Wspaniałe Bitwy

[Kajan90]

Chciałbym się dowiedzieć jakie bitwy waszym zdaniem zasługują na miano najciekawszych w historii.

Moje typy to obrona Wizny(1939r) gdzie 700 Polskich Żołnierzy stawiało opór 42.000 żołnierzy niemieckich 350 czołgom wsparciu Luftwaffe i oraz około 500 moździerzom i działom. dopiero po 7 dniach ciężkich walk Polacy skapitulowali a dowódca popełnił samobójstwo zgodnie z przysięgą że żywcem nie odda pozycji.

Kolejna pozycja to Kircholm gdzie Husaria rozgromiła przeważające siły Szweckie

na wzmiankę zasługuje również bitwa pod Crécy gdzie Anglicy pokonali Francuzów dzięki długim łukom.

Czekam na wsze propozycje i dyskusje.

prosiłbym aby w poście umieszczane były:
1)Wpływ bitwy na losy państwa/świata
2)Taktyka/strategiczne korzyści
3)Krótkie uzasadnienie.

 

[Wojciech93]

Zadna bitwa nie jest wspaniała.

 

[j@ress]

Bitwa na Łuku Kurskim – bitwa rozegrana w dniach 5-16 lipca 1943 roku pomiędzy siłami niemieckimi a radzieckimi, powszechnie uważana za największą bitwę pancerną drugiej wojny światowej. Zakończyła się przegraną Niemców i przejściem Rosjan do kontrofensywy, dzięki której wyzwolono Orzeł i Biełgorod (5 sierpnia), a następnie Charków (23 sierpnia).

Największa bitwa pancerna w historii. W bitwie wzięło udział w sumie po obu stronach 2 mln. żołnierzy.
Siły
III Rzesza
800 000 żołnierzy,
2 700 czołgów,
2 000 samolotów
ZSRR
1 300 000 żołnierzy,
3 600 czołgów,
2 400 samolotów

Bitwa na łuku Kurskim była punktem zwrotnym i pozwoliła wygrać ZSRR kampanie na froncie wschodnim. Dla III Rzeszy okazała się gwoździem do trumny.

 

[elpablo]

Bitwa na łuku Kurskim była punktem zwrotnym i pozwoliła wygrać ZSRR kampanie na froncie wschodnim. Dla III Rzeszy okazała się gwoździem do trumny.

Punktem zwrotnym to był Stalingrad porażka a raczej strata całej armii von Pauluusa przekresliła juz jakiekolwiek szanse Niemców na udaną kampanię wschodnią.

 

[niesmialy1815]

Kłuszyn, Kircholm i Mokra.

 

[Odwet]

Punktem zwrotnym to był Stalingrad porażka a raczej strata całej armii von Pauluusa przekresliła juz jakiekolwiek szanse Niemców na udaną kampanię wschodnią.

Zgadzam się.

Po Stalingradzie klęska Niemiec na froncie wschodnim była kwestią czasu.

 

[niesmialy1815]

Zgadzam się.

Po Stalingradzie klęska Niemiec na froncie wschodnim była kwestią czasu.

Właściwie tak, utrata całej 6 armii+jeszcze pewnych dywizji 4 armii pancernej, sprowadzonej do wsparcia Paulusa, ale znacząca wygrana Niemców pod Kurskiem, oznaczała by okrążenie w kotle na odstającym od frontu łuku Kurskim bardzo dużych sił radzieckich i mogło to by nie co zaważyć sytuację na wschodnim froncie na korzyść Niemców.

Na szczęście alianci i sowieci odkryli plany niemieckiej ofensywy i ZSRR udało się zatrzymać siły niemieckie i zadać duże straty, na które nie mogli sobie pozwolić, na tym etapie produkcji wojennej po obu stronach 1 czołg niemiecki=nawet 10 czołgów radzieckich.
Oficjalnie bitwa zakończyła się remisem, niemieckie wojska musiały zrezygnować z dalszej ofensywy z powodu lądowania aliantów we Włoszech, jednak dla Rzeszy, która nie mogła już uzupełniać strat, w szczególności sił pancernych wojna była już przegrana.

 

[nuworld]

Chciałbym się dowiedzieć jakie bitwy waszym zdaniem zasługują na miano najciekawszych w historii.

Moje typy to obrona Wizny(1939r) gdzie 700 Polskich Żołnierzy stawiało opór 42.000 żołnierzy niemieckich 350 czołgom wsparciu Luftwaffe i oraz około 500 moździerzom i działom. dopiero po 7 dniach ciężkich walk Polacy skapitulowali a dowódca popełnił samobójstwo zgodnie z przysięgą że żywcem nie odda pozycji.

