Polityka i pieniądze

[Herbatniczek]

niemal wszystkie wyroby przemysłowe importowane ? sprzęt AGD i RTV jest przecież w Polsce produkowany

 

[Wilk_LancaSter]

vik123, nie zauważyłeś, że emerytura ma być tylko odsetkami od tego miliona ? A co do kursu walut - za majdrowanie przy wolnym rynku politykom łapki poprzetrącać

 

[Brave]

Jesli ktos dzis ma odlozony milion zl i przechodzi na emeryture to pozyje ale jak ktos bedzie mial milion zl za 30 lat to moze mu wystarczy na pare, gora kilka lat calkiem podstawowego zycia. Jesli dzisiejsze trendy utrzymaja sie bedzie nawet gorzej. Juz dzis w Polsce malo co jest polskiego, przemysl skromny i obcy, kapital obcy podatkow nie placi prawie wogole, dzietnosc kobiet okolo jednosci, banki zagraniczne dominuja finanse i moga swobodnie transferowac za granice ile chca i niemal wszystkie wyroby przemyslowe sa importowane. To co bedzie za 30 lat? Jaki bedzie kurs chinskiej waluty?

rozumiem, że uważasz, że np. poliityka prorodzinna i podatkowa znienawidzonego w UE Orbana jest cool?

 

[Herbatniczek]

a jakie są przejawy tej polityki ?

 

[vik123]

vik123, nie zauważyłeś, że emerytura ma być tylko odsetkami od tego miliona ? A co do kursu walut - za majdrowanie przy wolnym rynku politykom łapki poprzetrącać

Dzis majac milion dostaniesz dosc w odsetkach aby milo czas spedzic. Za 30 lat moze nie starczyc do pierwszego na podstwowe potrzeby. Trzeba bedzie zjesc kapital.

Tylko Chiny i Indie to dzis dwa i polmiliarda ludzi. Za 30-40 lat ich potrzeby beda wielokrotnie wieksze a potega przemyslowa niewyobrazalna. Swiat nie jest z gumy a surowcow ograniczona ilosc. Dzis yuan/rmb kosztuje chyba ok 50gr; za 30-40 lat bedzie kosztowal 5-10zl.

pozdrawiam,

 

[vik123]

rozumiem, że uważasz, że np. poliityka prorodzinna i podatkowa znienawidzonego w UE Orbana jest cool?

Juz dawno nic o tym co na Wegrzech sie dzieje nie czytalem. Nie pamietam co ma dla rodzin i jak zmienil przepisy podatkowe. Transfery chyba chcial opodatkowac i ulgi zlikwidowac. To tak przez mgle mi sie zdaje. Musialbym odswierzyc wiadomosci.

Pamietam, ze 10 lat temu czy 12 Orban tez do UE wstepowal. Wtedy byl cacy i sam zakladal Wegrom styczek. Jako polityk o prawicowych pogladach gospodarki nie jest w stanie uzdrowic ani niczego na dluzsza mete. UE narazil sie bo chcial uniezaleznic wegierska bankowosc i zmusic do sluzenia interesom wegierskim. UE nie rzadza przemyslowcy tylko finansjera.

pozdrawiam,

 

[serwor]

niemal wszystkie wyroby przemysłowe importowane ? sprzęt AGD i RTV jest przecież w Polsce produkowany

Te wszystkie Amiki,Polary ,Zelmery itd to w wiekszosci produkty produkowane w Chinach ,tylko znaczki firmowe maja polskie.

 

[kudlatyy955]

A ja zadam pytanie forumowym socjalistom - dlaczego państwo w ogóle każe się ubezpieczać? Dlaczego nie jest to dobrowolne? I z kąt ta pewność, że urzędnicy działają na naszą korzyść. Z kąt to całkowite oddanie biurokratą którzy decydują już chyba o wszystkim?

