Szczepienia - za czy przeciw?

[dexterrr]

hm moja siostra np teraz miała dylemat czy zaszczepić swojego malucha przeciw zoltaczce typu a i b- bo miala mozliwosc u siebie w klinice wykonac takie szczepienie, lekarze zachecali ja bardzo do takiego pakietu bo mowia ze oplaca sie a i tak warto zrobic te szczepienia, nie uwazacie?

 

[magdalenka82]

szczypienia zazwyczaj nie zaszkodzą, a wrecz mogą pomóc, także czemu nie? ja jestem za!

 

[saraaaa]

oj we wszystkim jest za i przeciw ale jakoś nasze mamy nas szczepiły i jesteśmy zdrowi

 

[dexterrr]

no dokladnie, ja tak samo jestem po szczepieniach, niektóe pamiętam do dzis kiedyś nie było takiego szumu jeśli chodzi o te szczepienia, a tutaj w sumie wydaje mi się że w prywatnej klinice mimo wszysto nie zachęcali by do niczego złego...

 

[oladobak]

ja uważam, że szczepić powinni się różnież dorośli! którzy już dawno stracili te szczepionkowe odporności bo odporność na całe zycie masz jedynie jak przechorujesz daną chorobę, choć też nie do końca, bo jako mały możesz mieć ospę a jako dorosły połpasca..
ja uważam, że każdy powinien mieć wybór, chcę, to szczepię, jeśli nie chcę, to nie szczepię, a teraz zrobiła się jakaś nagonka na antyszczepionkowców... z drugiej strony, jeśli moje dziecko jest zaszczepione, a szczepienia rzekomo takie dobre, to chyba nie ma się czego obawiać?

 

[Rosalie]

Stopień Waszej nieświadomości jest porażająco przerażający. Czy ktokolwiek z Was słyszał o niepożądanych odczynach poszczepiennych? O składzie szczepionek? O rtęci na przykład? O autyźmie, wywołanym przez szczepionkę MMR? Big Pharma tylko czeka na takich naiwniaków... Straszne to jest, co tutaj niektórzy z Was wypisują. Otwórzcie oczy. Albo chociaż jedno oko.

 

[magdalenka82]

ale jakby się nie szczepić to cofniemy się do epoki, kiedy w całej europie szalały choroby zakaźne, a ludzie umierali masowo... ;/

 

[Rosalie]

Magdalenko, toż to wierutna bzdura.
Wystarczy chłodnym okiem popatrzeć na to, co wyczyniają koncerny farmaceutyczne, lekarze, którzy czerpią ze współpracy z nimi niezłe profity oraz podkupione media - ktoś pierdyknie bzdurę o epidemii odry i ludzie zaczynają się masowo szczepić. Co było z ptasią grypą? czy świńską? co jest ze zwykłą grypą? To samo. Bezmózgowcy idą, kupują szczepionki i się szczepią. Jedni zarabiają niebotyczne krocie, drudzy się cieszą, że nie umrą. A umrą - tylko na coś o wiele gorszego, coś, co w dodatku sami sobie wywołają, przede wszystkim szczepieniami.

 

[magdalenka82]

w ten sam sposób napędzamy każdą inną branżę, nawet jeśli chodzi o jedzenie, raz masło zdrowe, a potem nie... nie dajmy się zwariować szukając spiskowych teorii bo to może nas doprowadzić do obłędu

 

[Rosalie]

To nie są teorie spiskowe, tylko fakty.
Taki przykładzik, do poczytania, bo ciekawe: http://www.bioslone.pl/forum/index.php?topic=23187.0

 

[dexterrr]

ja wiem o co Ci chodzi, ale mysle ze te szczepienia o ktore ja pytam nie sa szkodliwe, rozmawialem o tym nawet ze swoim lekarzem w klinice w ktorej sie lecze i on rowniez nie jest za wszystkimi szczepieniami, ale akurat za tymi jak najabrdziej

 

[serwor]

Magdalenko, toż to wierutna bzdura.

