Sytuacja na Ukrainie

[Herbatniczek]

gdzie jest ta informacja o pociskach fosforowych ?

 

[serwor]

gdzie jest ta informacja o pociskach fosforowych ?

Nie dalem bo to norma, możesz sobie obejrzyc dzien wczesniej zdjecia czlowieka ktory zostal okaleczony fosforem, to dzieje sie juz od dluzszego czasu, ale prosze link do pelnej strony.
https://adnovumteam.wordpress.com/

Jest tutaj mnostwo filmikow, zdjec, bardzo duzo można sie dowiedziec z wpisów czytelnikow.

Prosze to cywil okaleczony przez pocisk z fosforem, wiecej zdjec na stronie wczesniej a jeszcze wiecej w linku ktory podalem, tylko trzeba cofnac sie do 4 albo 5 lutego.

 

[Herbatniczek]

serworze zauważyłem że masz jakieś dziwne upodobanie do eksponowania okrucieństwa, im bardziej drastyczne zdjęcie tym lepiej

widzę rannego faceta ale skąd mam wiedzieć co go raniło ?

 

[serwor]

widzę rannego faceta ale skąd mam wiedzieć co go raniło ?

Nie ma innej rady,zakladaj mundur i na front bronic ukraine, moze dostaniesz sie do tych bateri ktore uzywaja tych pociskow, albo wsiadaj do samochodu i jedzi do Doniecka, tam wsadz reke w rane i sprawdz, to zrobil niewierny Tomasz.

serworze zauważyłem że masz jakieś dziwne upodobanie do eksponowania okrucieństwa, im bardziej drastyczne zdjęcie tym lepiej

Mozeż byc pewien ze to nie najdrastyczniejsze zdjecie, najbardziej drastyczne zdjecie bylo zdjecie reki tego czlowieka, nie dalem tego na forum.
Ale jak widac ty nie wierzysz tym zdjeciom, przeciez wiadomo ze ukraincy slyną z tego ze brzydza sie przemocy w stosunku do bezbronnych.
Oprocz pociskow fosforowych ukraincy ostrzeliwuja cywilow rownierz pociskami kasetowymi, oczywiscie rownierz zabronionymi przez ONZ, a tutaj co senator z USA ma do powiedzenia w tym temacie.

Warto może jeszcze wspomnieć o argumentacji bohatera z wojny w Wietnamie a mianowicie senatora Mc Caina dot. konieczności dostarczania broni juncie kijowskiej. Mc Cain jako jednego z argumentów użył fakt stosowania przez oddziały junty broni kasetowej zabronionej przez konwencję genewską. Według niego gdyby USA już wcześniej dostarczyły broń, nazwijmy ją standardową to junta nie musiałaby stosować broni kasetowej. Logikę i sens powyższej argumentacji pozostawiam do samodzielnej oceny…

Ukraincy uzywaja broni z fosforem juz od dawna, tutaj film z czerwca 2014.

https://www.youtube.com/watch?v=xXaLmCTYn30#t=11
A tutaj stanowiska ukrainskiej artyleri zdobyte przez powstancow, widac amunicje fosforowa.
https://www.youtube.com/watch?v=uUcc030K8U4


Ukrainska dywersantka mieszkanka Doniecka ktora przekazywala informacje ukraincom gdzie mieszkajaja rodziny powstancow, robila zdjecia domow z numerami i przekazywala te informacje swojemu chlopakowi ktory jest ochotnikiem w batalionie gwardi narodowej Ajdar.
Tlumaczy sie ze robila to z milosci.
Potem te miejsca , domy byly ostrzeliwane przez artylerie ukrainska.
Ginely przewaznie kobiety i dzieci.

https://www.youtube.com/watch?v=Njg5jmEFIpk
Jak została złapana na przesluchaniu zaczela płakac, troche za póżno.
Blog polaka ktory wyjechal do Donbasu pomagac cywilom.

http://tragediadonbasu.blog.pl/
Kolejny dzien gdy ukraincy ostrzeliwuja Donieck pociskami z fosforem.
Poroszenko i Jaceniuk powinni zostac osadzeni w Hadze.
Mysle ze predzej czy pozniej uciekna do Izraela.

https://www.youtube.com/watch?v=2eZvW70v26s
Kolejne informacje z frontu, 08.02.2015.
Artyleria ukrainska stale ostrzeliwuje cele cywilne na terenie Donbasu, ostrzeliwane sa miasta i wioski, ze szczegolna zaciekloscia ukraincy ostrzeliwuja, szpitale, szkoly, przedszkola, oraz infrastrukture cywilna kotłownie, stacje uzdatniania wody.

Bardzo grożne sa ostrzaly przy pomocy broni z fosforem i z pociskami kasetowymi.
Ta broń zabroniona jest przez ONZ ale ukraincy nie przestrzegają konwencji miedzynarodowych .
A tutaj zbór informacji z walk miedzy powstancami ktorzy bronia ludnosc cywilna Donbasu a wojskami ukrainskim.

Aha, ciekawostka, parlament ukrainski w ubieglym tygodniu zatwierdzil uchwałe w ktorej pozwolono aby wojska zaporowe na tylach armi ukrainskiej mieli prawo do strzelania do zolnierzy ukrainskich ktorzy uciekaja z lini frontu!
Pokazuje to morale tej armi, ukraincy sami sie przez to przyznaja ze dezercja u nich to norma.

Walki trwają w całym rejonie frontu donieckiego, w tym najbardziej intensywne w okolicach miejscowości Piaski oraz w rejonie dzielnicy Spartakus na przedmieściach Awdiejewki.
Również w rejonie na zachód i północ od Gorłówki nadal toczą się walki mające na celu zlikwidowanie stanowisk ogniowych ukraińskiej artylerii szczególnie tych, które są rozmieszczone w Dzierżyńsku.

Jednak cały ciężar obecnych walk, podobnie jak w ciągu mijającego tygodnia, skoncentrowany jest nadal w rejonie kotła debalczewskiego. O jego wadze może świadczyć fakt, że w tamtejszy rejon walk skierowano łącznie około 3-3,5 tys żołnierzy sił powstańczych, w tym również wczoraj batalion „Sparta” pod dowództwem Motoroli. Siły te dostały zadanie pokonania zgrupowania liczącego około 7 do 9 tys ukraińskich wojsk.

Zadanie to jest bardzo trudne do wykonania ze względu na to, że walki toczą się w warunkach wojny miejskiej, gdzie ukraińskie wojska bronią się w mocno ufortyfikowanych budynkach mieszkalnych, fabrycznych i komunalnych, co zaczyna powoli przypominać wcześniejsze walki toczone na donieckim lotnisku, gdzie każdy jeden obiekt budowlany został zamieniony w fortecę nie do zdobycia i dopiero całkowite zniszczenie ostrzałem ciężkiej artylerii powodowało eliminację takich punktów oporu. Z tym, że w tym wypadku kluczowe znaczenie ma ilość zapasów amunicji, które w trakcie prowadzonych intensywnych walk obronnych po stronie ukraińskiej kurczą się każdego dnia. Tak więc można powstańcy w tym rejonie mogą doprowadzić do zwycięstwa z powodu braku amunicji po stronie wojsk ukraińskich.

obecnie najbliżej Debalczewa rozmieszone są stanowiska wojsk powstańczych na zachód od tego miasta w rejonie miejscowości Kalinowka, gdzie korzystając z dogodnych warunków terenowych (teren zalesiony, wąwozy i wzniesienia) prowadzi się ostrzał wysuniętych ukraińskich pozycji obronnych na tym kierunku działań.
W kierunku na wschód od Uglegorska nie udało się wojskom powstańczym forsować atak wzdłuż drogi M04, ze wzgledu na silny opór na jaki tam napotkano, i obecnie linia frontu ustabilizowała się na wschodnim przedpolu Uglegorska, gdzie główna linia obrony sił ukraińskich znajduje się na północny-zachód od miejscowości Groznoje.
W rejonie miejscowości Kamienka-Nikiszino sytuacja na razie bez rozstrzygnięcia, trwają tam walki. Podobnie jest w rejonie miejscowości Mius na drodze M04.
Trwają walki miejskie w Czrenuchinie, które zostało po zaciętych walkach zajęte przez ukraińskie wojska.
Na północ od Debalczewa trwają walki mające na celu utrzymanie pozycji przez siły powstańcze zamykające nasadę kotła debalczewskiego.

