Wilk_LancaSter
wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
- Dołączył
- 18 Luty 2012
- Posty
- 3 319
- Punkty reakcji
- 40
Samolot obcego mocarstwa, mający na pokładzie około 300 szpiegów doprowadził do zderzenia z odbywającą pokojowy lot rakietą
To by było bardzo podobne do wydarzenia z 2001 roku gdy wojsko ukrainskie zestrzelilo samolot pasazerski z 80 ludzmi na pokladze.Wilk_LancaSter napisał:Samolot obcego mocarstwa, mający na pokładzie około 300 szpiegów doprowadził do zderzenia z odbywającą pokojowy lot rakietą
Ukraiński ekspert ds. transportu, Aleksander Kawa powiedział, że w zasadzie nie ma żadnych dowodów na to, że malezyjski samolot pasażerski lot MH-17 został zestrzelony.
Taką opinię przedstawił w ukraińskich mediach Aleksander Kawa:
„Obecnie pojawiło się wiele oskarżeń i politycznych oświadczeń (w sprawie katastrofy malezyjskiego samolotu nad terytorium Ukrainy- dopisek mój), ale nikt nie przedstawił dowodów”
Czyżby ukraińskie władze szykowały już sobie wyjście awaryjne w tej bezprecedensowej sprawie, gdzie dla określonych korzyści politycznych dokonano zestrzelania cywilnego samolotu, w sytuacji gdyby międzynarowowe śledztwo jak i też inne dowody wskazały na bezpośredni ich udział w tej zbrodni?
Jednocześnie trzeba sobie uświadomić fakt, że takich korzyści nie mogły oczekiwać ani władze separatystyczne zbunowanych rejonów południowo-wschodniej Ukrainy, ani też władze rosyjskie.
Natomiast bez wątpienia korzyści propagandowe z tej sytuacji odniosły- choćby tymczasowo- kijowskie władze, które tym sposobem umiędzynarodowiły lokalny konflikt jednocześnie mając pretekst do oficjalnego ogłoszenia, że separatyści są zwykłymi terrorystami wobec, których nie obowiązują żadne prawa- w tym i prawo międzynarodowe.
Znamienne są też ruchy jakie w ostatnim czasie wykonały kijowskie władze na arenie międzynarodowej; ich wściekła propaganda antyrosyjska oraz bezprecedensowy w skali tej wojny domowej atak na cele cywilne, infrastukturę miejską oraz obiekty przemysłowe.
Już chociażby z tego widać kto osiągnął korzyść a kto na tym traci. A traci bez wątpienia Rosja, na którą nakładają coraz większe sankcje i psują jej opinię jako zarzewie wszelkiego zła oraz przede wszystkim ludność cywilna zbuntowanego regionu, którą można obecnie całkowicie bezkarnie poddać brutalnej przemocy i terrorowi zmasowanych ostrzałów rakietowych, artyleryjskich i bombardowań.
Taki był prawdziwy cel tej prowokacji z zestrzeleniem malezyjskiego samolotu i jest on bardzo czytelny.
http://adnovum.neon24.pl/post/111203,ukraina-wojna-domowa-20-07-2014rCo najciekawsze w tym wszystkim właśnie wczoraj poraz pierwszy władze OBWE podały liczbę ofiar wśród ludności cywilnej Ługańska licząc je od 1 czerwca br. (a więc od momentu oficjalnego rozpoczęcia przez reżym kijowski tzw. operacji antyterorystycznej), która ma wynosić około 250 osób zabitych i około 850 osób rannych. Liczby te nie obejmują ofiar ostrzału z ostatniego tygodnia, ludności dzielnic podmiejskich oraz poległych członków sił samoobrony. Jeśli zaś wszystkie te ofiary dodamy do siebie, to w samym Ługańsku i jego przedmieściach zostało zabitych do połowy lipca około 1000 cywilów.
