luk1407

Nowicjusz
Dołączył
5 Marzec 2012
Posty
223
Punkty reakcji
7
Wiek
37
to co powiecie na to:

"Zaskakujący krok Franciszka. Watykan pyta wiernych o antykoncepcje i rozwody

Ta­kie­go son­da­żu jesz­cze nie było. Wa­ty­kan ro­ze­słał ogól­no­świa­to­wy kwe­stio­na­riusz dla wier­nych o za­ka­zie an­ty­kon­cep­cji, roz­wo­dach i związ­kach ho­mo­sek­su­al­nych - czy­ta­my w "Ga­ze­cie Wy­bor­czej".

Kwestionariusz ma pomóc duchownym w przygotowaniach do synodu, który ma odbyć się w przyszłym roku. Synod ma zająć się wyzwaniom duszpasterskim związanym z rodziną. Papież Franciszek zapowiedział, że biskupi zajmą się na nim problemem rozwodników w ponownych związkach, których Kościół nie dopuszcza do komunii.
REKLAMA

"W kwestionariuszu, który zaproponował sekretarz synodu abp Lorenzo Baldisseri, nie ma oczywiście pytań w rodzaju »czy jesteś za obaleniem obecnego nauczania Kościoła« np. w sprawie antykoncepcji. Mimo to zakres tego »badania katolickiej opinii publicznej« jest niebywały. Od pytań, jak we współczesnym świecie jest rozumiane katolickie nauczanie o wartości rodziny, po sondowanie, jak często rozwodnicy w ponownych małżeństwach proszą o komunię i czy bardzo cierpią z powodu odmowy. W ankiecie pada też wprost pytanie, czy uproszczenie procesów unieważniania małżeństw (tzw. kościelne rozwody) mogłoby pomóc osobom w nowych związkach. A jeśli tak, to jak to uproszczenie miałoby wyglądać" - czytamy w "GW". W sondażu Watykan pyta także o problem antykoncepcji i osób homoseksualnych.

Kwestionariusz jest kolejnym zaskakującym krokiem papieża Franciszka. Nigdy dotąd Watykan nie robił czegoś takiego. I nigdy na taką skalę. Biskupi zostali pouczeni, żeby możliwie jak najszybciej przysyłać wypełnione formularze. Całość ma spłynąć do Stolicy Apostolskiej do końca stycznia przyszłego roku.

Franciszek pozostawił wolną rękę biskupom co do formy konsultacji. Na Wyspach kwestionariusz pojawił się na stronach internetowych. Mocno nagłaśniany jest także w USA.

Więcej w "Gazecie Wyborczej".

("Gazeta Wyborcza"/JS)"
 

Tendencjusz

-- . .-. -.- ..- .-. -.--
Dołączył
15 Marzec 2008
Posty
1 602
Punkty reakcji
69
Myślę, że te przepowiednie dotyczyły przeszłości, tzn. zmiany np. formy mszy świętej, zamiast po łacinie - w języku narodowym; zamiast przodem do ołtarza - tyłem do Boga. To się zgadzało i było wypełnieniem tego proroctwa. Myślę, że żyjemy w czasach mroku. Czasem śni mi się, że idę ciemną ścieżką przez coś na kształt parku, ale wiem, że to nie park, i dochodzę do zakrętu - tam sen się urywa. Myślę, że to coś znaczy...
 

NatashaM

aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sun
Dołączył
27 Październik 2006
Posty
1 956
Punkty reakcji
102
Wiek
33
Miasto
z Miasta ;)
luk1407 napisał:
Ap 19,20 I pochwycono Bestie, a z nia Fałszywego Proroka, co czynił wobec niej znaki,
którymi zwiódł tych, co wzieli znamie Bestii i oddawali pokłon jej obrazowi.
Oboje zywcem wrzuceni zostali do ognistego jeziora, gorejacego siarka.
Ap 20,10 A diabła, który ich zwodzi, wrzucono do jeziora ognia i siarki, tam gdzie sa
Bestia i Fałszywy Prorok. I beda cierpiec katusze we dnie i w nocy na wieki
wieków.