Nieciekawie dla powstańców zaczyna wyglądać sytuacja w rejonie na północny-zachód do Ługańska, gdzie trwa silny napór ukraińskich wojsk wpieranych jeszcze cięższym ostrzałem artyleryjskim pozycji obronnych powstańczych sił zbrojnych ŁRL.
Jak widać na tym odcinku frontu siły powstańcze zmuszone są obecnie do obrony swoich stanowisk, zaś ich inicjatywa do prowadzenia ataku obecnie została zablokowana.
W rejonie miejscowości Szczastie trwa wymiana ognia, zaś na wschód od Ługańska pod miejscowością Stanica Ługańska ma miejsce tymczasowa stagnacja. Obie strony nie wykazują na chwilę obecną aktywności.
W rejonie frontu południowego w okolicach Mariupola sytuacja również nie ulega zmianie.
Na dzień dzisiejszy trzeciej fazy tzw. operacji antyterrorystycznej prowadzonej przez siły prorządowe od 14 stycznia br. szacunkowe straty ukraińskich wojsk wynoszą:
1. 1 szt. helikopter,
2. 157 szt. czołgów,
3. 127 szt. opancerzonych wozów bojowych,
4. 115 szt. różnego rodzaju artylerii, w tym dział samobieżnych,
5. 83 szt. samochodów ciężarowych,
6. 2011 zabitych żołnierzy.
7. nieznana liczba rannych szacowana na około 3-4 tysiące.
Natomiast tylko w ciągu wczorajszego dnia, zniszczono jeden opancerzony wóz bojowy, siedem sztuk artylerii i moździerzy, dwa samochody ciężarowe i 80 zabitych i rannych żołnierzy ukraińskich sił zbrojnych.

A tutaj bardzo ciekawa analiza sytuacji z calkiem innego żródla.

1) "Kocioł" Debalczewski to ukraińska podpucha. Ukraińcy zdali sobie sprawę iż przeważąjące straty wynikały z faktu, iż atakowali do tej pory dobrze obsadzone i ufortyfikowane pozycje obrone powstańców. Sami więc dobrze przygotowali się w Debalczewie do obrony aby przygotować się do ściągnięcia i wykrwawienia jak największych sił powstańczych i tym samym odwrócić bilans strat. Zamknięcie kotła Debalczewskiego jest możliwe tylko poprzez zdobycie Switłodorska ale Switłodorsk otoczony jeziorami jest niezwykle trudny do zdobycia.

Tym samym szturmy kotła będą rozbijane jeszcze przez 2 tygodnie- miesiąc aż do utraty przez powstańców zdolności bojowych i załamania się frontu na innych odcinkach, czego już widać oznaki na północ od Ługańska, koło Krasnego Partizana i na wschód od Mariumpola.

Nawet gdyby jakimś cudem udało się powstańcom wyprzeć ukrów z "kotła" Debalczewskiego, to będzie to pyrrusowe zwycięstwo poniesione kosztem zbyt wysokich strat własnych.

2) Dotychczasowa historia konfliktu pokazuje, że powstańcy posiadają JESZCZE wystarczające środki do obrony pozycji ale nie posiadają sił zdolnych do rozbicia armii ukrainy i wyparcia ich choćby do granic Donbasu. Reżim w Kijowie kontroluje 40 milionów ludności, Republiki Ludowe 3 miliony. Powstańcy mają co prawda wyższe morale ale historia dotychczasowych powstań w historii świata zawsze pokazuje, że przewaga liczebna i techniczna zwycięża nad przewagą ducha.

3) Jedyne więc co może uratować powstanie to:

a) Nowy pucz w Kijowie - Na trzeci majdan z woli niezadowolonego ludu nie ma co liczyć. Lud nie robi nigdy nic ze swojej własnej inicjatywy. Nie byłoby pomarańczowej rewolucji ani upamajdanu gdyby nie marionetkowe organizacje polityczne zachodu nie agitowały i nie przewodziły tym zrywom i gdyby USA nie opłacały protesujących codziennymi dniówkami. Jak wiadomo upamajdan kosztował 5 miliardów dolarów. Jeśli ma być kolejny pucz w Kijowie to Moskwa musi wysłać na Kijowszczyzne kilkuset agentów wywiadu cywilnego i wojkowego i zmontować armię podziemną z miejscowych w liczbie 20-30 tysięcy ludzi którzy na godzinę W, będą gotowi zająć stolicę i ogłoscić nowy rząd. W takiej sytuacji wojsko jak zawsze poparłoby nowy rząd a nowe autonimiczne republiki powstały by tym razem na zachodzie w Galicji i Wołyniu.


b) Nowe powstania w obwodzie Odesskim i Charkowskim. Jeśli Putin nie chce całości Ukrainy a tylko ziemie Noworosji to trzeba wywołać powstania w tych obwodach. Armia ukrainy musiałaby podzielić w tej sytuacji siły na 3 części i juz nie podołałaby zadaniu. Takie powstania same z siebie nie wybuchną, gdyż szary lud nie przejawia nigdy inicjatywy. Nawet w Donbasie nie wybuchłoby powstanie gdyby nie przyjechał Striełkow i jemu podobni i nie pociągneli za sobą luda. Trzeba więc to zrobić jak w punkcie a)

Biorąc jednak pod uwagę, że Putin nie zrealizował do tej pory ani punktu a) ani b) to już ich raczej nie zrealizuje. Tym samym czarno widzę przszłość zarówno Donbasu jak i Rosji (jak i Polski, gdyż po pokananiu Rosji nie będą się już z niczym kryć i dokręcą nam śrubę jak Adolf

No i jeszcze najnowsze ukrainskie karetki......... ale czy na pewno, bo srodku wygladaja jak pojazdy do przewozenia żołnierzy.

http://torbadusta.livejournal.com/163072.html

Powrót do góry

Ludnosc cywilna miejscowosc którą armia ukrainska zdobyła latem wygonili z miasta ekipę ukrainskiej telewizji.
https://www.youtube.com/watch?v=R9ef4SulEbA
Sytuacja na Froncie 09.02.2015.
Ukraincy codziennie ostrzeliwuja miasta i wsie w Donbasie, to bez zmian, używają do tego czesto pociskow zabronionych przez konwencje miedzynarodowe.

Powstancy pod ogniem wojska ukrainskiego ewakuowali ludnosc cywilna z miejscowosci Czernuchina w kotłe Debalczeskim.
https://www.youtube.com/watch?v=bzeiaM3Mkro

W dzielnicy Kalinowskiej w okolicy dziecięcego szpitala miejskiego dwaj mężczyźni podrzucili jakąś paczkę. Dzięki zachowaniu szczególnej czujności przez mieszkańców tego rejonu, którzy zawiadomili powstańcze służby porządkowe, udało się schwytać tych dwóch mężczyzn, zaś w podrzuconej przez nich paczce okazało się, że są urządzenia do naprowadzania ostrzału artyleryjskiego. Obecnie na terenie Doniecka działa około 15 podobnych ukraińskich grup sabotażowo-dywersyjnych.

W pobliżu lotniska donieckiego doszło do poważnej potyczki w wyniku próby podjętej przez ukraińskie wojsko przy wykorzystaniu broni pancernej zajęcia terenu lotniska. Po ostrych walkach próba ta została udaremniona.
Wczoraj odział sił powstańczych przeprowadził kolejny rekonesans bojowy w rejonie miejscowości Karliwka i Marinka, gdzie ukraińskie wojska poniosły w trakcie walki znaczne straty.
Trwają walki w rejonie Awdieiewki i Dzierżyńska. Powstańcy w tym rejonie zniszczyli wczoraj kilka stanowisk ogniowych ukraińskiej artylerii.
Nadal toczą się ciężkie walki w rejonie kotła debalczewskiego, gdzie powoli ale systematycznie przewagę zdobywa strona powstańcza likwidując poszczególne punkty oporu ukraińskich wojsk i wypierając je z zajmowanych miast. Między innymi w dniu wczorajszym powstańcy opanowali całkowicie miejscowość Redkodub:

Tam też tylko w rejonie miejscowości Uglegorsk powstańcy wyprowadzili atak z południowo-wschodnich przedmieść miasta atak na ukraińskie punkty oporu w Graznoje, Krasnym Pacharze i Aleksandrowsku wypierając je do Prireżnoje.
Trwają ciężkie walki miejskie w Czernuchino, które nadal jest pod kontrolą wojsk ukraińskich, ale ich punkty oporu zostały odizolowane od siebie. Część wschodnia Debalczewa jest pod całkowitą kontrolą powstańców oraz miejscowość Niżnyje Łozowoje z otaczającymi ją wzgórzami dając tam silny punkt oporu o znaczeniu strategicznym.
Każdy dzień walki w rejonie debalczewskiego kotła po stronie sił powstańczych daje bardzo duże straty w ludziach, gdzie średnio około 10 powstańców ginie dziennie (był dzień, że poległo aż 37 powstańców), zaś po stronie ukraińskiej straty codzienne wynoszą około 40 zabitych żołnierzy (jednego dnia zostało zabitych aż 80). Powstańcy od początku walk po zamknięciu kotła debalczewskiego utracili 40 sztuk ciężkiego sprzętu pancernego, a w tym samym czasie strona ukraińska około 150 sztu

Udało się z Czernuchina i z Debalczewa wyprowadzić kolejne około tysiąca osób cywilnych, w tym około stu dzieci. Z tym, że ewakuacja z Debalczewa nadzorowana była przez obserwatorów misji OBWE i obyła się tym razem bez żadnych większych incydentów, natomiast w miejscowości Czernochino ludność ewakuowała się pod obstrzałem ukraińskich wojsk

W rejonie frontu ługańskiego nastąpiło względne uspokojenie sytuacji i jedynie ukraińska artyleria ostrzeliwuje tam obecnie, z większym lub mniejszym natężeniem cele cywilne, szczególnie miejscowość Frunze, która praktycznie całkowicie uległa już zniszczeniu.
Władze Ługańskiej Republiki Ludowej ogłosiły wczoraj dobrowolną mobilizację. Obecnie do sił zbrojnych ŁRL zgłasza się duża liczba młodych mężczyzn gotowych polec w imię wolności:

Filmy z kotła Debalczewskiego, ukraincy probowali przejechac przez linie powstancze.

https://www.youtube.com/watch?v=wnIJazVU9K8#t=223
Wojna na Ukrainie 10.02.2015.

W dalszym ciągu ukraincy ostrzeliwują cywilne obiekty na całym obszarze gdzie dociera artyleria.
Codziennie zabijaja od kilkunastu do kilkudziesieciu cywili, przewaznie kobiety, okolo 60% zabitych cywilow to kobiety, około 10% to dzieci.
Artyleria ukrainska masowo do zabijania cywilow używa zabronionych przez konwencje miedzynarodowe pociskow z fosforem i pociskow kasetowych.
A tutaj ciekawostka, media w USA juz otwarcie mowią i pisza o ukrainskiej armi ze to sily PRO-AMERYKANSKIE.
Wyglada więc ze nie ma już ukrainy tylko sily pro-amerykanskie walcza z siłami pro-rosyjskim na dzikich polach.
https://www.youtube.com/watch?v=Z7cPQf9O8oE
Aha mam problem z robieniem cytatow wiec o sytuacji na ukrainie można poczytac w głownym żródle zamiast na forumowisku.
Tutaj link.
https://adnovumteam.wordpress.com/
Grupa żołnierzy z kotła Debalczawskiego poddala sie do niewoli razem ze swoim dowódcą batalionu.
Czyżby początek końca?

https://www.youtube.com/watch?v=6-9IlXucXfg#t=25
Ciekawostą jest też ze jeden z żołnierzy mówi że za swoje pieniadze muszą naprawiac wojskowe pojazdy.
Informacją dnia jest chyba atak rakietowy sił pro-rosyjskich na sztab głowny sił ATO ,[ siły ATO to wojska pro-amerykanskie walczace z powstancami].
Podobno w wyniku ataku jest dużo rannych oficerów NATO, przeważnie pochodzacych z USA.
Sztab sił ATO był w miescie oddalonym od frontu o oklo 100 km i nikt nie spodziewał sie że powstancy mają broń o takim zasiegu.
Co do ostrzału sztabu sił ATO sa różne dane, TVN podawał że sztab jest w odleglosci 100 km od frontu, teraz GW pisze ze tylko 50 km.
Moja pomyłka, to bron powstanców według TVN ma zasieg do 100 km.
Artyleria powstancza w kotle Debalczewskim.


https://www.youtube.com/watch?v=jEvMNYstvSQ#t=96
Mieszkancy wioski Czernuchino opowiadaja o tym ze na skraju ich wioski ukraincy zakopywali swoich żołnierzy, bez grobów, mówią że żołnierzy zakopali jak psy, bez krzyża bez śladu w wielkim nieoznaczonym dole.
https://www.youtube.com/watch?v=ohrhfcBaVE4

https://www.youtube.com/watch?v=ohrhfcBaVE4

 

[serwor]

13.01.2015 rok, wojna w Donbasie.
Kocioł Debalczewski siły ukrainskie próbują od kilku dni jak na razie bezkutecznie otworzyc korytarz dla uwolnienia armi ukrainskiek otoczonej w tym kotle.
Ukraincy rzucili do walki swoje ostatnie rezerwy, szkolone przez NATO elitarne odziały uzbrojone w najlepszy ukrainski sprzęt.
Zwykle odziały ukrainskie sa szkolone przez 15 dni i rzucane do walki, te ktore teraz atakują powstanców w kotle Debalczewskim były szkolone przez 4 miesiace przez instruktorow z NATO w tym podobne tez przez polaków.
Tutaj reportaż z walk o korytarz życia dla ukraincow z kotła Debalcewo.

Łogowino, miejscowosc ktora jest korkiem który trzyma ukraińców w kotle.
https://www.youtube.com/watch?v=UJRiGrkObPg


Powstancy pokazuja dokumenty ukrainskich zolnierzy, bardzo mlodych ktorzy zostali zabici przy próbie poddania sie.
Zabili ich banderowcy z batalionu gwardi narodowej ukrainy, zabici żołnierze byli juz blisko powstanców ale dostali serie z broni automatcznej w plecy.
Ostrzelani zostali rownierz powstancy ktorzy próbowali udzielic im pomocy medycznej.
Dopiero po kilku godzinach powstancom udalo sie dotrzec do leżacych kilkadziesiat metrow od nich zołnierzy ukrainskich, niestety wtedy juz byli martwi.

https://www.youtube.com/watch?v=l1332yLCxIU#t=122


O tym że Ukraincy kłamią o wojskach Rosji na Ukrainie przekonał sie miedzy innymi pewien senator z USA.
Dostał on od ukrainców zdjecia na których były kolumny rosyjskich czołgów i wozów bojowych, podobno te zdjecia miały byc robione na ukrainie w 2014 roku.
Pan senator narobił wielkiego krzyku w mediach, w senacie USA i.......... okazało sie że to sa fałszywki, ukraincy dali mu zdjecia zrobione w 2008 roku podczas wojny w Gruzji.
Wiecej, niektore T-72 na tych zdjeciach to były gruzinskie czolgi zmodernizowane przez Izrael.
Tutaj artykuł z prasy USA na ten temat, niestety po angielsku.

http://freebeacon.com/national-security/exclusive-photos-show-russian-military-in-ukraine-arming-separatists/

 

[pan k]

Więc naród Niemiecki nie odpowiada za wojnę, tak ?

A jaki był naród w Związku Radzieckim?
Przeciez to było panstwo wielonarodowe.

Wyglada na to że jak zólnierze radzieccy wyzwalali Oswiecim to tym narodem byli Ukraincy bo to oni wedlud Schetyny [tez z rodziny ukraincow z Lwowa] wyzwolili oboz koncentracyjny.
Ciekawostką jest ze chyba wyzwolili go od innych Ukrainców bo okolo 80% straznikow w tym obozie to byli wlasnie ukraincy.

Natomiast w Katyniu tym narodem byli Rosjanie?

Pomimo ze Rosjan nie bylo miedzy tymi ktorzy decydowali o zamordowaniu polaków.
http://www.polskapartianarodowa.org/?option=com_content&task=view&id=993&Itemid=46
http://nichcik.neon24.pl/post/113471,czy-zydzi-powinni-przeprosic-polakow-za-mord-w-katyniu

Państwo Sowieckie miało charakter Rosyjski. Stalin i inni oficjalnie nie byli Rosjanami ale realizowali politykę Imperialną Rosji. Ludy które tam mieszkały miały ulec Rusyfikacji . Na Ukrainie i Białorusi większość nie zna własnego języka. Kraje Bałtyckie ludobójstwo i kolonizacja Rosyjska. Dzisiaj Rosji rządzą Sowieckie służby . 2 Wojna Światowa patologiczne wielbienie Stalina i komunizmu. Machanie Flagami Sowieckimi. Przejęcia imperializmu Rosyjskie i przejęcie antypolonizmu Rosyjskiego. Latach 20 i 30 na terenie Sowietów mordowano Polaków bo Stalin uroił sobie że stworzyli tajną armie. Wyroki wykonywali Rosjanie. Dominowali w Armii Czerwonej i kolonizowali podbite tereny. Celem Rosji było zniszczenie Polski a później brutalna rusyfikacja i łupienia przez podatki , patologiczną korupcję a Armia Rosyjska mogła swobodnie mordować , gwałcić i kraść. To samo chciał zrobić Stalin i chciał skolonizować Polskę.