Tak więc w sumie operacja antyterrorystyczna pochłonęła wiele tysięcy ofiar wśród ludności cywilnej, o czym prasa zachodnia, media krajowe oraz powołane w tym celu instytucje międzynarodowe nie wspominają i nie wyrażają zainteresowanie tym problemem. Co jest jeszcze bardziej znamienne, że wszytko to dzieje się w samym sercu Europy a nie gdzieś na antypodach odizolowanych od cywilizowanego świata.
Mnie nie ale duzo ludzi ktorzy maja info tylko z tych agencji, i gadzinowek typu TVN,GW, GP itd nie wie calkiem co naprawde dzieje sie na swiecie.Herbatniczek napisał:dalej mnie nie przekonałeś, może ktoś po prostu ciebie wkręca, podsuwając sprytnie filmy. I wkręca też wielu innych w ramach wojny propagandowej
No i dobrze, ty sobie wierz korporacjom, TVN, GW itd, mamy demokracje, jeden chce wiedziec prawde drugi chce wiedziec co sadzi o tym TVN , GW itd.Herbatniczek napisał:a skąd wiesz, że te twoje filmiki nie fabrykuje cała drużyna GRU, żeby wyglądało na przekaz z wielu źródeł. A koordynator siedzi i przegląda efekty "wot durne Poliaki, oni dumajet szto eta prawda"
Tak, robia to dla 150 -400 widzów, bo tyle a nieraz mniej maja widzow takich filmików. Ale jak sobie chcesz,to Putin osobiscie nagrywal smartfonem w studiu w Petersburgu ciala ofiar ataku,tak na pewno było.Herbatniczek napisał:a skąd wiesz, że te twoje filmiki nie fabrykuje cała drużyna GRU, żeby wyglądało na przekaz z wielu źródeł
Cały poprzedni dzień trwał ostrzał artyleryjski Ługańska, w tym prowadzony z lekkich moździerzy przez kilka grup dywersyjnych ukraińskich sił zbrojnych, które przerzucono na teren miasta. Jedną z takich grup już ujęto.
Ukraińska atryleria ostrzelała również rakietami "Grad" dworzec autobusowy, koszary byłej SBU i budynek rady miejskiej oraz dzisiejszej nocy szpital dziecięcy.
Na terenie miasta ostrzał spowodował liczne pożary i uszkodził kilkadziesiąt budynków mieszkalnych. Odcięte są w niektórych rejonach dopływ wody i brak jest energii elektrycznej oraz zakłucona jest łączność telefonii komórkowej. Rośnie liczba ofiar wśród ludności cywilnej w tym i dzieci.
Nadal trwają tam ciężkie walki z broniącymi się na lotnisku ługańskim wojskami ukraińskimi.
Bardzo ciężkie walki są w trójkącie miast: Rubieżnoje-Lisiczańsk-Siewierodonick, gdzie siły samoobrony przeszły do kontrofensywy atakując stanowiska ukraińskiego wojska w Gieorijewce i w Ljubilejnym. Natomiast pod wsią Borowskoje ukraińskie wojska dokonały ataku kolumną czołgów, który zakończył się fiaskiem. Ostrzelano ze stanowisk samoobrony z moździeży stacjonujące zgrupowania wojsk ukrainskich pod Roskosznym.
Duża kolumna wojsk z rakietami "Huragan" kieruje się w stronę Lisiczańska, który wcześniej był bombardowany przez ukraińskie lotnictwo oraz ostrzeliwany intensywnie rakietami "Grad", w tym ponownie ostrzelana i bombardowana była tamtejsza rafineria
Trwają też walki z otoczonymi wojskami ukraińskimi w rejonie pasa przygranicznego granicy państwowej w południowej części obwodu donieckiego, gdzie ponownie musiano ewakuować personel przejścia granicznego "Gukowo" z powodu pożarów wywołanych ostrzałem od strony ukraińskich wojsk.