Według proroctw zawartych w orędziach "Ostrzeżenie" które otrzymuje od Jezusa współczesna katolicka wizjonerka z Irlandii, Maria Bożego Miłosierdzia

(objawienia się sprawdzają, zastała w nich przepowiedziana m. i. abdykacja papieża oraz wiele innych wydarzeń, więcej na ten temat tutaj: http://www.ostrzezenie.yoyo.pl/globalne_wydarzenia.htm)

Benedykt XVI jest ostatnim prawidziwym papieżem, na jego miejsce, w wyniku spisku zasiądzie Fałszywy Prorok, postać opisana w Apokalipsie św. Jana, zaraz obok Antychrysta

będzie to haryzmatyczna postać, wielu ludzi będzie go uważać za żyjącego świętego, będzie również dokonywać cudów,

ropoznać go będzie można po zmianach jakich dokona w Kościele:
- będzie zmniejszane znaczenie sakramentów świętych (w tym Eucharystii) aż do ich całkowitego zniesienia
- nastąpi tolerancja dla grzechu
-zmieniona zostanie msza święta
- ostatecznie wszystkie religie zostaną połączone w Jeden Światowy Kościół
Nie śledzę z zapartym tchem poczynań papieża Franciszka, aczkolwiek z tego, co mi wiadomo jest to człowiek bardzo pozytywnie przyjęty przez wiernych.
Nie rozumiem, który z Jego kroków został uznany za zły pod względem umniejszenia znaczenia sakramentów. Ponadto pragnę nadmienić, że znaczenie, jakie za sobą one niosą są bezpośrednio związane z człowiekiem - Znaczą tyle, ile dla nas samych. Ogół nie ma tutaj nic do rzeczy.
Tolerancja dla grzechu? Z tego, co mi wiadomo, jest to jedyny człowiek, który poważnie zajął się wyplewieniem grzechu wśród kleru, a co więcej Sam daje przykład, jak należy postępować w niektórych kwestiach.
Chyba jestem do tyłu, ale w jaki sposób ma zostać zmieniona Msza święta?
Jeden Światowy Kościół? Jakoś nie wyobrażam sobie fanatycznych Muzułmanów trzymających się za rączki z fanatycznymi Chrześcijanami...
 

dominiec45

Nowicjusz
Dołączył
26 Listopad 2013
Posty
5
Punkty reakcji
0
Wiek
42
Miasto
Gniezno
no chyba ktoś jest niepoważny jeśli uważa Franciszka za fałszywego proroka. Chyba to jednak tak nie wygląda.
 

Orsa

Nowicjusz
Dołączył
10 Maj 2007
Posty
3 158
Punkty reakcji
2
Franciszek ma wytyczony czas i tego ma sie trzymac i wykonac .

Jeden Światowy Kościół?
oczywiście ze do tego zmierzają czy beda sie trzymac za rece z fanatykami czy nie chodzi o jedno
Oddac w ręce muzułmanów wszystko bo dązeniem jest oddac pokłon allahowi .
O tym powinno sie wiedziec .
Juz raz tak było kiedy szatan mówił do Jahszuah - oddaj mi pokłon.
I o to chodzi ...
 

Brave

Recenzent
Moderator
Dołączył
1 Marzec 2007
Posty
19 988
Punkty reakcji
360
Miasto
lsm
luk, cytowanie gazwybu, to trochę tak, jak cytowanie sowieckiej prawdy, wiarygodność bliska zeru, a zestaw manipulacji w każdym numerze pokaźny, odnośnie samego tematu, dla wielu bardzo konserwatywnych katolików (znam takich trochę), wg. nich to co czyni Franciszek np. w zakresie liturgii, to zbyt duży progresywizm, podobnie jak wiele wypowiedzi "pod publiczkę" ,chwilowe dobre słowo lewicowych mediów i tak nie zmieni ichniego wrogiego stanowiska, a będzie wszystko będzie wykorzystane konsekwentnie w walce z klerem i papieżem włącznie
 

luk1407

Nowicjusz
Dołączył
5 Marzec 2012
Posty
223
Punkty reakcji
7
Wiek
37
Brave napisał:
luk, cytowanie gazwybu, to trochę tak, jak cytowanie sowieckiej prawdy, wiarygodność bliska zeru, a zestaw manipulacji w każdym numerze pokaźny, odnośnie samego tematu, dla wielu bardzo konserwatywnych katolików (znam takich trochę), wg. nich to co czyni Franciszek np. w zakresie liturgii, to zbyt duży progresywizm, podobnie jak wiele wypowiedzi "pod publiczkę" ,chwilowe dobre słowo lewicowych mediów i tak nie zmieni ichniego wrogiego stanowiska, a będzie wszystko będzie wykorzystane konsekwentnie w walce z klerem i papieżem włącznie
tak, ale to nie tylko gazeta wyborcza o tym piszę ale wszystkie światowe media
 