Kozacy Rosyjscy na froncie ? przecież nie ma tam Rosjan

A kto tak twierdzi?
Ty Herb jestes jak zwykle niedoinformowany, zawsze tam byli rosyjscy ochotnicy.


Postaraj sie zrozumiec ze jest roznica miedzy ochotnikiem a regularną armią rosyjska.
Tak miedzy nami sa tam tez Serbowie, Bułgarzy, Czesi, Francuzi, ba jest jeden Polak , oprocz tych miejscowych polakow.


A woją drogą Herb, przeciez rosyjscy kozacy to byli rdzenni mieszkancy ukrainy, przesiedleni przez carów rosyjskich na poludnie Rosji, poczytaj troche, czytanie nie boli.


Dzisiejsi ukraincy to nie potomkowie kozakow lecz tej czerni o ktorej pisał Sienkiewicz.

Nie ma różnicy bo te osoby są żołnierzami Rosyjskimi dla celów propagandy nazwani ochotnikami np Igor Striełkow kreowany na powstańca a rzeczywistości jest agentem Rosyjskim i pracuje FSB. Każdym miejscu gdzie się pojawia zajmuje się mordami i terroryzmem. Nagle mamy wierzyć że ochotniczo pracownik służb zgłasza się do udziału w konflikcie . To że jest agentem potwierdza agitacja Rosyjska czyli Portal Kresy24.pl fragment ich testu. Były „minister obrony” donbaskich rebeliantów i rosyjski agent FSB Igor Striełkow-Girkin ożenił się ze swoją pomocniczką Myrosławą Reginską. To potwierdza że Rosja wspiera konflikt na Wschodzie. Te portal udaje kresowy.Te osoby tak samo nienawidzą Rosjan i Ukraińców . Stalin zabrał Kresy a jego armia podczas Bitwy Warszawskiej mordowała i niszczyła , mordowała i gwałciła Polaków. Szczególnie okradała Polskich chłopów. Podczas 2 wojny robiła to samo. Wcześniej trafili na Syberię. Nagle mamy wierzyć że te osoby które padły ofiarą Sowietów nagle wielbią Rosję i tam samo ich potomkowie którzy znają historie cierpień ich dziadków na Syberii nagle będą wielbić Rosję i znają tez historie jak hordy Rosjan pod sztandarami Sowiecki popełniali masowe zbrodnie i gwałty. Nagle wielbią Rosję.



. Władze Rosyjskie popierają konflikt z Ukrainą. Pomagają wysyłając pomoc i potwierdzają ją wysyłając Biały konwój. O Polach którzy biorą udział walkach na Wschodzie są agenturą Rosyjską i za srebrniki sprzedali własny kraj. Udowodnili to na swojej stronie propagując agitację Rosyjską. Razem też z agenturą Komunistyczną próbowali zagłuszać święto Niepodległości w Krakowie i potwierdzają że tak wielbią Rosję że gdyby wkroczyli do Polski to witali by ich z kwiatami. Bez karnie walczą konflikcie na Wschodzie. Za to powinni dostać wyrok więzienia a ich organizacja zakaz działania. Te osoby były w Moskwie na szkoleniu i mieli tam trening wojskowy ale oficjalnie byli„II Słowiańskim Obozie Patriotycznym – Moskwa 2013” a tam mieli trening wojskowy.

. Na razie są zajęte na wschodzie a później. Stanowią zagrożenie terrorystyczne i te osoby mogą wykonywać zamachy. Dlaczego nie dostali zakazu działania. Prócz agitacji Rosyjskiej negowanie zdrobni komunizmu. W ubiegłym tygodniu falangiści opublikowali także tekst Johna Puntisa: „Mit Wielkiego Głodu jako ludobójstwa”. Puntis, brytyjski lekarz, w 2002 r. opublikował go na łamach angielskojęzycznej grupy „Społeczność Stalina”. „Obiektywna analiza wskazuje, że był on (Wielki Głód – red.) wynikiem złych warunków klimatycznych, na które nałożyły się działania sabotażowe podejmowane przez bogatych chłopów (kułaków) w obliczu kolektywizacji rolnictwa” – czytamy na łamach Xportal.Agitacja Rosyjska oznacza też wielbienie komunizmu i negowanie jego zbrodni.

 

[serwor]

aństwo Sowieckie miało charakter Rosyjski. Stalin i inni oficjalnie nie byli Rosjanami ale realizowali politykę Imperialną Rosji.

Tak a Pan K realizuje polityke Izraela, jest pan panie K pozytecznym ...... nie napisze kim ale Izraela.

Wyroki wykonywali Rosjanie.

Prosze podac nazwiska tych rosjan, nazwiska, stopnie.
Skąd pan o tym wie, bo przeciez ZSRR to panstwo wielonarodowe , na terenach gdzie mieszkali polacy wiekszosc to byli ukraincy, bialorusini, a wiec to oni prawdopodobnie byli funcjonaruszami NKWD itd, przynajmniej ci nizszego stopnia bo wyzszi ranga to byli przewaznie zydzi.
Czytalem opracowanie pracownika naukowego z USA wktorym pisalo ze okolo 80% wyzszej rangi funkcjonariuszy NKWD to byli Zydzi.

. Władze Rosyjskie popierają konflikt z Ukrainą. Pomagają wysyłając pomoc i potwierdzają ją wysyłając Biały konwój.

Jestes zlym czlowiekiem Panie K, złym, podejrzewam ze nie chrzescijaninem!
Bo gardzisz ludzmi, brak ci empati, to typowe dla zydow!
Co ci szkodzi ze ludnosc Donbasu dostanie troche zywnosci?!
Czy chcesz aby dzieci w Donbasie umarly z glodu!?


TRzeba byc naprawde ograniczonym aby myslec ze Rosja w bialym konwoju przesyla uzbrojenie lub cos podobnego!
Powstancy maja kilkaset kilometrow granicy z Rosja, panuja tam w 100%, moga tam przesylac dowolna ilosc sprzetu w dowolnym czasie , nikt im nie zabroni bo to ich teren pod tylko ich kontrolą.
Brednie o bialych konwojach dla takich jak ty ludzi pisza mądrzy żydzi.

Teraz o walkach w Donbasie 14.02.2015.

Nadal ostrzeliwany był Donieck, ale pociski głównie spadały na obrzeża miasta nie wyrządzając tym razem większych szkód.
Natomiast bardzo intensywnie ostrzeliwana przez ukraińską artylerię z miejscowości Dzierżyńsk była Gorłówka, gdzie poza zniszczeniami domów mieszkalnych są ofiary w ludziach, w tym również śmiertelne
Ponadto ukraińska artyleria ostrzeliwała:


1. Artemowsk gdzie wśród ofiar śmiertelnych ukraińskiego ostrzału artyleryjskiego jest dziecko. Tam w odpowiedzi na ten ostrzał powstańcy pokryli ogniem artyleryjskim stanowiska ukraińskiej baterii rakiet „Grad” niszcząc je wraz ze składem amunicji i obsługą:
2. Górniak koło Selidowa, gdzie zginęło pięć osób cywilnych i dziecko. Po ukraińskim ostrzale jest tam dużo rannych:
3. Telemanowo, gdzie w wyniku ostrzału artyleryjskiego prowadzonego z miejscowości Mirnoje zostały zniszczone dwa domy i spaliły się dwa samochody osobowe. Tu na szczęście ofiar wśród ludności cywilnej nie było
4. Pierwomajsk, gdzie po ciężkim ostrzale ukraińskiej artylerii został poważnie uszkodzony jeden budynek wielorodzinny przywalając gruzami kobietę. Poza tym dwie inne osoby odniosły rany od odłamków.
5. Nowotoszkowka, gdzie w wyniku ostrzału przez ukraińską artylerię została uszkodzona główna magistrala gazowa, pozbawiając dopływu gazu w następujących miejscowościach: Górska, Popasnaja, Pierwomajsk i kilku pomniejszych osiedlach.
6. Ługańsk, który był dzisiejszej nocy ostrzeliwany przez ukraińską artylerię. Trwa tam obecnie szacowanie strat.