Tak powinni walczyc wszyscy polscy zolnierze i ich dowódcy a nie tylko 700 na cały MILION :/

 

[Lobo2007]

Tak powinni walczyc wszyscy polscy zolnierze i ich dowódcy a nie tylko 700 na cały MILION :/

Potrzeba by było więcej Raginisów i Hubalów.

 

[B3DNAR]

Grunwald 1410.....dwa nagie miecze

 

[paulina26]

Zadna bitwa nie jest wspaniała.

Zgadzam się

a co mało wiarygodnych wygranych wojem to Grundwald- mniej ludzi, a lepsza taktyka zadecydowała
Pod Salaminą -480r.p.n.e -gdzie to Grecy wygrywają mimo mniejszej liczebności ludzi, statków, które były dużo mniejsze niż okręty Persji. Tu też zdecydowała taktyka, która jest chyba najważniejsza w bitwach, rozumem wygrali, nie siłą

 

[Kajan90]

Potrzeba by było więcej Raginisów i Hubalów.

Na to chyba nie można już liczyć... W dzisiejszych czasach zaginą kodeks rycerskich i wzór rycerza... Zapewne nie wielu dowódców teraz popełniło by samobójstwo aby nie okryć się hańbą że stracili pozycje która była przez nich broniona...

 

[elpablo]

ale znacząca wygrana Niemców pod Kurskiem, oznaczała by okrążenie w kotle na odstającym od frontu łuku Kurskim bardzo dużych sił radzieckich i mogło to by nie co zaważyć sytuację na wschodnim froncie na korzyść Niemców.

Nic już nie mogło pomóc niemcom nawet ewentualna wygrana pod Kurskiem która nie mogła się zdarzyć bo sowieci znali wszystkie ruchy wojsk dzieki agentowi ulokowanemu przy samym Hitlerze (prawdopodobnie Bormman). Rzesza przegrała wojnę nawet chyba wcześniej, gdy nie zajeli Moskwy w 1941 roku zdobycie stolicy mogloby by być wielkim ciosem w sowietów.

 

[niesmialy1815]

Nic już nie mogło pomóc niemcom nawet ewentualna wygrana pod Kurskiem która nie mogła się zdarzyć bo sowieci znali wszystkie ruchy wojsk dzieki agentowi ulokowanemu przy samym Hitlerze (prawdopodobnie Bormman). Rzesza przegrała wojnę nawet chyba wcześniej, gdy nie zajeli Moskwy w 1941 roku zdobycie stolicy mogloby by być wielkim ciosem w sowietów.

Można powiedzieć by, że nie było jednej jasnej bitwy, która oznaczała przegraną jednej, albo drugiej strony, raczej liczyła się cała kampania, więc błędem jest, że o zwycięństwie zaważyła jakaś konkretna bitwa.

 

[Szalony Odys]

Punktem zwrotnym to był Stalingrad porażka a raczej strata całej armii von Pauluusa przekresliła juz jakiekolwiek szanse Niemców na udaną kampanię wschodnią.

Można się sprzeczać. Osobiście za punkty zwrotne uważam bitwy po których jedna ze stron straciła możliwości ofensywne. Bitwa na Łuku Kurskim definitywnie przekreśliła szanse na przeprowadzenie jakiejkolwiek większej operacji ofensywnej mającej na celu odzyskanie inicjatywy. Przegrana pod Stalingradem była wielkim ciosem dla sił niemieckich, które jednak zachowały zdolności ofensywne.

Zapewne nie wielu dowódców teraz popełniło by samobójstwo aby nie okryć się hańbą że stracili pozycje która była przez nich broniona...

A chciałbyś tracić doświadczonych dowódców w tak głupi sposób?. To raczej mija się z celem. "Żyj dzisiaj, walcz jutro".

Wiele jest wspaniałych batalii. Dodam choćby takie bitwy jak ta pod Gaugamelą w 331 p.n.e. Wpłynęła ona na losy świata, a jej skutki widać po dziś dzień (rozprzestrzenienie się filozofii i kultury grackiej). Pokazała ona geniusz taktyczny Aleksandra Wielkiego i siłę zaprawionej w bojach oraz zdyscyplinowanej armii macedońskiej.
W bitwie pod Kannami Hannibal popisał się świetnym manewrem okrążenia przeciwnika. Szczerze powiedziawszy byłem i jestem pod wrażeniem wyczucia i sprytu dowódczy kartagińskiego. Jego plan został zrealizowany i zakończył się rzezią legionistów oraz śmiercią jednego z konsulów.
Za jedną z najlepszych bitw morskich uważam bitwę pod Trafalgarem. Zresztą postać Nelsona budzi we mnie respekt, wspaniały admirał.

