Polityka i pieniądze

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
Tak jest! Znaczenie słowa "państwo" (poza geografią) jest nieostre (kiedy potok staje się rzeką?). Niby pojmuje się je intuicyjnie, na wyczucie, ale - rząd nie jest państwem, parlament nie jest państwem, NIK nie jest państwem, I WSZYSTKA KUPA AGEND TEŻ NIE JEST PAŃSTWEM! To wszystko w c h o d z i w znaczenie słowa państwo, a państwem nie jest. W dodatku - zarąbnie 96, czy też ministerstw i czego tam jeszcze - nie likwiduje państwa. Może lepiej posługiwać się "drobniakami"? Na przykład rząd, ministerstwo, administracja rządowa,policja (bez przymiotnika dzierżawczego) itp? MO - mogą obić, ORMO - oni również ..., ZOMO - zwłaszcza oni ... PO - coś obywatelskiego nie zawsze należy do obywateli (MO) na przykład.
Kornel Sulla"
 
S

serwor

Guest
przyjacielu ale państwo to jest byt niematerialny, tak naprawdę mówisz o władzy polityków i urzędników, sprawowanej w imieniu narodu. Tylko dlaczego zwyczajowo ta elita nie za bardzo liczy się z wolą tego narodu i grabi dla siebie

Bo ludzie nie sa swięci? Bo od czasow globalizacji kradziez korupcja itd to norma na swiecie?
Bo liberalowie to aferałowie?
Kiedys dawno temu w XIX wieku liberalowie to bylo normalni ludzie ,a ta idea normalna idea wymysliona przez bialego czlowieka.
Teraz liberalizm zostal przejety przez Zydow jako ich sposob okradania swiata przez ten narod.
Pomagaja im w tym chciwi gojowie ktorzy tez na koncu zostana oszukani przez lud wybrany.
Oprocz tych gojow ktorzy z chciwosci im pomagaja sa jeszcze lemingi typu kolibrow ,ktorzy robia to za friko.
 
S

serwor

Guest
Tak jest! Znaczenie słowa "państwo" (poza geografią) jest nieostre (kiedy potok staje się rzeką?).

No coz , bo to jest do czucia ,nie do myslenia.
Jesli nic nie czujesz w czasie grania twojego hymnu na igrzyskach olimpijskich to nigdy nie bedziesz wiedzial co to panstwo i co to narod.
Aby byc Polakiem nie trzeba byc bialym blondynem ,wystarczy czuc to cos podczas grania hymnu.
 

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
Serwor, moja odpowiedź dla Ciebie znalazła się (nie wiem dlaczego) w używkach. Kawa. Salut.
Kornel Sulla
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
No coz , bo to jest do czucia ,nie do myslenia.
Jesli nic nie czujesz w czasie grania twojego hymnu na igrzyskach olimpijskich to nigdy nie bedziesz wiedzial co to panstwo i co to narod.
Aby byc Polakiem nie trzeba byc bialym blondynem ,wystarczy czuc to cos podczas grania hymnu.

Ludzie maja w predyspozycjach genetycznych łączenie się w grupy.
Było to wymuszone na poziomie ewolucji podczas czasów plemiennych.

Problem w tym że za bardzo się rozwinęliśmy jako gatunek żeby dalej operować na takich zasadach.
Czas przekształcić stosunki my vs oni na my vs wszechświat
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
serwor, mamy więc 2 wersje
- liberalizm, rządy bogatych grabiące dla siebie
- socjalizm, rządy elity klasy robotniczej grabiącej dla siebie

co wybrać ?
 