Walki trwały na zachód i północ od Doniecka, gdzie ukraińskie wojska prowadziły operacje zaczepne, które po intensywnej wymianie ognia kończyły się porażkami i utratą ludzi i sprzętu.
Podobnie było w rejonie miejscowości Gorłówka, gdzie ukraińskie wojska próbowały wyprowadzić z kilku kierunków atak co zakończyło się fiaskiem.
Po wczorajszych kilkakrotnie ponawianych zaciętych atakach ukraińskich kolumn pancernych wspieranych piechotą i ostrzałem artyleryjskim mających na celu odblokowanie drogi M03 koło miejscowości Łogwinowo, nadal punkt ten znajduje się w rękach powstańców.
Dziś w nocy kolejna grupa ukraińskich wojsk usiłowała obejść z flanki pozycje obronne sił powstańczych rozlokowane w rejonie miejscowości Łogwinowo. Manewr ten został w porę rozpoznany i po ciężkim ostrzale udaremniony. Kolumna ukraińska wioząca amunicję i paliwo zastała całkowicie zniszczona.
Podobno w czasie tych walk ukraińscy żołnierze wzięli do niewoli grupę powstańców z oddziału Giwiego, w tym zastępcę dowódcy. Wiadomość ta przez powstańców nie została potwierdzona.
Obecnie trwają walki miejskie w samym Debalczewie, do którego powstańcy wtargnęli od strony północnej, a więc od strony powstańczego batalionu „Somalia”, gdzie przy użyciu wojsk pancernych wspieranych ogniem ciężkiej artylerii rozpoczęło się oczyszczanie miasta.
W rejonie frontu południowego ukraińskie wojsko usiłowało dokonać ataku z Mariupola na Nowoazowsk, który został skutecznie odparty.

W Krasnoarmieńsku lokalne dowództwo kontyngentu ukraińskich sił zbrojnych zatrzymało wczoraj około stu osobową grupę szabrowników z oddziału organizacji „Prawy Sektor”:

Co do tych bialych konwojow, akurat to jedyne pojazdy ktore mogą bez problemu skontrolowac ludzie z OBWE, bo o tych konwojach sa informowani, to samo funkcjonariusze czerwonego krzyża, to smieszne ze ktos do tego sie czepia.
Powstancy jak pisalem moga kiedy chca co chca przewiesc przez granice wszystko, nikt im nie zabroni to tylko oni i Rosja kontroluje tą granice, sa co prawda obserwatorzy OBWE i ich drony, ale Rosja moze bez problemu te drony zaklocic swoja bronia elektroniczna i przejac nad nimi kontrole.
Rosjanie slyna z bardzo dobrej broni tego rodzaju.
W ubieglym pokazali to na morzu czarnym gdy latali sobie nad okretem USA a on miał zablokowane przez Rosjan wszystkie systemy obronne.


Analiza znanego amerykanskiego ekonomisty o genezie konfliktu na ukrainie i ogólnie o sytuacji USA w swiecie.
O tym jak USA próbuje nie dopuscic do swojego upadku ktore jednak jest juz faktem, USA przestaje byc super-mocarstwem.
http://independenttrader.pl/319,usa_kontra_rosja_-_kto_na_tym_traci.html

Michael Hudson jest światowej klasy badaczem ekonomii na uniwersytecie Missouri w Kansas City. W swoim ostatnim opracowaniu przygotował świetne podsumowanie wydarzeń, które obecnie zachodzą na świecie. Poniżej zamieszczam jego tłumaczenie na język polski.

O tym jak ukraincy falszują informacje o wojskach rosyjskich na ukrainie.
O tym tez ze te falszywki sa prymitywne ale USA tak pragnie tych informacji ze łykają to jak bocian żabę, niestety poziom tych falszywek jest tak niski że szybko zostaje to udowodnione.
Dlatego USA tak rzadko je pokazuje, wiedza że jak pokaża to zaraz ktos to wysmieje.
Niestety film po angielsku.
https://www.youtube.com/watch?v=D3OFKyL7z0Q


Najnowsze video z kotła Debacewo, powstańcy podobno zapowiedzieli ze ten kocioł jest na ich wewnetrznym obszarze i nie podlega umowie z Minska.
Wyglada więc że w kotle Ukraincy bedą sie gotowali do ich końca.
https://www.youtube.com/watch?v=LCHK6v2EfVA#t=98


Uzbrojeni żołnierze biją o okradają cywili na terenach zajetych przez wojsko ukrainskie.
https://www.youtube.com/watch?v=5HXK7iAJ_4Y


Obiecanki Poroszenko i okrutna rzeczywistosc.
Poroszenko obiecal ukraincom ze walczyc beda tylko ochotnicy ktorzy dostaną za to 1000 hrywien dziennie a wysyla mieso armatnie po 15 dniach przeszkolenia.
https://www.youtube.com/watch?v=uosGybOiQtI#t=311

 

[MacaN]

Ciekawy artykuł znalazłem. Czyżby Rosja szykowała prowokację w celu zajęcia Ukrainy ?

http://niezalezna.pl/64217-inwazja-rosji-na-ukraine-gotowa-sygnalem-do-ataku-ma-byc-prowokacja-pod-mariupolem

 

[serwor]

Portal Kresy.24.pl nie ma dobrej opini jesli chodzi o wiarygodnosc, ale zobaczymy, tylko po co w takiej sytuacji byłoby zawieszenie broni?
Przeciez wedlug Ukrainy w Donbasie walcza tysiace zolnierzy Rosyjskich, ba wedlug tego co podaje rzecznik sil zbrojnych ukrainy ukraincy zabijali dziennie dziesiatki a nawet setki zolnierzy rosyjskich.
Po drugie ukraincy wielokrotnie ostrzeliwali tereny Rosyji, byly nawet zabite cywilne osoby, dwa razy w lato zolnierze ukrainscy zabladzili i wkroczyli na tereny Rosji, rosjanie ich zatrzymali, sprawdzili kto to jest , nakarmili i zwrocili ukraincom.
Raz rosjanie zabladzili i tez weszli dwa kilometry w głab ukrainy, ukraincy zrobili cyrk z ich zatrzymania i dopiero po tygodniu odeslali do Rosji.
Tam zabladzic wtedy bylo bardzo łatwo, granica praktycznie nie byla wytyczona, ba dalej nie jest wytyczona, ukraincy samowolnie ją sobie wytyczyli i teraz ogradzaja to co ich zdaniem jest ich.

No ale dzisiaj Pierwszy dzien Rozejmu!!!
Do godziny 24 Donieck był bardzo mocno i chaotycznie ostrzeliwany, wygladalo na to ze artyleria strzela bezwladnie bo nie strzelano w jakies cele ale wszedzie strzelano pojedyncze pociski i salwy.Po pólnocy ostrzał zamilkł.
Na filmiku który tutaj daje pierwszy dzien bez ostrzalu artyleryjskiego, najbardziej dziwia sie dzieci, pytają doroslych dlaczego tak cicho, ale ogólnie są szczesliwe bo można sie bawic na powietrzu a mama i tata beda pracowac i miec pieniążki.
https://www.youtube.com/watch?v=sq5hIOLjKo4


A tutaj troche starsze video, Givi tanczy, Givi to ten który kazał ukraińcom jesc naszywki z munduru.
https://www.youtube.com/watch?v=307LgGe1kz0


A tutaj jeszcze Givi, wywiad z Givim, ostrzal, wszyscy uciekają a Givi nawet nie drgnie, słychac jak odłamki uderzają o samochod kolo niego.
https://www.youtube.com/watch?v=K9k05CbXmqE

Aha, co do kotła Debalcewo, powstancy nie wypuszczą ukraincow, muszą sie poddac, albo umrzec z głodu.


Jednak nie wszedzie jest spokój, w kotle Debalcewo walka dalej trwa, ukraincy znow próbowali przerwac okrążenie, z jakim wynikiem?
Widac na filmie.
Ale podobno tego kotła nie ma, władze z Kijowa ciągle twierdza ze ich siły nie są okrążone, TVN tez tak twierdzi a przeciez ....TVN, cała prawda, całą dobę.
https://www.youtube.com/watch?v=0PcXorlP16U

 

[Szalony Odys]

Wiesz, to norma ze ONI sie nie przyznaja..........