żródlo informacji to.Jak widać walki w ciągu ostatniego dnia i nocy wzmogły się i to po obu stronach. Jak na razie nie spowodowało to wyraźnego przełomu, zaś wszelkie plany przejęcia inicjatywy przez stronę ukaińskich sił zbrojnych zakończyły się fiaskiem. Widać też próby, kończące się sukcesem, od strony sił samoobrony ataku na rozlokowane tam pododdziały ukraińskich wojsk, które po pierwsze wytracają impet ukraińskiej ofensywy jak i mogą w najbliższym czasie doprowadzić do przesilenia.
Przechodzę teraz do relacji z frontu walk ukraińskiej wojny domowej.
W dniu wczorajszym ukraińskie siły zbrojne dokonały zmasowanych ostrzałów ciężką bronią wielu zbuntowanych miast. Ofiary dzienne wśród cywili zaczynają dochodzić do kilkudziesięciu zabitych i setek rannych.
Ostrzeliwano Ługańsk, Donieck, Dzierżyńsk, Rubieżnoje, Marinowkę, Lisiczańsk i wiele innych, które po prostu wymienić, bo lista jest długa. Jest bardzo duża liczba ofiar i zniszczonych domów mieszkalnych.
Od rana nastąpił szturm uraińskiej gwardii narodowej na Dzierżyńsk leżący na północ od Doniecka, który przed atakiem był ostrzeliwany salwami rakiet "Grad'". Odziały ukraińskiej tzw. gwardii narodowej szturmem zajęły centrum miasta i budynek Rady Miejskiej, gdzie rozlokowany był sztab obrony miasta milicji ludowej. W walce tej zginęło 5 czołonków sił samoobrony.
Po południu siły samoobrony przystąpiły do kontrataku z kierunku miejscowości Gorówka, który miał na celu wyparcie z Dzierżyńska ukraińskie wojska. Zakończył się on sukcesem sił samoobrony. Podczas szturmu zginęło kolejnych dwóch członków milicji ludowej ale rozgromiono cały oddział zajmującej Dzierżyńsk gwardii ludowej. W odwecie centrum miasta ostrzeliwane jest zmasowanym ogniem rakiet "Grad".
Natomiast siłom samoobrony nie udało się utrzymać miasta Rubieżoje, które po ciężkich walkach zajęły formacje ukraińskie. Po zajeciu miasta przystąpiono do masowych aresztowań mieszkańców i kradzieży ich majątku osobistego w tym samochodów.
Ukraińskie wojska wkroczyły również do innego miasta o strategicznym znaczeniu, Sewierodoniecka gdzie aktualnie trwają walki w centrum i toczy się pojedynek wojsk pancernych w okolicy mostu na drodze z Rubieżnoje.
Donieck atakowany jest od wczesnych godzin rannych ze wszystkich kierunków. Trwa bardzo intensywny ostrzał miasta, gdzie w Karłówce i Najtołowo szczególnie intensywny. Tam siły samoobrony cofają się pod naporem ukraińskich wojsk. Następuje kontratak separatystycznego batalionu "Wostok" powstrzymując natarcie niszczy tam kilka ukraińskich czołgów. Najdalej posunęły się ukraińskie wojska w dzielnicy Pieski. Trwa wymiana ognia na przedmieściach ze szczegolnym natężeniem w rejonie ulic dojazdowych: Stratonawtow, Artiomowskiej i Krasnoarmiejskiej:
Siły donieckiej samoobrony zostały wzmocnione przez 205-osobowy batalion serbskich ochotników.
Walki w Doniecku wciąż trwają ale wojska ukraińskie nie zdołały przełamać obrony miasta
W Ługańsku również siły ukraińskie prowadzą intensywny ostrzał miasta próbując przedrzeć się tam od strony zachodniej i południowej. Podczas tych walk zniszczono trzy ukraińskie czołgi i jeden samolot Su-25. Toczą się równeż zawzięte walki o przejęcie kontroli nad ługańskim lotniskiem przez siły samoobrony wspomagane ogniem rakiet "Grad".