Huehuecoyotl

Bywalec
Dołączył
20 Wrzesień 2011
Posty
2 732
Punkty reakcji
54
serwor, mamy więc 2 wersje
- liberalizm, rządy bogatych grabiące dla siebie
- socjalizm, rządy elity klasy robotniczej grabiącej dla siebie

co wybrać ?

tego socjalizmu juz nie ma, jest nowy socjal-dvpokratyczny, i to sa wlasnie rzady bogatych w sojuszu z rzadzacymi - grabiacymi dla siebie,

w tym co mamy teraz to grabia Nas zarowno i bogaci i rzadzacy - to klasa panow - a My klasa niewolnikow

ale prosze nie nazywac tego liberalizmem, chyba ze napisales to w formie ironi...
 
S

serwor

Guest
serwor, mamy więc 2 wersje
- liberalizm, rządy bogatych grabiące dla siebie
- socjalizm, rządy elity klasy robotniczej grabiącej dla siebie

co wybrać ?

A moze dawne sprawne panstwo opiekuncze . taki europejski kapitalizm z lat 70 XX wieku?
Wtedy nie bylo zadluzen panstw bo wszyscy ci ktorzy chcieli mieli prace a wiec placili podatki.

Pracy bylo mnostwo , ba nawet za duzo i wlasnie dlatego w Niemczech sprowadzano Turków.
Ale wtedy przemysl byl w europie nie w azji.

A moze dawne sprawne panstwo opiekuncze . taki europejski kapitalizm z lat 70 XX wieku?
Wtedy nie bylo zadluzen panstw bo wszyscy ci ktorzy chcieli mieli prace a wiec placili podatki.
Umow smieciowych o prace tez nie bylo.

Pracy bylo mnostwo , ba nawet za duzo i wlasnie dlatego w Niemczech sprowadzano Turków.
Ale wtedy przemysl byl w europie nie w azji.
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
ale wtedy byli ówcześni politycy a teraz są dzisiejsi. Jak znajdziesz takich, jacy byli wtedy ?
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
ale wtedy byli ówcześni politycy a teraz są dzisiejsi. Jak znajdziesz takich, jacy byli wtedy ?

Proces przemiany sceny politycznej w krajach demokratycznych jest fajnie ukazany w dokumencie pod tytułem "Century of the Self" w ostatniej czesci.

Jak ten proces zatrzymać lub odwrócić to inne pytanie.

W skrócie głownem problem jest to ze marketing wkradł się do polityki. Oczywiście żeby zabawniej wszystko to wypłynęło z USA i GB
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
tu się z tobą zgodzę - polityka to spektakl
 

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
Przenoszę ten temat na wierzch, bo może zauważy go KTOŚ, co zaprzestanie pisać k t o łże i rabuje oraz jak to robi, a następnie wpadnie na jakiś pomysł w sprawie :JAK TO ZLIKWIDOWAĆ. Przypominam, że "Pieniadze i polityka" jest kompatybilny z "Reforma systemu emerytalnego?"
Kornel Sulla
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
Przenoszę ten temat na wierzch, bo może zauważy go KTOŚ, co zaprzestanie pisać k t o łże i rabuje oraz jak to robi, a następnie wpadnie na jakiś pomysł w sprawie :JAK TO ZLIKWIDOWAĆ. Przypominam, że "Pieniadze i polityka" jest kompatybilny z "Reforma systemu emerytalnego?"
Kornel Sulla
Decyzje polityczne dotyczące losów państwa i świata opierają się na zasadzie opinii.
Jeżeli większość polityków zdecyduje że powinno stać się X to się tak stanie nie zależnie od tego czy przyniesie dobre efekty czy złe.

W świecie gdzie liczy się tylko $$$$, pieniądze będą miały główny wpływ na podejmowane decyzje i nie da się tego zmienić bez spełnienia jednego z poniższych warunków.