Zastanawiam się skąd u Ciebie ta skłonność do pomawiania innych. Może sam jesteś potomkiem mordercy z UPA i najzwyczajniej wstyd Ci za Twojego przodka?. Tłumaczyłoby to niechęć do tego narodu i emocjonalne podejście do konfliktu. Oczywiście wyprzesz się tego, ale -jak sam powiedziałeś- "ONI się nie przyznają".

Przez klika sekund, czytając powyższe bzdury, poczuj się jak ofiary Twoich "wydumanek". Może trudno Ci w to uwierzyć, ale nie jesteś jedynym Polakiem w tym kraju, a Twoja wizja świata nie jest jedyną obowiązującą. Nie wmawiaj więc innym osobom kim są i co myślą.

Kontrofensywe Odys,kontrofensywe.
Jakby banderowcy nie ostrzeliwali miast to może by nie trzeba było ich odsuwac od tych miast?

Bleehh....
Ukraińcy nie przeprowadzili żadnej znacznej ofensywy od sierpnia, gdy utracili de facto taką możliwość. We wrześniu podpisano pokój, a sytuacja na froncie -nie licząc szturmowanego przez separatystów lotniska- ustabilizowała się. Nie może być więc mowy o żadnej "kontrofensywie", bo w rejonach walk dochodziło co najwyżej do drobnych potyczek i wymiany ognia artyleryjskiego. Taka ukraińska wersja "zimnej wojny" .
Ergo, najzwyczajniej starasz się usprawiedliwić złamanie rozejmu przez separatystów.

Jesli walczysz z bydlem trzeba traktowac bydlo tak jak bydlo.

Proszę bardzo, tylko nie zgrywaj mi tu "ostatniego sprawiedliwego", którego oburza traktowanie jeńców/cywili przez Ukraińców/separatystów. Sam bowiem przyznajesz, że na wojnie zachowywałbyś się jak bezmózgi bydlak. Może odbiegam od "wschodniej mentalności", ale poniżanie czy mordowanie przypadkowych jeńców nie mieści się w ramach mojej moralności.

Wiesz nie chce mi sie szukac twoich pierwszych postow jak twierdzisz ze T-72 nigdy ukraincy nie uzywali, i nie modernizowali.
A jednak używaja i modernizują, chyba mają 5 róznych modernizacji.
Wlasnie ukraincy i Rosjanie mają najwiecej zmodernizowanych wersji T-72 na koncie.

Ależ nalegam!.
Powiedz mi również, ile zmodernizowanych egzemplarzy T-72 znajdowało się na wyposażeniu armii UA w lipcu 2014.

Aha Odys, co powiesz o tych nowych informacjach ktore podają juz oficjalnie przedstawiciele armi ukrainskiej o tym ze na Ukrainie nie ma regularnych odziałow rosyjskich?!
Co prawda politycy ukrainscy ida w zaparte ale armia mowi juz cos innego niz oni.

Do niedawna oświadczenia Ukraińskich instytucji nazywałeś bzdurami i propagandą. Skąd więc ta nagła zmiana postawy?. Czyżby jakieś zakulisowe zmiany personalne sprawiły, iż nagle zaczynasz wierzyć Ukraińcom?.
Na szczęście mi nikt nie mówi "co" mam myśleć.

Na miejscu zgineło 12 osób, ponad 20 jest rannych, czesc bardzo ciężko.

Prosiłem Ciebie już kiedyś o "ukrywanie" zdjęć drastycznych. Forum przeglądają różne osoby, a i ofiarom należy się chyba trochę szacunku. Miejże jakieś granice...

Tak samo jak w moich oczach za katyń odpowiedzialny jest naród Rosyjski,[...]

Z tym obwinianiem Rosjan za grzechy Sowietów to bym uważał.

NO i mam pytanie do ODYSA, FRASUNKA i MACANA, czy dalej twierdzicie ze w Donbasie są regularne Rosyjskie odziały wojskowe , ba całe tysiace, ostatnio Kijów podawał cos ponad 10 tys zolnierzy.
Bo sztab armi Ukrainskiej twierdzi ze tam nie ma takich odziałów!

Nie interesują mnie oświadczenia którejkolwiek ze stron, gdyż w dużej mierze są bezwartościowe. Interesują mnie bezsporne fakty, jak m.in. obecność wysoko wyspecjalizowanych zestawów przeciwlotniczych SA-22 czy wozów walki elektronicznej w rejonie walk. Kto je obsługuje?. Górnik po kilkumiesięcznym przeszkoleniu?. Nie bądź śmieszny.

 

[serwor]

Zastanawiam się skąd u Ciebie ta skłonność do pomawiania innych. Może sam jesteś potomkiem mordercy z UPA i najzwyczajniej wstyd Ci za Twojego przodka?. T

Spokojnie Odys, nie nerwujsa sie, sam zaczeles drązyc ten temat a ja tylko grzecznie odpowiedzialem.

Ukraińcy nie przeprowadzili żadnej znacznej ofensywy od sierpnia,

Tak, ja o dziwo slyszalem i czytalem jak prezydent Poroszenko chwalil sie ze da po zębach terrorystom.
Dalem ci filmik jak obiecywal ukraincom ze dzieci z Donbasu bedą siedziec w piwnicach.....lub zginą.

Proszę bardzo, tylko nie zgrywaj mi tu "ostatniego sprawiedliwego", którego oburza traktowanie jeńców/cywili przez Ukraińców/separatystów.

Czlowieku, opanuj sie, bydło banderowskie morduje jenców, sa na YT filmy na ktorych to widac, potem głowy powstanców przysylają rodzinie!
A Givi nic nie zrobił, postraszyl troche cyborgow, pobrudzili sobie spodnie ze strachu i tyle, powstancy zadzwonili do ich rodzin aby ich zabrali bo ojczyzna miala ich w d...e ,rodziny ich zabrały do domu, musieli tylo obiecac ze nie wrócą do wojska.

 

[Szalony Odys]

Tak, ja o dziwo slyszalem i czytalem jak prezydent Poroszenko chwalil sie ze da po zębach terrorystom.
Dalem ci filmik jak obiecywal ukraincom ze dzieci z Donbasu bedą siedziec w piwnicach.....lub zginą.

Ergo, niemiecki atak 1 września 1939 roku był "kontrofensywą", gdyż J.Beck użył ofensywnych słów?. Ciekawy sposób interpretowania zdarzeń.
Dałem Ci całość wypowiedzi Poroszenki, która świadczy o... manipulacji jego słowami. Przykro mi, że nadal w owe manipulacje wierzysz.

 

[serwor]

Ależ nalegam!.
Powiedz mi również, ile zmodernizowanych egzemplarzy T-72 znajdowało się na wyposażeniu armii UA w lipcu 2014.

Ale co mnie to obchodzi?
To nie forum militarne, mnie to mało interesuje.

Dałem Ci całość wypowiedzi Poroszenki, która świadczy o... manipulacji jego słowami. Przykro mi, że nadal w owe manipulacje wierzysz.

Nie dales, ale nawet jakbys dal to malo bym zrozumial bo Poroszenko mówił po ukrainsku a ja sorry, ukrainskiego wcale, ty widzę tak, dobrze wiedziec.
Jakbym kiedys potrzebował tlumacza z ukrainskiego , pomożesz?

Do niedawna oświadczenia Ukraińskich instytucji nazywałeś bzdurami i propagandą. Skąd więc ta nagła zmiana postawy?. Czyżby jakieś zakulisowe zmiany personalne sprawiły, iż nagle zaczynasz wierzyć Ukraińcom?.

Uwierzylem czlowiekowi ktorego wladze ukrainy postanowily pokazac jako kozła ofiarnego, on wiedzial ze jest do odstrzalu i zaczął mówic prawde.
Jednoczesnie klaun Łysenko, rzecznik armi Ukrainskiej dalej twierdzil że ukraincy zabijają setki zolnierzy rosyjskich dziennie.

Dzisiaj przeczytalem ze wczoraj ukraincy zabili 600 powstanców i rosyjskich zolnierzy tracąc zdaje sie 13 wlasnych zolnierzy, Łysenko to mistrz swiata w kłamstwie.
W tym tempie to juz nie powinno byc w Donbasie ani jednego czlowieka zdolnego nosic broń.

Górnik po kilkumiesięcznym przeszkoleniu?.