To powiedz wszechwiedząca dlaczego teraz ludzie nie chorują na heine medine, ospe, odrę i inne choroby?
A jeszcze niedawno mnóstwo chodziło kalekich ludzi po heine medinie?
Czy to czasem nie dzieki szczepionkom?

A tak wygladają ludzie chorzy na heine medina, jeszcze kilkadziesiat lat temu mnóstwo było takich ludzi w Polsce.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/Polio_sequelle.jpg


I tutaj, chcialabys miec takie dziecko?




http://zofiakonopielko.bloog.pl/id,341820560,title,Artykul-dr-Moniki-Czachorowskiej-o-epidemiach-choroby-Heinego-Mediny,index.html?smoybbtticaid=614822

W 2001 roku WHO uznała, że Europa jest wolna od tej choroby, ale na początku 2014 roku polio występuje endemicznie w Nigerii, Afganistanie i Pakistanie a także obserwuje się pojedyncze przypadki w Etiopii, Kamerunie, Kenii , Somalii i Syrii.
W dzisiejszych czasach, gdy istnieje łatwość podróżowania i ludzie z tego korzystają przywleczenie choroby Heinego- Medina do Polski jest zawsze możliwe.
Decyzje nie szczepienia dzieci mogą skutkować powrotem wielu ciężkich chorób, co do których ci rodzice nie mają wyobrażenia. Nie zapomnę dzieci, które widziałam w latach 70 – 80 XX wieku w Szpitalu Dzieci Warszawy. Piękne, dorodne miały niedowłady mięśni, bezsilne nóżki czy nieruchome ramiona i były bez szans na wyzdrowienie….
Tak więc treść tego artykułu może być głosem ostrzegawczym...

 

[Frasunek]

Magdalenko, toż to wierutna bzdura.
Wystarczy chłodnym okiem popatrzeć na to, co wyczyniają koncerny farmaceutyczne, lekarze, którzy czerpią ze współpracy z nimi niezłe profity oraz podkupione media - ktoś pierdyknie bzdurę o epidemii odry i ludzie zaczynają się masowo szczepić. Co było z ptasią grypą? czy świńską? co jest ze zwykłą grypą? To samo. Bezmózgowcy idą, kupują szczepionki i się szczepią. Jedni zarabiają niebotyczne krocie, drudzy się cieszą, że nie umrą. A umrą - tylko na coś o wiele gorszego, coś, co w dodatku sami sobie wywołają, przede wszystkim szczepieniami.

Argument godny elektoratu błazna w muszce, czyli bełkot paranoika.

To nie jest tak, że ludzie zaczęli się masowo szczepić, bo ktoś pierdyknął o epidemii odry. To jest tak, że sporo osób uwierzyło w kłamstwa na temat szczepionek, powstał ruch antyszczepionkowy i powróciła odra. No, ale przecież jak się elektoratem błazna w muszce, który twierdzi, że "rodzić zawsze wie co jest najlepsze dla jego dziecka" to należy odrzucać fakty, który zaprzeczają tej hipotezie i tworzyć swój własny urojony świat w którym rodzic, który nie szczepi własnego dziecka robi to co dla niego najlepsze.

 

[Rosalie]

Frasunek. Nie prowokuj mnie do dyskusji nie na temat i albo wskażesz, w którym momencie napisałam w zacytowanym fragmencie coś, co nie jest prawdą, albo zawrzyj gębe i przestań mnie obrażac.

serwor. Wiesz, jak wyglądała pierwsza szczepionka przeciwko polio?[SIZE=small] [/SIZE]

Pierwszą skuteczną szczepionkę przeciwko polio wynalazł w roku 1950 polski emigrant, wirusolog, przed II wojną światową członek Polskiej Akademii Nauk, na emigracji profesor na Thomas Jefferson University – Hilary Koprowski. Szczepionka zawierała „żywe” poliowirusy atenuowane w mózgach szczurów, które miksowano i podawano doustnie, bez jakichkolwiek konserwantów. Szczepionka Koprowskiego z niewiadomych względów nie wzbudziła zainteresowania firm farmaceutycznych