 

[Lobo2007]

Wiele jest wspaniałych batalii. Dodam choćby takie bitwy jak ta pod Gaugamelą w 331 p.n.e. Wpłynęła ona na losy świata, a jej skutki widać po dziś dzień (rozprzestrzenienie się filozofii i kultury grackiej). Pokazała ona geniusz taktyczny Aleksandra Wielkiego i siłę zaprawionej w bojach oraz zdyscyplinowanej armii macedońskiej.

Rzeczywiście, bo nie zawsze wielkie i wspaniałe bitwy miały wpływ na losy świata, i vice versa te które są punktami zwrotnymi są widowiskowe. Np. taka bitwa pod Akcjum, miała ogromne konsekwencje. Zastanawiające jak potoczyła by sie historia gdyby zwyciężył Marek Antoniusz? Jednak nie była ona widowiskowa. Zanim doszło do decydującego momentu, mający duże szanse Marek ucieka. Nie mniej jest to bitwa wielka i bardzo ciekawa. Bo co mogło skłonic Kleopatrę do ucieczki, kiedy miała szanse na zwycięstwo i dlaczego Marek Antoniusz podążył za nią zamiast próbowac ratowac sytuacje? W końcu stawka w tej bitwie była ogromna. Chodziło o panowanie nad większością ówczesnego świata.

 

[Kajan90]

A chciałbyś tracić doświadczonych dowódców w tak głupi sposób?. To raczej mija się z celem. "Żyj dzisiaj, walcz jutro".

Co prawda to prawda ale chodzi mi o honor i odpowiedzialność jakie w tamtych czasach towarzyszyły dowódcom tacy ludzie potrafili swoją zaciętością walczyć z przeważającą siłą wroga i utrzymać wśród swoich żołnierzy wysokie morale. Znane są przypadki (niestety nie pamiętam nazwiska) oficerów, którzy stanęli przed trudnym wyborem czy złamać przysięgę wojskową i stanąć u boku Piłsudskiego, gdy ten zdobywał siłą władzę ,czy też pozostać wiernym przysiędze i stanąć do walki z marszałkiem, który był owiany już wtedy legendą. Jest przypadek że jeden z dowódców odesłał wojsko do Piłsudskiego a sam popełnił samobójstwo.

Rzeczywiście, bo nie zawsze wielkie i wspaniałe bitwy miały wpływ na losy świata, i vice versa te które są punktami zwrotnymi są widowiskowe. Np. taka bitwa pod Akcjum, miała ogromne konsekwencje. Zastanawiające jak potoczyła by sie historia gdyby zwyciężył Marek Antoniusz? Jednak nie była ona widowiskowa. Zanim doszło do decydującego momentu, mający duże szanse Marek ucieka. Nie mniej jest to bitwa wielka i bardzo ciekawa. Bo co mogło skłonic Kleopatrę do ucieczki, kiedy miała szanse na zwycięstwo i dlaczego Marek Antoniusz podążył za nią zamiast probować ratować sytuacje? W końcu stawka w tej bitwie była ogromna. Chodziło o panowanie nad większością ówczesnego świata.

Podobnie jest z Cudem na Wisłą czy obroną Wiednia obie bitwy mogłyby zmienić oblicze świata o 180[sup]o[/sup]

 

[Parabola]

W bitwie pod Kannami Hannibal popisał się świetnym manewrem okrążenia przeciwnika. Szczerze powiedziawszy byłem i jestem pod wrażeniem wyczucia i sprytu dowódczy kartagińskiego. Jego plan został zrealizowany i zakończył się rzezią legionistów oraz śmiercią jednego z konsulów.

To musisz być baaaardzo stary

Jak dla mnie nie można pominąć Bitwy pod Hastings w 1066 między Anglią a Normanami, która być może nie zasłynęła z wyjątkowych rozwiązań taktycznych, ale miała ogromny impakt na kulturę i język współczesnej Wielkiej Brytanii. Gdyby Anglicy nie zostali podbici przez francuskojęzycznych Normanów, j. angielski byłby bliski j. germańskim, czyli np. niemieckiemu, holenderskiemu i flamandzkiemu.

 

[Qon]

Gdyby Anglicy nie zostali podbici przez francuskojęzycznych Normanów, j. angielski byłby bliski j. germańskim, czyli np. niemieckiemu, holenderskiemu i flamandzkiemu.

A co, nie jest :mruga: ?

 

[niesmialy1815]

która być może nie zasłynęła z wyjątkowych rozwiązań taktycznych

Nie do końca.
Wilhelm Zwycięńsca nie wygrał przez przypadek, tylko taktycznym odwrotem.
Gdy nie mógł zdobyć wzgórza na którym byli Anglicy ruszył do pozorowanego odwrotu, wtedy oni myśląc, że Normanii uciekają zeszli ze wzgórza i ruszyli do ataku. Wtedy wojska Wilhelma odwróciły się w stronę Anglików i zmietli ich rozluźnione szyki jazdą.