w sobie lub nie .
A te wszystkie pseudo inteligentne gadki są zbędne.
cały ten temat śmierdzi trochę prowokacją :mruga:
A te wszystkie pseudo inteligentne gadki są zbędne.
cały ten temat śmierdzi trochę prowokacją :mruga:
Kenobi
Jedi Master
tu nie chodzi teraz o wiare, wierzyc mozna lub nie ze Jezus jest Synem Bozym itd. etc.
kwestia byla natomiast czy taka postac jako CZlowiek wogole istniala, historycznie
a to nie kwestia wiary tylko faktow..
to nie prowokacja tylko ateizm wojujacy
szpak123
Bywalec
szpak123
Bywalec
Tego nie wiem ,tak jak nie wiemy czy Jezus istniał .
Może to was zaciekawi
NAJWIĘKSZE KŁAMSTWA I MISTYFIKACJE W DZIEJACH KOŚCIOŁA – Lesław Żukowski (e-book)
http://publicdisorde...ejach-kosciola/
Narodziny mesjasza
Mimo upływu dwóch tysiącleci Jezus ciągle budzi kontrowersje. Opinie o nim wahają się od uwielbienia, a nawet uznania go za bóstwo, do wrogości ewokowanej historią i polityką kościołów, a zwłaszcza rolą i dziejami papiestwa. Byli nawet tacy, którzy twierdzili, że nigdy nie istniał, i jako argument swej tezy podają, że przekazany przez ewangelistów i mitologizowany przez duchowieństwo obraz Jezusa jest nadmiernie baśniowy. Religioznawcy z łatwością potrafią wskazać w tym wizerunku liczne elementy zapożyczone praktycznie ze wszystkich religii Bliskiego Wschodu. I, niestety, pod taka mitologiczna politurą znika nam realny człowiek, a jego miejsce zajmuje jeszcze jedno dość typowe w tej części świata, bóstwo
Na domiar złego nie mamy żadnych, niezależnych, a więc poza religijnych, źródeł o Jezusie
marek70
Stały bywalec
Szpak,wklejasz różne rewelacje ,fakty,mity,zródła ,których treści jeszcze kilkanaście lat temu nie zakwalifikowano by nawet do gazetki szkolnej.
I Ty ateisto przepraszam za słowo wierzysz w to wszystko.
Coś Ci powiem wierz lub nie,szczera prawda.Pewien wydawałoby się poważny facet lat 50,z którym mam kontakty zawodowe,naczytawszy się Super Ekspresu,wykłócał się i był święcie przekonan,że Hitler długo po wojnie żył i coś tam działał.Dodam,że jest też raczej antyreligijny i uważa się za oświeconego,ale tp pewnie prztpadkowa zbieżność
szpak123
Bywalec
Mareczku ja się nie wykłócam ,ale musisz przyznać ,że niema żadnych pism historycznych za życia Jezusa (a wsza odp. bo nikt z jego otoczenia nie umiał pisać )po np. 30 latach mogli już pięknie zmyślać ,a ciemny lud pomału łykał i łykał
Na domiar złego nie mamy żadnych, niezależnych, a więc poza religijnych, źródeł o Jezusie.
Co do Hitlera jego zwłoki znaleźli w bunkrze .Lepiej w to wierzyć ,że mógł przeżyć niż w wasze bajeczki za przeproszeniem .
Na domiar złego nie mamy żadnych, niezależnych, a więc poza religijnych, źródeł o Jezusie.
Co do Hitlera jego zwłoki znaleźli w bunkrze .Lepiej w to wierzyć ,że mógł przeżyć niż w wasze bajeczki za przeproszeniem .
alcor
Nowicjusz
Problemy z ustaleniem istnienia Chrystusa wynikają stąd,że sposób pisania historii w starożytności był odmienny od współczesnego.Wówczas nie zwracano należytej uwagi na gromadzenie ścisłych danych i ustalanie faktów.
Historyk rzymski Tacyt,jest autorem istotnego źródła wiadomości o pierwszych chrześcijanach z połowy I wieku.W swoich Annales podał w księdze XV,rozdziale 44 następującą relacje:,,(...)Neron podstawił winowajców i dotknął najbardziej wyszukanymi kaźniami tych,których znienawidzono dla ich sromot,a których gmin chrześcijanami nazywał.Początek tej nazwie dał Chrystus,który za panowania Tyberiusza skazany był na śmierć przez prokuratora Poncjusza Piłata,a przytłumiony na razie zgubny zabobon znowu wybuchnął nie tylko w Judei,gdzie sie to zło wylęgło,lecz także w stolicy,dokąd wszystko,co potworne,albo sromotne zewsząd napływa i licznych znajduje zwolenników(...),,.