A dlaczego nie?
Wiesz w pare miesiecy wszystkiego można sie nauczyc, zresztą sa jeszcze ochotnicy z Rosji, nikt nie mowi ze ich nie ma.
Nie ma tylko regularnych odziałów armi rosyjskiej, no oprocz tych falszywek ktore co jakis czas ukraincy próbuja dawac, bardzo prymitwnych falszywek..


No i coś na rozlużnienie, a może nie...
https://www.youtube.com/watch?v=xJWAiPM3wrw#t=44

Prosiłem Ciebie już kiedyś o "ukrywanie" zdjęć drastycznych. Forum przeglądają różne osoby, a i ofiarom należy się chyba trochę szacunku. Miejże jakieś granice...

Hm, masz i nie masz racji, trzeba pokazywac okrucienstwo wojny , trzeba inaczej ludzie będą myslec że wojna to tak jak na filmie Czterech pancernych i pies, piekna przygoda, strzelanina bez ofiar, giną tylko żli.
Co do YT to drastyczne filmy mają przewaznie ochrone i aby je obejrzec powinno sie miec konto na YT i okreslic sie jako pełnoletni.

 

[Szalony Odys]

Ależ nalegam!.
Powiedz mi również, ile zmodernizowanych egzemplarzy T-72 znajdowało się na wyposażeniu armii UA w lipcu 2014.

Ale co mnie to obchodzi?
To nie forum militarne, mnie to mało interesuje.

Mnie to interesuje, gdyż zarzuciłeś mi poważny merytoryczny błąd. Wypadałoby te oskarżenia udowodnić, prawda?.
Sugerowanie, iż Ukraińska armia dysponuje olbrzymią flotą zmodernizowanych T-72 to najzwyklejsze kłamstwo wynikające z nikłej wiedzy.

Nie dales, ale nawet jakbys dal to malo bym zrozumial bo Poroszenko mówił po ukrainsku a ja sorry, ukrainskiego wcale, ty widzę tak, dobrze wiedziec.
Jakbym kiedys potrzebował tlumacza z ukrainskiego , pomożesz?

Post nr 844 z 19 stycznia 2015r, 21:54.

https://www.youtube.com/watch?v=Mr0TUpyPOJg#t=2962

Znasz język rosyjski i polski, więc nie powinieneś mieć problemu ze zrozumieniem.

Uwierzylem czlowiekowi ktorego wladze ukrainy postanowily pokazac jako kozła ofiarnego

Uwierzyłeś człowiekowi, który w sierpniu 2014 wysłał 1000 swoich rodaków na śmierć pod Iłowajskiem i doprowadził do utraty lotniska w styczniu 2015. Doprawdy, wypada pogratulować "rzetelnego" źródła informacji. Wszakże osoba tak nieskazitelna i wykwalifikowana na pewno prawdę Ci powie.

W rzeczywistości uwierzyłeś mu, bo mówi co chcesz usłyszeć.

A dlaczego nie?
Wiesz w pare miesiecy wszystkiego można sie nauczyc, zresztą sa jeszcze ochotnicy z Rosji, nikt nie mowi ze ich nie ma.

Ponieważ są to skomplikowane systemy obsługiwane jedynie przez żołnierzy zawodowych. Wątpię, by Rosja udostępniła je niewykwalifikowanemu i niezorganizowanemu personelowi.
W jaki sposób odróżniasz "ochotnika z Rosji" obsługującego zestaw Sa-22 od żołnierza wysłanego tam z rozkazu?. Mają to napisane na czole?. Putin Ci e-maila wysyła?.

 

[serwor]

Sugerowanie, iż Ukraińska armia dysponuje olbrzymią flotą zmodernizowanych T-72 to najzwyklejsze kłamstwo wynikające z nikłej wiedzy.

Jesli dobrze pamietam to na poczatku to ty twierdziles ze ukraincy nie uzywaja żadnych T-72 i dopiero gdy ci udowodnilem ze jednak uzywaja zaczeles cos tam sciemniac o tych zmodernizowanych, dlatego nie wchodze w techniczne sprawy, to forum nie o technice.

Znasz język rosyjski i polski, więc nie powinieneś mieć problemu ze zrozumieniem.

Słabo znam rosyjski a ukrainski wcale.

Uwierzyłeś człowiekowi, który w sierpniu 2014 wysłał 1000 swoich rodaków na śmierć pod Iłowajskiem i doprowadził do utraty lotniska w styczniu 2015. Doprawdy, wypada pogratulować "rzetelnego" źródła informacji. Wszakże osoba tak nieskazitelna i wykwalifikowana na pewno prawdę Ci powie.

Ja nie wiem kto wyslal, wtedy Poroszenko byl chyba juz prezydentem a Jaceniuk na pewno premierem, Turczynow tez rzadzil, ten kto wtedy dowodzil juz chyba jest zdymisjonowany, ale sorry czy to wazne?
Wazne ze nikt nigdy nie pokazał dowodów na to że Rosja wysłala regularne odziały wojska.
Poroszenko ostatnio sie osmieszył pokazujac rosyjskie paszporty wewnetrzne i zewnetrzne i mowiac ze to żołnierzy rosyjskich.Ps, paszport wewnetrzny to odpowiednik naszych dowodow osobistych, zewnetrzny paszport to zwykly paszport do wyjazdu za granice.
Tylko jest problem w wojsku rosyjskim tak zresztą jak i w polskim[przynajmniej w PRL] żołnierze nie mają takich dokumentow, zreszta to by było idiotyzm dawac żołnierzom takie dokumenty na wyprawe na ukraine.

W rzeczywistości uwierzyłeś mu, bo mówi co chcesz usłyszeć.

To może mnie uswiadomisz kiedy ukraincy kłamią a kiedy mówią prawdę, no chyba że nigdy prawdy nie mówią.

W jaki sposób odróżniasz "ochotnika z Rosji" obsługującego zestaw Sa-22 od żołnierza wysłanego tam z rozkazu?.

Hm, no własnie, ciekawe, ty odrozniasz od razu.

Ponieważ są to skomplikowane systemy obsługiwane jedynie przez żołnierzy zawodowych.

No wiesz ,żołnierze zawodowi raczej intelektem nie grzeszą więc mysle że czlowiek o IQ -100 powinien dac radę.

 

[Szalony Odys]

Sugerowanie, iż Ukraińska armia dysponuje olbrzymią flotą zmodernizowanych T-72 to najzwyklejsze kłamstwo wynikające z nikłej wiedzy.

Jesli dobrze pamietam to na poczatku to ty twierdziles ze ukraincy nie uzywaja żadnych T-72 i dopiero gdy ci udowodnilem ze jednak uzywaja zaczeles cos tam sciemniac o tych zmodernizowanych, dlatego nie wchodze w techniczne sprawy, to forum nie o technice.

W takim razie przytoczenie moich słów nie powinno stanowić dla Ciebie problemu, prawda?.

Moje wypowiedzi w telegraficznym skrócie, by odświeżyć Ci pamięć:
1) Czołgi rodziny T-64 są głównym MBT sił UA. To one stanowiły "pancerną pięść" ATO w lipcu/sierpniu 2014.
2) Pochodne T-72, głównie T-72B, odziedziczone po ZSRR są pojazdami II rzutu. W 2010 roku UA posiadała ok. 1000 pojazdów tego typu z czego większość rdzewiała na składowiskach.
3) Żadna z proponowanych przez przemysł modernizacji T-72 (m.in. T-72AG) nie została przyjęta na wyposażenie armii.
4) Po porażce w sierpniu 2014 armia UA sięgnęła po rezerwy w postaci odrestaurowanych naprędce pojazdów rodziny T-72.

Oraz dla kontrastu kilka twoich sugestii:
- "Armia FR nie posługuje się T-72" OBALONE
- "Separatyści używają głównie zdobytych T-64" OBALONE
- "Zdjęcia zniszczonych T-73B3 to fałszywka" BZDURA

 

[Neverdie]

Marnujecie sie- powinniście zostać generałami i taktykami, bo tak wszystko doskonale wiecie

Wydrapane z telefonu

 

[serwor]

Marnujecie sie- powinniście zostać generałami i taktykami, bo tak wszystko doskonale wiecie Wydrapane z telefonu

No wlasnie ja nie wiem i dlatego Odys mnie molestuje, on wie i chce abym go podziwial, a mnie czołgi niespecjalnie interesują.
Dobra Odys, przyjmijmy ze Rosjanie dali powstancom nowe T-72, czy to coś zmienia?