7Teen

Nowicjusz
Dołączył
18 Wrzesień 2012
Posty
355
Punkty reakcji
2
Wiek
46
Miasto
New York
szymon.piotr napisał:
Uwierzyć w to iż Duch Święty nie kieruje już Kściołem, Papież nie jest Opoką a "klucze Rzymu" wg. zabrane, to byłby prawdziwy sukces szatana.
Kościół jest jeden, święty, powszechny (katolicki), apostolski. Żaden wizjoner lub człowiek, który tak siebie nazywa tego nie zmieni.
lecz Bóg:

(3) Niech was nikt nie zwodzi żadnym sposobem; albowiem nie przyjdzie on dzień, ażby pierwej przyszło odstąpienie i byłby objawiony człowiek on grzechu, on syn zatracenia. (4) Który się sprzeciwia i wynosi nad to wszystko, co się zowie Bogiem, albo co ma Boską cześć, tak iż on w kościele Bożym jako Bóg usiądzie, udawając się za Boga. (2 List do Tesaloniczan 2, Biblia Gdańska)
 

luk1407

Nowicjusz
Dołączył
5 Marzec 2012
Posty
223
Punkty reakcji
7
Wiek
37
szymon.piotr napisał:
Uwierzyć w to iż Duch Święty nie kieruje już Kściołem, Papież nie jest Opoką a "klucze Rzymu" wg. zabrane, to byłby prawdziwy sukces szatana.
Kościół jest jeden, święty, powszechny (katolicki), apostolski. Żaden wizjoner lub człowiek, który tak siebie nazywa tego nie zmieni.
i na chwile osiągnie ten sukces żeby zostać ostatecznie pokonanym
 

hannab1

Nowicjusz
Dołączył
8 Styczeń 2011
Posty
525
Punkty reakcji
25
Miasto
Ogród Eden
Brave napisał:
dla wielu bardzo konserwatywnych katolików (znam takich trochę), wg. nich to co czyni Franciszek np. w zakresie liturgii, to zbyt duży progresywizm
Ale to co robi Franciszek jest niepopularne raczej dla hierarchii kościelnej , więc nie ma powodu by się od tego dystansować "szaremu" katolikowi. Chyba, że jest się spolegliwy i służalczy wobec swojego lokalnego proboszcza ( oczywiście nie mam na myśli wszystkich bez wyjątku) :wink:
 

luk1407

Nowicjusz
Dołączył
5 Marzec 2012
Posty
223
Punkty reakcji
7
Wiek
37
polecam przeczytać:


Papież koncelebruje Mszę Świętą z prohomoseksualnym księdzem
Franciszek koncelebrował Mszę świętą z księdzem, który jest prohomoseksualnym aktywistą. Pocałował go też w rękę. Kapłan ten otwarcie sprzeciwia się nauczaniu Kościoła katolickiego.
link: http://www.fronda.pl/a/papiez-koncelebruje-z-prohomoseksualnym-ksiedzem,37855.html

olbo obejrzeć ten film na youtube gdzie jest pokazane to co robi naprawdę Franciszek i jakim to jest odstępstwem od nauczania Kościoła

https://www.youtube.com/watch?v=uUUon4FN7ts
 

Frasunek

Nowicjusz
Dołączył
26 Marzec 2014
Posty
622
Punkty reakcji
10
luk1407 napisał:
jakim to jest odstępstwem od nauczania Kościoła
Sorry, ale nauczanie Kościoła jest jasne: Papież jest niemylny w kwestiach wiary, więc jeżeli ktoś tutaj odstępuje od nauk Kościoła to tylko i wyłącznie ci, którzy się nie zgadzają z papieżem w tych kwestiach.
 

luk1407

Nowicjusz
Dołączył
5 Marzec 2012
Posty
223
Punkty reakcji
7
Wiek
37
Papież, będący jawnym heretykiem automatycznie (per se) przestaje być papieżem i głową Kościoła, jako że natychmiast przestaje być chrześcijaninem (katolikiem) oraz członkiem Kościoła. Z tego powodu może on być sądzony i ukarany przez Kościół. Jest to zgodne z nauką wszystkich Ojców [Kościoła], którzy nauczali, że jawni heretycy natychmiast tracą wszelką jurysdykcję”. św. Robert Bellarmin (†1621), Doktor Kościoła, De Romano Pontifice. II, 30