W rejonie okrążonych ukraińskich wojsk w strefie granicy państowej w południowej części okręgu donieckiego trwa intensywna wymiana ognia w okolicy miejscowości Marinówka. Dwie okopane ukraińskie jednostki pancerne zostały zlikwidowane, ale nadal nie daje się przeprowadzić ataku piechotą, ze względu na ostrzał prowadzony z innych ukrytych stanowisk ogniowych broni ciężkiej.
Ukraińskie wojska dużą kolumną pancerną atakują z kierunku północnego miejscowość Dubalczewo, ale siłom samoobrony udaje się utrzymać pozycje obronne.
Jak widać po katastrofie malezyjskiego samolotu ukraińskie siły zbrojne prowadzą bardzo intensywne działania militarne w tym bezpardonowo- nie licząc się z liczbą ofiar wśród ludności cywilnej i zniszczonym mieniem- ostrzeliwują ciężką artylerią, rakietami i bombardując z samolotów obiekty cywilne.
Zaczyna to do złudzenia przypominać równolegle prowadzone działania izraelskiej armii w Strefie Gazy.
Przypatrzmy się tym argumentom.Qon napisał:Pomijam fakt, czy przedstawiona mapka jest autentyczna, bo podobno są różne wersje rozkładu ruchu lotniczego nad Ukrainą, chodzi o argumenty i wnioski.
Nic bardziej mylnego. Bezpośrednio po katastrofie media informowały, że jedynie linie "Malaysia Airlines" zdecydowały się na korzystanie z korytarza powietrznego nad rosyjsko-ukraińską granicą. Pozostałe znaczące linie lotnicze dobrowolnie omijają ten obszar od kwietnia(?).Cynik9 napisał:Jest to tym bardziej podejrzane że inne loty przecinające południowo-wschodnią Ukrainę prowadzone były bezpiecznym korytarzem bardziej na południe. Pokazuje to diagram obok którego próżno by szukać w polskich mediach.
Zaraz, zaraz...Cynik9 napisał:Nie Rosjanie i nie rebelianci ale ukraińscy kontrolerzy ruchu lotniczego byli całkowicie odpowiedzialni za trajektorię feralnego lotu MH17. Wygląda na to że to oni z premedytacją prowadzili samolot przez obszar działań wojennych w rejonie Doniecka i z dala od normalnej trasy, a w dodatku na niższej wysokości niż ta o którą prosił MH17. Zbieg okoliczności? Być może…
Zapis rozmów znajduje się na czarnych skrzynkach. Wątpię, by służby nie wiedziały o tym fakcie.Cynik9 napisał:Jak podała dalej BBC ukraińskie służby bezpieczeństwa skonfiskowały od razu nagrania komunikacji Beinga z kontrolą naziemną, zanim dotarli tam międzynarodowi eksperci badający wypadek. Po co by to robili? Co chcieli ukryć? Inny zbieg okoliczności?
A czarne skrzynki poleciały w Wielkiej Brytani która jest wasalem USA.Szalony Odys napisał:Zapis rozmów znajduje się na czarnych skrzynkach. Wątpię, by służby nie wiedziały o tym fakcie.
Że pokażesz oświadczenie sekretarza ONZ, albo przyznasz, że przekleiłeś ruską propagandę.serwor napisał:A ty sie co spodziewałes?
Sorry, przyczepiles sie jak rzep do psiego ogona, ja kolego tego nie wymyslilem tylko podalem czyjes dane, to jest czesto cytowane w internecie w polskim i angielskim, ja dalem to jako ciekawostke a ty z tego robisz nie wiadomo co.Frasunek napisał:Że pokażesz oświadczenie sekretarza ONZ, albo przyznasz, że przekleiłeś ruską propagandę.
Ja powiem wiecej, w czasie wojny ZSRR w Afganistanie Afganczykom pomagaly USA, Chiny i caly zachod, dostawali najnowszy sprzet przeciwlotniczy, w armi ZSRR walczyli mlodzi poborowi, fakt ZSRR wycofal sie.Herbatniczek napisał:Ale jest jeszcze druga strona medalu, jak to się stało że takie mocarstwo jak ZSRR dostało w d. w Afganistanie i musiało podkulić ogon. M