Najpoważniejszym niechrześcijańskim źródłem o Chrystusie,Janie Chrzcicielu i Jakubie-bracie Chrystusa są Antikuitates Józefa Flawiusza.Księga XVIII 3.3o Jezusie;XVIII 5.2wzmianka o Janie Chrzcicielu;XX9.1 o śmierci brata Jezusa.
Biorąc pod uwage niechęć i pogarde z jaką w tych dokumentach pisano o chrześcijanach,można przyjąć,że nie są to wstawki późniejszych chrześcijańskich kopistów.
Historyk rzymski Tacyt,jest autorem istotnego źródła wiadomości o pierwszych chrześcijanach z połowy I wieku.W swoich Annales podał w księdze XV,rozdziale 44 następującą relacje:,,(...)Neron podstawił winowajców i dotknął najbardziej wyszukanymi kaźniami tych,których znienawidzono dla ich sromot,a których gmin chrześcijanami nazywał.Początek tej nazwie dał Chrystus,który za panowania Tyberiusza skazany był na śmierć przez prokuratora Poncjusza Piłata,a przytłumiony na razie zgubny zabobon znowu wybuchnął nie tylko w Judei,gdzie sie to zło wylęgło,lecz także w stolicy,dokąd wszystko,co potworne,albo sromotne zewsząd napływa i licznych znajduje zwolenników(...),,.
Najpoważniejszym niechrześcijańskim źródłem o Chrystusie,Janie Chrzcicielu i Jakubie-bracie Chrystusa są Antikuitates Józefa Flawiusza.Księga XVIII 3.3o Jezusie;XVIII 5.2wzmianka o Janie Chrzcicielu;XX9.1 o śmierci brata Jezusa.
Biorąc pod uwage niechęć i pogarde z jaką w tych dokumentach pisano o chrześcijanach,można przyjąć,że nie są to wstawki późniejszych chrześcijańskich kopistów.
alcor
Nowicjusz
Jednak jeżeli w wielu innych uznanych przez współczesnych historyków kwestiach nie kłamał,mało prawdopodobne,żeby tu akurat koloryzował.W czasach,kiedy pisać potrafił jeden człowiek na stu,jedynymi źródłami o historii były przekazy ustne.Wydaje mi sie,że sto lat po fakcie jest sie troche bliżej prawdy niż dwa tysiące.
Wątpliwe,czy jeżeli teraz odnalazły by sie opisy Chrystusa autorstwa kogoś,kto podawał by sie za naocznego swiadka Jego życia-uwierzono by w nie bezkrytycznie.Jedni by uwierzyli,inni nie...Taka już nasza przekorna natura.
Kenobi
Jedi Master
To nei kwestia czy klamal czy koloryzowal tylko skad mial infomracje. Skoro nie byl naocznym swiadkiem to wiarygodnosc jest tyle warta co nic. Bo moze ten ktory mu opowiadal nakoloryzowal i naklamal ?
Dlatego ciezko mowic o historii a predzej o legendach.
Byc moze, jednak nie mozna to uznac za pewne zrodlo historyczne.
Jezeli cala historie o Jezusie wymyslila jaka sekta to czy 100 lat czy 1000 po i tak bedzie to taka sama nieprawda.
Ale mowa by byla przynajmniej o jakis dokumentach.
alcor
Nowicjusz
Nie wydaje mi sie,żeby poważny historyk za jakiego uchodził Tacyt opierał sie na opowieści tylko jednego świadka,chociaż może sie myle.Niezależne,wiarygodne źródła nie istnieją,ponieważ nikt wtedy nie brał na poważnie jakiejś nowo powstałej sekty,jakich było,jest i będzie jeszcze wiele.Żydzi mieli wtedy większe problemy,jak konflikty z władzami rzymskimi niż obserwacja odłamów religijnych a Rzymianie nie uznawali ich za warte opisywania.Interesowało ich raczej posłuszeństwo i lojalność wobec władz niż praktyki religijne.Jak to głosił Chrystus-jego królestwo było nie z tego świata,co nie przeszkadzało być jego wyznawcom lojalnymi obywatelami imperium.Pewnych,niezależnych źródeł nigdy sie nie doczekamy.Enigmatyczna postać Chrystusa na zawsze pozostanie nadzieją dla jednych,legendą dla innych