 

[Wilk_LancaSter]

Bardzo spóźniona jest tamoja odpowiedź, pardon. Lepiej późno niż wcale? Banki uwzględniają wahania wartości pioeniadza, stosując zmienne oprocentowanie. A ZUS? On nie musi, bo swoje rezerwy trzyma w banku, a resztę wydaje. Jak ma więcej niż trzeba na bieżące emerytury to, na przykład, buduje sobie nowe siedziby. A jak ma za mało, to bierze kredyt z BANKU. Jakby nie patrzeć - zawsze się bankiem zaczyna i na banku kończy
Gdyby agenda rządu pilnowała BURiE zamiast ZUS-u, to może wzniosłaby się ponad pilnowanie własnej jeno korzyści?
Kornel Sulla

 

[Brave]

a jakie są przejawy tej polityki ?

np.to,że rodzina z dwojgiem dzieci, de facto nie płaci podatku dochodowego, to że na art dziecięce utrzymał niskie stawki podatku VAT itd, a co do wielkiego biznesu, jako, że nie płacił on podatków dochodowych wcale, wprowadził podatek obrotowy (nie da się od niego uciec - tu nie da się robic machlojek z odliczaniem VAT) skutkiem jest to że nieco wzrosły przez to ceny np. w sieciach marketów (ale małych sklepów to nie dotyczy), w efekcie lobbyści spowodowali wycie w Europie przeciwko Orbanowi

odnośnie samych emerytur, wiesz Vik nawet utrata części kapitału (oprocentowanie niższe niż inflacja) w powodzeniem zrekompensuje 2 sprawy, pierwszą: śmierć przed emeryturą (dotyczy ponad połowy facetów), oraz to, że wysokość emerytury zależeć będzie od tego pod jaką formułą naliczania podpisze się w danym roku minister (a ta zależeć będzie od sytuacji ekonomicznej państwa de facto, a trudno przypuszczać, aby ta sytuacja była dobra)
oczywiście zbieranie na emeryturę w formie lokat bankowych nie jest dobrym interesem (ale spodziewana ilość środków w ten sposób uzyskanych, powinna wystarczyć na kilkukrotność tego na co można liczyć z ZUS)

Orban stracił władzę w 2002, lewaki znowu wróciły do władzy, prowadził jedynie negocjacje z KE, a akt akcesji podpisywał Medgyessy (były oficer służb specjalnych - ale to na inną opowieść)

UE nie rzadza przemyslowcy tylko finansjera.

to nie USA, tutaj to naczynia połączone (podobnie jak w Japonii), zwłaszcza w Niemczech, gdzie banki i wielki biznes są zapętlone akcjonariatami oraz personalnie, nie twierdzę, że zjawisko nie występuje wcale, ale skala w porównaniu np. z krajami anglosaskimi jest niewielka
prosty przykład, Philips przez własne i powiązane spółki produkuje 80% świetlówek w UE, więc przeforsował zakaz używania żarówek (na razie powyżej 60W) i w podobnym czasie doprowadził do zakazu używania termometrów rtęciowych, skupując wcześniej konkurencję i doprowadzając do tego, że produkując również 80%), co ciekawe wada: rtęć (w przypadku termometrów) stała się zaletą w przypadku żarówek (świetlówki)

 

[Huehuecoyotl]

oczywiście zbieranie na emeryturę w formie lokat bankowych nie jest dobrym interesem (ale spodziewana ilość środków w ten sposób uzyskanych, powinna wystarczyć na kilkukrotność tego na co można liczyć z ZUS)

otoz to, kazdy sam sobie zadba o SWOJE PIENIEDZE niz zrobi to za niego panswo, dlaczego ? bo to system bandycki, tylko oficjalnie sie glosno o tym nie mowi...

 

[vik123]

Oczywiscie, ze fundusze emerytalne sa drozsze i skladanie w banku jest bardziej efektywne ale aby uskladac milion zl przecietny Polak musi odkladac ze 30 lat na dobry procent po 10,000zl rocznie. Za 30 lat tem milion bedzie wart moze 150,000zl wg dzisiejszych cen jak dobrze pojdzie. Nie zapominajcie, ze koszty ogrzewania (energii) za 30 lat moga byc proporcjonalnie kilkakrotnie wyzsze wieksze niz dzis.