„Otóż kiedy Papież jawnie jest heretykiem, ipso facto traci swą godność i wyklucza się z Kościoła…”. św. Franciszek Salezy, Doktor Kościoła (†1622)


Heretycy i schizmatycy są wyłączeni z piastowania urzędu papieskiego na mocy samego Boskiego prawa… muszą być bezwzględnie uważani za wykluczonych od zasiadania na tronie Stolicy Apostolskiej, która jest nieomylnym nauczycielem prawdy wiary i centrum kościelnej jedności.” Maroto, Institutiones Iuris Canonici 2, 784


„Gdyby duchowny dopuścił się jawnej herezji, traci tym samym, przez milczące zrzeczenie się i bez dalszej deklaracji, wszystkie swe urzędy kościelne (kan. 188 n. 4).” x. Franciszek Bączkowicz CM, Prawo Kanoniczne. Podręcznik Dla Duchowieństwa, t. I, s. 161
 

Tendencjusz

-- . .-. -.- ..- .-. -.--
Dołączył
15 Marzec 2008
Posty
1 602
Punkty reakcji
69
luk1407 napisał:
„Papież, będący jawnym heretykiem automatycznie (per se) przestaje być papieżem i głową Kościoła, jako że natychmiast przestaje być chrześcijaninem (katolikiem) oraz członkiem Kościoła.
Wobec tego gdyby Bóg chciał powiedzieć coś niezgodnego z nauką Organizacji, to jego ziemskie usta - papież - zostałyby zakneblowane. Logiczne ale niebezpieczne, bowiem papież mówi to co Bóg chce, aby powiedział.
 

Frasunek

Nowicjusz
Dołączył
26 Marzec 2014
Posty
622
Punkty reakcji
10
luk1407 napisał:
„Papież, będący jawnym heretykiem automatycznie (per se) przestaje być papieżem i głową Kościoła, jako że natychmiast przestaje być chrześcijaninem (katolikiem) oraz członkiem Kościoła. Z tego powodu może on być sądzony i ukarany przez Kościół. Jest to zgodne z nauką wszystkich Ojców [Kościoła], którzy nauczali, że jawni heretycy natychmiast tracą wszelką jurysdykcję”. św. Robert Bellarmin (†1621), Doktor Kościoła, De Romano Pontifice. II, 30
Papież nie może być heretykiem, bo jest nieomylny w kwestii wiary, tak więc logicznie rzec biorąc cały tekst nigdy nie znajdzie zastosowania.


luk1407 napisał:
„Otóż kiedy Papież jawnie jest heretykiem, ipso facto traci swą godność i wyklucza się z Kościoła…”. św. Franciszek Salezy, Doktor Kościoła (†1622)
Jak wyżej.


luk1407 napisał:
Heretycy i schizmatycy są wyłączeni z piastowania urzędu papieskiego na mocy samego Boskiego prawa… muszą być bezwzględnie uważani za wykluczonych od zasiadania na tronie Stolicy Apostolskiej, która jest nieomylnym nauczycielem prawdy wiary i centrum kościelnej jedności.” Maroto, Institutiones Iuris Canonici 2, 784
Jak wyżej co do herezji, a żeby być schizmatykiem to musiałby być schizofrenikiem, który sam się ze sobą nie zgadza.


luk1407 napisał:
„Gdyby duchowny dopuścił się jawnej herezji, traci tym samym, przez milczące zrzeczenie się i bez dalszej deklaracji, wszystkie swe urzędy kościelne (kan. 188 n. 4).” x. Franciszek Bączkowicz CM, Prawo Kanoniczne. Podręcznik Dla Duchowieństwa, t. I, s. 161
Papież jest nieomylny w kwestii wiary, więc nic czego się dopuści nie może być herezją czyli znowu logicznie rzecz biorąc mamy tekst, który nigdy nie znajdzie zastosowania.


Alternatywą jest stwierdzenie, że nauki Kościoła Katolickie to kupa bzdur, która sama sobie przeczy, no ale jeżeli ktoś dochodzi do takiego wniosku to raczej nie powinien tracić czasu na zastanawianie się czy papież jest heretykiem czy nie.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
Papiez byc moze jest nieomylny w kwestii wiary kosciola katolickiego ale nie zapominaj ze wiara kosciola opiera sie na interpretacji Biblii. A tutaj o nieomylnosci mowy byc nie moze.
 
Do góry