* wartości jakimi kierują się ludzie się zmienią - tzn zdobywanie pieniędzy nie będzie głównym celem naszego życia i przetrwania
* lub nastąpi zmiana sposobów podejmowania decyzji z subiektywnych ( jak polityka ) na bardziej obiektywne ( jak np metody naukowe )
 

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
Na razie mamy dwie propozycje. 1) Rewolucja z ewentualną zamianą na zamach stanu i potem dyktatura "w sprawie", czyli ograniczona treściowo i czasowo ("potem go obalimy w imię wolności")
2) Zmiana sposobu podejmowania postanowień, obowiązujących ogół; albo zmiana świadomości ogółu, aby cenił bardziej co innego niż forsę
POżyjemy - doczekamy się innych pomysłów?
Kornel Sulla
 

Brave

Recenzent
Moderator
Dołączył
1 Marzec 2007
Posty
19 988
Punkty reakcji
360
Miasto
lsm
chyba niektórzy nie zauważyli, że socjalizm w wersji archaicznej, już wszędzie (prawie) zdechł, dzisiaj normą stał się socjalizm demokratyczny, gdzie społeczeństwo stanowi żerowisko dla polityków socjalistycznych i wybranych korporacji (już pisałem o tym wcześniej)
koncepcje leninowskie itp - te rewolucyjne gdzie w agresywny i opresyjny sposób zdobywa się bazę, a nadbudowa ma się sama dostosować (ew poprzez indoktrynację i terror, jako środki pomocnicze) okazało się pomyłką i błędnym zakrętem w historii socjalizmu, ostatecznie wszedzie ten system poniósł klęskę
jak pisałem to Gramsci miał rację, należy manipulować uderzając w nadbudowę, a baza sama przyjdzie jak dziad proszalny
i niestety zadziałało... (brak znajomości ideologów socjalizmu i komunizmu, nie powoduje, że ich nie było), a to że powszechne wyobrażenia o socjalizmie (wszystko państwowe) mają się nijak do socjalizmu demokratycznego, to już inna sprawa
brak proletariatu robotniczego zastąpiono dysktymonowanymi (wysoce labilny katalog tychże dyskryminowanych, chociaż, element stały proletariatu od 20 lat stanowią np. homosie)
takie są nagie fakty
to, że socjaliści poszli po rozum do głowy i doszli do wniosku, że żerowanie na społeczeństwie, gdzie pozostawiono resztki gospodarki kapitalistycznej da im więcej osobistych korzyści to jasne, ba to nawet praktyczne, jeśli można okraść społeczeństwo na większą kwotę, to po co ryzykować kradzież na mniejszą? wszak czynność (w dużym uproszczeniu) jest taka sama...
a to, że potrzebne są do realizacji tego celu wielkie korporacje, to "oczywista oczywistość"
łatwiej się porozumieć z 10 czy 20 podmiotami, niż z 5 mln drobnych przedsiębiorców...

a i porozumienie może smakować jakże inaczej...

bo samo porozumienie jest korzyścią dla obu stron...
a że społeczeństwo dostaje po grzbiecie?
kto by się motłochem przejmował
motłoch jest potrzebny aby zagłosować właściwie...
 
S

serwor

Guest
to, że socjaliści poszli po rozum do głowy i doszli do wniosku, że żerowanie na społeczeństwie, gdzie pozostawiono resztki gospodarki kapitalistycznej da im więcej osobistych korzyści

Tak tak ,a swistak owija.......
Tylko jakos dziwnie sie sklada ze ci socjalisci to bankowcy i inni wysoko postawieni ludzie biznesu.
Czyzby nagle socjalizm stal sie dla nich tak atrakcyjny?
Czyzby to socjalisci budowali nam globalizacje gospodarcza?
Czyzby oni dla zysku przenosili przemysl do azji?!
Dziwni ci socj\jalisci.

A mi sie wydaje ze wam kolibrom swiat sie zawalil.
Wszystko to co tak chwaliliscie wali sie.
Panstwa ktore mialy byc tygrysami gospodarczymi to teraz bankruci.... i trzeba cos z tym zrobic.

A najlepiej zlozyc wszystko na socjalizm.
Tak ,macie racje, Regam i Margaret to ukrtyci socjalisci!
V kolumna ZSRR!
Neoliberalowie z ich otoczenia to czlonkowie KC PZPR !