Ogniska endeniczne choroby Heinego-Medina, czyli polio, obecnie istnieją w Nigerii, Indiach, Pakistanie i Afganistanie. Eradykacja tej choroby jest możliwa tak samo, jak była możliwa w przypadku czarnej ospy (zobacz - czarną ospę wykorzeniono bardzo skutecznie, jak myślisz, dlaczego nie ma na nią teraz szczepień? Po pierwsze: była to choroba, zagrażająca populacji ludzkiej; przy dzisiejszej komunikacji, przy tym jak ludzie przemieszczają się po świecie - rozniosłaby się tak, że nic by po nas nie zostało. Po drugie: rezerwuarem wirusa polio tak samo jak w przypadku czarnej ospy jest człowiek). Bardzo trafny przykład podałeś, bo akurat szczepionka na polio (powtarzam: chorobę, która może być pokonana tak samo jak czarna ospa), jest jedną z najbardziej dochodowych dla koncernów farmaceutycznych. Jako ciekawostkę jeszcze dodam, że ostatnie pandemie na Haiti 15 lat temu wywołane były rewersją wirusa choroby Heinego-Medina do pełnej wirulencji po szczepieniu. Poczytaj o szczepionce Salka, która w Stanach Zjednoczonych siała spustoszenie - do XIX wieku zachorowania na polio były sporadyczne, w wieku XX, gdy zwęszono interes i zaczęto kombinować ze szczepionkami - pojawiły się pandemie, bo organizm w reakcji zwrotnej po podaniu szczepionki, od razu poddawał się chorobie plus niepożądanym reakcjom poszczepiennym, identyfikowanym jako grypa jelitowa, przy czym dzieci te zarażały wszystkich swoich bliskich, bo do zakażenie dochodzi drogą pokarmową, poprzez spożycie wody lub pokarmów skażonych fekaliami chorego. Oczywiście, po zakażeniu mamy jeszcze taki mechanizm jak odporność swoista, którą organizm wytwarza sam. Dopiero jeśli organizm nie zdoła owej odporności wytworzyć, mamy rozwój choroby, która może ustąpić samoistnie, nie pozostawiając po sobie śladów w postaci np zapalenia opon mozgowo-rdzeniowych, ale może również przeniknąć do komórek szarych w rdzeniu kręgowym - wtedy postać porażenna przyjmuje formy na przykład takie, jakie widzimy na załączonym przez Ciebie obrazku.

serwor. Ja krytykuję tylko manipulanctwo i żerowanie na ludziach przez big pharmę, która w nosie ma eliminację chorób, a chce tylko i wyłącznie dużych pieniędzy.

 

[serwor]

Wiesz obojetnie mi kto i ile zarabia na szczepionkach, wazne że dzialaja jak widac po spadku i zaniku chorób w wyniku stosowania ich.
Heine Medina jest w Azji a tam mamy żołnierzy, i turystów. Ja i wszyscy moi rówiesnicy bylismy szczepieni na wszystkie możliwe choroby, szczepionki wtedy były starszej generacji a jakoś nie widac w moim pokoleniu autyzmu itd.

Ogniska endeniczne choroby Heinego-Medina, czyli polio, obecnie istnieją w Nigerii, Indiach, Pakistanie i Afganistanie. Eradykacja tej choroby jest możliwa tak samo, jak była możliwa w przypadku czarnej ospy (zobacz - czarną ospę wykorzeniono bardzo skutecznie, jak myślisz, dlaczego nie ma na nią teraz szczepień?

Ja bylem szczepiony, moje pokolenie tez, nie wiem czy teraz w europie sa szczepienia, byc może uznano że nie są konieczne, własnie dzieki szczepionkom.
Ale w Pakistanie itd powinny byc szczepienia ale pewnie jak to w kapitalizmie, sa za drogie.