Co do roli bankow w UE to ich financial assets wg stanu zaksiegowania sa kilkakrotnie wieksze niz GDP wszystkich krajow UE razem wzietych. Tylko top 6 ma assets 15bln euro (31 Dec 2011) . To przemysl siedzi czesciowo w ich kieszeniach a nie odwrotnie. W praktyce czesc tych assets jest toxyczna. Telegraph podal, ze te toxyczne assets to 16.3bln. Podejrzewam, ze to przesadzona liczba. Gdyby rzeczywiscie tak bylo to sie rypnie, ze ho ho i wyjdzie, ze Rastani dobrze krakal. Emerytury wiekszosci diabli wezma.

pozdrawiam,

 

[Huehuecoyotl]

Emerytury wiekszosci diabli wezma.

Mozna pogratulowac socjalistom ze wymyslili najwiekszy przekret i zlodziejstwo w historii ludzkosci.

A Bismark tylko chcial okradac ludzi aby miec na wojsko...

 

[Wilk_LancaSter]

vik, ja się z Tobą zgadzam, lecz nie chcę by moi potomkowie nadal znosili oszustwa rzadzących. Jak nie BURiE, to co? Spróbujesz coś wymyślić? Zauważ, że Marta i inni sami odkładają w bankach z nadzieją, że na starość będą mieli jak znalazł. Masz rację, że pewności nie ma. Więc co - rewolucja i odbudowanie latarń gazowych (bardzo poręczne do wieszania)?
Kolejny przykład oszukiwania - metr sześcienny wody, to jeden tysiąc litrów. A ja wlałem do wanny dziesięć wiader po 10 litrów i wodomierz pokazał zużycie = 1 metr sześcienny. Niedowierzanie i posadzenie, że jestem nawiedzony - oto skutki moich rozmów z wieloma ludźmi. No, to z innej beczki - roczniki statystyczne powiadamiają, ze średnie zużycie wody na jednego mieszkańca w UE wynosi 36 metrów sześciennych ROCZNIE. A w Polsce 12 metrów ROCZNIE. Sprawdzisz rachunki? Czy to ma być tak, jak z samopomocą miast - miastom? Wszyscy wpłacali składki, by rzad mógł dopomóc z tych pieniedzy najbardziej potrzebującym. UWAGA! Ani jedno miasto nie dostało od rządu ani grosza więcej niż wynosiła jego składka ... Ufff.
Kornel Sulla

 

[Huehuecoyotl]

Po to My robimy aby oni Nas okradli. Na tym polega socjalizm.

 

[Brave]

celem oligarchów sterujących motłochem jest strzyżenie i wygodne życie
to istota socjalizmu demokratycznego (tym XIX wiecznym dzisiejsi socjaliści nie zawracają sobie głowy)
a skubać trzeba, bo wydatki rosną, gorzej z przychodami
ciekawostka http://biznes.onet.pl/bezrobotny-odda-zasilek-i-pieniadze-na-szkolenie,18563,5067057,1,prasa-detal
dobry komentarz jakiegoś usera
Stracisz pracę to nie bierz zasiłku i nie korzystaj ze szkoleń. Ale jeśli odmówisz szkolenia to stracisz ubezpieczenie. Czyli musisz mimo ze będą ciebie potem ścigać. To co się dzieje w Polsce od kilku lat to obłęd. Wizja z koszmaru schizofrenika. Całe struktury państwa działają tylko w jednym celu zniszczyć Polaka. Wszędzie na każdym kroku doszukają się sposobu by człowieka zdeptać. Bezrobotny z perspektywy rządu i państwa to nie człowiek. Gorsza rasa którą można poniżać, niszczyć. Traktowanie człowieka przez władzę świadczy o absolutnym upadku państwa
zero zdziwień to socjalizm demokratyczny w praktyce
najpierw zmanipulować zgodnie z instrukcjami jakie wymyślił Gramsci, potem znaleźć sobie nowy proletariat (szkoła frankfurcka) , no i wejść w sojusz z wielkim biznesem (socjaliści brytyjscy), a zwykli ludzie? mają być strzyżeni i manipulowani, aby przypadkowo nie wybrali tych którzy nie zapewnią ciągłości przekazywania władzy swojakom (chociażby pod inną flagą partyjną)