Bush jeden i drugi i ich doradcy to czlonkowie Komunistycznej parti Chin!
Podziwiam was za inteligencje ,szybko to zlapaliscie.
Ale w koncu z takim Miszczem jak JKM to nic trudnego.
 

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
Post w sprawie opłat rządowi czynionych. Ostatni w kolejce - ostateczny płatnik VAT ma przechlapane podwójnie. VAT-u odliczyć sobie nie może a dodatkowo opłaca przy robieniu zakupów część podatku dochodowego, sprzedawcy, szofera, piekarza, młynarza, rolnika i urzędnika. Pierwszy w kolejce sprzedaje drugiemu, wliczając w cenę swój podatek dochodowy. I tak po kolei każdy wlicza, a ostani w kolejce płaci i już. Tego przeważnie nie wlicza się do opłat - podatków. Czy to nie jest czasem podwójne opodatkowanie tych samych pieniędzy?
Kornel Sulla
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
Tak tak ,a swistak owija.......
Tylko jakos dziwnie sie sklada ze ci socjalisci to bankowcy i inni wysoko postawieni ludzie biznesu.
Czyzby nagle socjalizm stal sie dla nich tak atrakcyjny?
Czyzby to socjalisci budowali nam globalizacje gospodarcza?
Czyzby oni dla zysku przenosili przemysl do azji?!
Dziwni ci socj\jalisci.

A mi sie wydaje ze wam kolibrom swiat sie zawalil.
Wszystko to co tak chwaliliscie wali sie.
Panstwa ktore mialy byc tygrysami gospodarczymi to teraz bankruci.... i trzeba cos z tym zrobic.

A najlepiej zlozyc wszystko na socjalizm.
Tak ,macie racje, Regam i Margaret to ukrtyci socjalisci!
V kolumna ZSRR!
Neoliberalowie z ich otoczenia to czlonkowie KC PZPR !

Bush jeden i drugi i ich doradcy to czlonkowie Komunistycznej parti Chin!
Podziwiam was za inteligencje ,szybko to zlapaliscie.
Ale w koncu z takim Miszczem jak JKM to nic trudnego.
Nie wiesz o tym że jak kapitlista kradnie to staje sie automatycznie socjalista i wten sposob nie ma zlego kapitalizmu.

To jest jakis dziwny chwyt psychologiczny ze strony słabych umysłow na przereframowanie sytuacji żeby swiatopoglad sie nie zawali, bo co sie stanie jak sie okaze religia liberalna to klamstwo co wtedy biedny czlowiek ze soba pocznie.
 

Huehuecoyotl

Bywalec
Dołączył
20 Wrzesień 2011
Posty
2 732
Punkty reakcji
54
chyba niektórzy nie zauważyli, że socjalizm w wersji archaicznej, już wszędzie (prawie) zdechł, dzisiaj normą stał się socjalizm demokratyczny, gdzie społeczeństwo stanowi żerowisko dla polityków socjalistycznych i wybranych korporacji (już pisałem o tym wcześniej)

doladnie tak, ja oczywiscie ide dalej z tym, dla mnie oni to rasa panow a spolecznestwo to rasa niewolnikow

łatwiej się porozumieć z 10 czy 20 podmiotami, niż z 5 mln drobnych przedsiębiorców...

i wieksze korzysci a 5 mil drobnych tez oskubia podatkami i obciazeniami

kto by się motłochem przejmował
motłoch jest potrzebny aby zagłosować właściwie...


do glosowania motloch potrzebny nie jest, bo frekwencja moze byc 10% a i tak wejda ci ludzie ktorych na listach umiescil boss partji

motloch ma pracowac, harowac i oddawac 3/4 swoich dochodow a za reszte 1/3 kupowac produkty korporacji, umrzec najlepiej przed emerytura, do tego motloch - czyli My - jestesmy potrzebni
 
Do góry