Twoje informacje sa sprzeczne z historią, ja kochana jestem z pokolenia ktore widzialo ludzi chorych na heine medine.
W PRL gruzlica zostala w zasadzie zniszczona, teraz w kapitalizmie wrocila do Polski.


To samo z odrą, w PRL choroba nieznana, tak samo ospa, teraz wracaja dzieki takim nawiedzonym jak ty oraz dzieki kapitalizmowi który nie ma litosci dla biednych.

 

[Rosalie]

Ja i wszyscy moi rówiesnicy bylismy szczepieni na wszystkie możliwe choroby, szczepionki wtedy były starszej generacji a jakoś nie widac w moim pokoleniu autyzmu itd.

Tak, też to zauważyłam. To,że coś jest "nowszej generacji", nie znaczy, ze jest lepsze.
Ja też dałam się nabrać na szczepionkową propagandę, bezlitośnie namówiono mnie 8 lat temu na zaszczepienie dziecka Infanrixem (sprawdź sobie ile kosztuje seria, to zobaczysz, o czym mowię), czyli jedną ze szczepionek skojarzonych, dopiero po jakichś akcjach, o których usłyszałam w tv (do tego doszło zamieszanie ze szczepionką MMR, jej powiązanie z autyzmem, etc) - zaczęłam szperać w temacie i aż niedobrze się człowiekowi robi, gdy zaczyna chłodno kakulować.

Ale w Pakistanie itd powinny byc szczepienia ale pewnie jak to w kapitalizmie, sa za drogie.

Widzisz, sęk w tym, ze WHO powinna bez żadnego ale zapakować szczepionki i wysłać tam za friko, ale nie zrobią tego, bo gdzieś te ogniska muszą być podtrzymywane, żeby nadal móc straszyć i rozprowadzać drogie szczepionki, zapobiegawczo, po całym globie.

ie wiem czy teraz w europie sa szczepienia, byc może uznano że nie są konieczne, własnie dzieki szczepionkom.

Tam jeszcze we wcześniejszym poście nie napisalam istotnej rzeczy, mianowicie - dżuma zniknęła, bo wyeliminowano źrodła, z jakich się rozprzestrzeniała, szczury, rynsztoki, cały ten syf. Gdyby najpierw wynaleziono szczepionkę, nikt by nie walczył ze źródłem choroby, tylko szczepił, sprzedawał szczepionkę i wmawiał ludziom,ze bez tego ani rusz. Tyle dobrego,ze to nie te czasy były. Polio swoje źródła też bierze np. ze skażonej wody. Ta choroba nie rodzi się w człowieku - dlaczego ma nam się wszczepiać ten syf, by pobudzić odporność? Po pierwsze: mniej zachodu. Po drugie: czysty zysk.

Ta, wiem serwor, że dla Ciebie PRL to raj, a komuna jest lekarstwem na wszystkie problemy, ale liczę, że kiedyś oświeci i Ciebie, i Tobie podobnych.

 

[Jula92]

Ja zaszczepiłam moją córeczkę na te podstawowe choroby, uważam że nie ma co popadac w paranoje, sama miałam podstawowe szczepienia robione i nie bylo żadnych skutków ubocznych, nic mi się po nich nie działo. A taka szczepionka zawsze może pomóc, np. w przypadku odry, różyczki lub świnki

 

[magdalenka82]

to prawda dlatego ja też jestem za szczepieniami, nic nie zaszkodzą, a mogą uratować życie

 

[akluska85]

ja też uważam, że szczepienia powinny być obligatorajne ze względu na dobro dziecka i rodzicków

 

[Jula92]

ja też uważam, że szczepienia powinny być obligatorajne ze względu na dobro dziecka i rodzicków

Może nie koniecznie obligatoryjne, bo jednak to rodzice powinni mieć prawo decydować o swoich dzieciach a nie państwo... Ale taka szczepionka na tężec uważam na pewno jest przydatna, bo nawet nie wiemy kiedy możemy się skaleczyć i ubrudzimy ranę, w dzisiejszych czasach jeszcze ludzie umieraja na tężec