Ogolnie to powstancy walcza starymi T-64 z jednej przyczyny, zobacz żołnierzy po stronie powstanców, czołgistow.
To przewaznie dosyc wiekowi ludzie dobrze po 40 roku zycia, oni byli w armi ukrainskiej a czesc jeszcze walczyla w Afganistanie, znają stare typy czołgow.
W ogóle wsrod powstancow przewazaja starsi doswiadczeni ludzie, to armia ochotnicza, mlodzi mają dzieci, rodziny i nie zglaszaja sie tak chetnie.

- "Separatyści używają głównie zdobytych T-64" OBALONE

Bredzisz, powstancy uzywaja głownie T-64 nie obalona i to prawda.


Ale jest cos o czym nie napisales.
Twierdziles ze Ukraincy nie uzywają T-72 i ich nie modernizzowali, obalone, mają duzo T-72, a jesli oni mają to i powstancy z czasem zaczeli ich uzywac, bo ukraincy nauczyli sie ze jak konczy sie paliwo to trzeba uciekac z czolgu.


Widocznie ukrainom sie zdaje ze czolg to jednorazówka, konczy sie paliwo to zostawiają go.
A znalezione nie kradzione, powstancom sie przyda, oni potrafia dolac paliwo do baku.


16.02.2015 .

Myślalem ze to koniec informacji z frontu ale chyba nie, ukraincy ostrzelali znow Garłowkę i przedmiescia Doniecka, w kotle Debalcewo dalej trwa walka, ukraincy twierdza co prawda ze ich wojsko nie jest okrążone ale z drugiej strony oskarżaja powstanców że nie przepuszczaja konwojow z zaopatrzeniem i nie chca przepuscic rannych, jakies rozdwojenie jazni czy co.
Rodzina Poroszenki wczoraj wieczorem została odesłana wyczarterowanym samolotem gdzies w nieznanym kierunku, podobno do Izraela.

Na filmie powstancy przeszukuja wioski w kotle Debalcew i szukają żywych cywili, próbują ich wysłac w bezpieczne miejsca, , nie chca aby dostali sie w rece ukrainców, zołnierze ukrainscy podobno robią z cywilow zywe tarcze.
https://www.youtube.com/watch?v=BllvOlDU8lY#t=120


Dłuższy film z kotła Debalcewo, czesc filmu byla juz na YT, tutaj pełna wersja, film z drastycznymi zdjeciami, film jest oznaczony przez autora i pisze w tytule ze jest od 18 lat.
https://www.youtube.com/watch?v=A7J3GN0dUrY#t=228.

 

[Szalony Odys]

Ja nie wiem kto wyslal, wtedy Poroszenko byl chyba juz prezydentem a Jaceniuk na pewno premierem, Turczynow tez rzadzil, ten kto wtedy dowodzil juz chyba jest zdymisjonowany, ale sorry czy to wazne?

"Nie wiesz" i "chyba".... czyli guzik wiesz, ale gadasz.
Dowódcą ATO był gen. W. Mużenko, naczelnik Sztabu Generalnego. Winę za porażkę pod Iłowajskiem zrzucono na 51 Brygadę Zmechanizowaną, którą rozformowano. Wówczas, ów bohater, informował o obecności rosyjskich batalionowych grup bojowych, których obecność potwierdził m.in. w postaci czołgu przejętego przez siły UA należącego do 8 Brygady Zmotoryzowanej.
Owszem, jest to ważne. Kolejny raz udowadniasz bowiem, że poza propagandową papką nie znasz żadnych technicznych szczegółów tego konfliktu.

Wazne ze nikt nigdy nie pokazał dowodów na to że Rosja wysłala regularne odziały wojska.

Brawo, zostało Ci tylko 848 powtórzeń, by stało się to prawdą!.
Pokazywałem tutaj szereg dowodów na obecność rosyjskiego personelu wojskowego na Ukrainie, które Ty zignorowałeś. Niestety do myślenia zmusić Ciebie nie mogę, moja rola ogranicza się jedynie do udostępniania stosownych dowodów i poszlak.
Sierpień 2014:
https://www.youtube.com/watch?v=qS5eafww4gM#t=47

Czołg T-72B3 będący na wyposażeniu jedynie armii FR. Numer 632, jednostka 54096, 3 kompania czołgów.
Widoczne dokumenty: A.M.Diesatowa ur. w 25.11.1986r, jednostka 16544, 8 Brygada Zmotoryzowana

To może mnie uswiadomisz kiedy ukraincy kłamią a kiedy mówią prawdę, no chyba że nigdy prawdy nie mówią.

Prosta zasada: Everybody lies.
Nie spodziewaj się, że ktokolwiek wyłoży Ci prawdziwe informacje na tacy. Wiem, że to kuszące dla osoby wychowanej w czasach PRL, ale dzisiaj prawdy musisz szukać sam. Najlepszym źródłem informacji są zwykli ludzie biorący udział w tym konflikcie i "dziennikarze-turyści". Pierwsi nie mają nic do stracenia, gdyż są jedynie bydłem prowadzonym na rzeź, zaś Ci drudzy nie są zmuszeni do poszukiwania sensacji.

Hm, no własnie, ciekawe, ty odrozniasz od razu.

Oczywiście .
Zdradzę Ci mały sekret na przykładzie ochotników z innych państw. Słyszałeś, by niemieccy ideowcy jechali na wschodnią Ukrainę w Leopardach 2A6 należących do Bundeswehry?. Albo o Chorwatach poruszających się po polu bitwy M-84?. Wątpię, gdyż są to prawdziwi ochotnicy. To odróżnia ich od rosyjskich wojskowych w T-72B3/SA-22 walczących pod Iłowajskiem czy Debelcewem. Mogą to być ochotnicy, albo żołnierze kontraktowi wysłani tam z rozkazu. Wiemy jedynie, że tam są i dostają regularne dostawy sprzętu z Rosji.

Dobra Odys, przyjmijmy ze Rosjanie dali powstancom nowe T-72, czy to coś zmienia?
Ogolnie to powstancy walcza starymi T-64 z jednej przyczyny, zobacz żołnierzy po stronie powstanców, czołgistow.
To przewaznie dosyc wiekowi ludzie dobrze po 40 roku zycia,

Ogólnie to zmienia to, że nie walczą starymi T-64 tylko dostarczonymi z Rosji T-72 i T-64. Oznacza to, że nie byłoby tego konfliktu -7tys ofiar- gdyby nie politycznie zapędy Kremla. Nikt na tych rozgrywkach nie zyska, wszyscy stracą. Najwięcej niestety cywile, którzy musieli uciekać z Donbasu bądź zostaną w nim na wieki.

Bredzisz, powstancy uzywaja głownie T-64 nie obalona i to prawda.

Powiedziała osoba nie potrafiąca odróżnić T-64 od T-72 :bag:. Miejże jakąś godność.

Kolumna T-72B3, Debelcewo:
https://www.youtube.com/watch?v=rkbVnpEbVwY

T-72B, Debelcewo:
https://www.youtube.com/watch?v=gLLmZq-P8nc#t=179

Kolejne ujęcia T-72B:
https://www.youtube.com/watch?v=rMDJo1eggnk#t=135

T-72BM, Debelcewo:
https://www.youtube.com/watch?v=H7kxFIBSKhk

Przechwycony separatystyczny T-72B1:
https://www.youtube.com/watch?v=fj2PPTfId-o

3:01, T-72B3 (BM?) w tle:
https://www.youtube.com/watch?v=gWpIHCMKd0w#t=183

Twierdziles ze Ukraincy nie uzywają T-72 i ich nie modernizzowali, obalone, mają duzo T-72,

Długo jeszcze zamierzasz tak łgać?.
Pokaż mi filmik/zdjęcia ukraińskiego T-72 biorącego udział w walkach na przełomie lipca/sierpnia. Powiedz ile zmodernizowanych T-72 posiadała armia UA na początku 2014 roku?.
Znowu będziesz mataczył. Mówił, że Ciebie to nie interesuje i powtarzał te same brednie.

 

[serwor]

Czołg T-72B3 będący na wyposażeniu jedynie armii FR. Numer 632, jednostka 54096, 3 kompania czołgów.
Widoczne dokumenty: A.M.Diesatowa ur. w 25.11.1986r, jednostka 16544, 8 Brygada Zmotoryzowana

To ci okropni rosjanie wyslali czolgi z dokumentami w ktorych pisze z jakiej sa jednostki itd?!
I pewnie jeszcze zadzwonili do ukraincow gdzie go zostawiają?
Jestem pod wrazeniem.