celem oligarchów sterujących motłochem jest strzyżenie i wygodne życie
to istota socjalizmu demokratycznego (tym XIX wiecznym dzisiejsi socjaliści nie zawracają sobie głowy)
a skubać trzeba, bo wydatki rosną, gorzej z przychodami
ciekawostka http://biznes.onet.pl/bezrobotny-odda-zasilek-i-pieniadze-na-szkolenie,18563,5067057,1,prasa-detal
dobry komentarz jakiegoś usera
Stracisz pracę to nie bierz zasiłku i nie korzystaj ze szkoleń. Ale jeśli odmówisz szkolenia to stracisz ubezpieczenie. Czyli musisz mimo ze będą ciebie potem ścigać. To co się dzieje w Polsce od kilku lat to obłęd. Wizja z koszmaru schizofrenika. Całe struktury państwa działają tylko w jednym celu zniszczyć Polaka. Wszędzie na każdym kroku doszukają się sposobu by człowieka zdeptać. Bezrobotny z perspektywy rządu i państwa to nie człowiek. Gorsza rasa którą można poniżać, niszczyć. Traktowanie człowieka przez władzę świadczy o absolutnym upadku państwa
zero zdziwień to socjalizm demokratyczny w praktyce
najpierw zmanipulować zgodnie z instrukcjami jakie wymyślił Gramsci, potem znaleźć sobie nowy proletariat (szkoła frankfurcka) , no i wejść w sojusz z wielkim biznesem (socjaliści brytyjscy), a zwykli ludzie? mają być strzyżeni i manipulowani, aby przypadkowo nie wybrali tych którzy nie zapewnią ciągłości przekazywania władzy swojakom (chociażby pod inną flagą partyjną)

 

[Huehuecoyotl]

zero zdziwień to socjalizm demokratyczny w praktyce

oczywicie Brave dlaego kiedys napisalem ze to taka wspolczena forma niewolnictwa... pracuj i oddawaj im z tego 3/4 danini.. no i oczywiscie najlepiej umrzyj tuz przed wiekiem emerytalnym...

 

[Wilk_LancaSter]

. Dziś wpis pozytywny o bUrie - bank UBEZPIECZONYCH. M, napisała (tak zrozumiała), że nie byłoby wolno ruszyć swoich pieniędzy aż do uciułania na emeryturę. Otóż w pomyśle (trochę szerzej omówionym) jest opisane pożyczanie, branie kredytu lub wycofywanie części albo całosci wkładu. Na przykład, gdy los podpali dom i trzeba go odbudować. Nie będę szefem ani doradcą w BURiE, więc nie muszę się zajmować wszystkimi szczególikami projektu z pogranicza krainy Mrzonek. W każdym razie - jest chyba zrozumiałe, że nieszczęśnik, któremu spalili dom, ukradli wszystkie maszyny, padły mu wszystkie szynszyle na fermie itp - musi się liczyć ze zmniejszeniem kapitału, dajacego odsetki na jego emeryturę. Chyba że ubezpieczy się dobrowolnie dodatkowo u jakiegoś statystyka, zagrabiającego składki w minutę po dwunastym uderzeniu zegarów w Sylwestra. Trzeba liczyć i się nie przeliczać.
Kornel Sulla

 

[serwor]

celem oligarchów sterujących motłochem jest strzyżenie i wygodne życie to istota socjalizmu demokratycznego (tym XIX wiecznym dzisiejsi socjaliści nie zawracają sobie głowy)

No tak ,ale dlaczego socjalizmu?!
Socjalizm to wlasnosc panstwiowa ,nie prywatna,w socjalizmie to PANSTWO by mialo korzysci ,tutaj mamy najwyzsze stadium kapitalizmu, to kapitalizm do tego doporowadzil.
Zyski maja prywatni ludzie wiec to musi byc kapitalizm.

 

[Herbatniczek]

przyjacielu ale państwo to jest byt niematerialny, tak naprawdę mówisz o władzy polityków i urzędników, sprawowanej w imieniu narodu. Tylko dlaczego zwyczajowo ta elita nie za bardzo liczy się z wolą tego narodu i grabi dla siebie