Polska mocarstwem

messi1996

Nowicjusz
Dołączył
10 Listopad 2011
Posty
803
Punkty reakcji
1
Co o tym myślicie?

http://wyborcza.pl/1...mocarstwem.html

Dla mnie jest to bardzo śmiały obraz świata jednak zachęcający mnie do działania :)

Myślę że w poniższym artykule ten pan ma trochę racji co do polaków :)

http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/101219,polska-bedzie-mocarstwem.html
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
oj trochę czasu jeszcze zostało ale to trochę bajkowe pisarstwo
 
M

merkaba12

Guest
PO-land w Europejskiej Republice Federalnej Niemiec



Maski opadły. Celem obecnej władzy jest przekształcenie Polski w PO-land, czyli rządzony przez PO land Eurofederacji

1. Wiadomość z sieci:


"Rzeczpospolita": Minister spraw zagranicznych Radosław Sikorski zaprezentuje w poniedziałek w Berlinie polską wizję Unii Europejskiej.Zdaniem szefa naszej dyplomacji przyszłością UE jest federacja.
W wywiadzie udzielonym gazecie Sikorski wyjaśnia m.in., że korzyścią dla Polski będzie przetrwanie i rozwójfederacji, przez członkostwo w której realizujemy nasze potrzeby bezpieczeństwa i dobrobytu. - Nie chcemy wyszarpywać jakichś prerogatyw, po to żeby z nimi uciec na peryferie, tylko abyśmy jako patriotyczni Polacy i patriotyczni Europejczycy zadbali, żeby z jednej strony federacja działała dobrze, a z drugiej szanowała tożsamości narodowe - mówi.Minister precyzuje co to oznacza. - Jeśli na nowo wyznaczamy - zgodni e z zasadą subsydiarności - to co ma być federalne, i to co ma być narodowe, to ja bym widział możliwość zawarowania pewnych spraw dla państw członkowskich raz na zawsze. Sądzę, że państwa członkowskie Unii powinny mieć co najmniej tyle autonomii, ile mają stany USA. Edukacja,moralność publiczna, podatki dochodowe powinny być wyłączone spod władzy Unii - twierdzi Sikorski.

2. No to maski opadły. Celem obecnej władzy jest likwidacja państwa polskiego i przekształcenie go w jeden z landów Europejskiej Republiki Federalnej Niemiec. Taki PO-land, w którym lokalną administrację sprawuje PO, a centralna władza jest w Brukseli, czyli w Berlinie.

3. Co najmniej tyle autonomii co stany USA chce nam zapewnić łaskawca Sikorski.Owszem, stany USA mają wiele autonomii, ale nie mają niepodległości.Sikorskiemu chodzi o to, żeby Polska niepodległości też nie miała.Teraz jasnym się staje, dlaczego zapraszano Niemców do spacyfikowania Marszu Niepodległości 11 listopada. Polska niepodległości ma się skończyć.

4. Sikorski nie jedzie do Berlina na prywatne pogaduszki, tylko jako minister rządu polskiego i jako przedstawiciel państwa polskiego.Ma tam przedstawić wizję federacji europejskiej, wizje tak daleko idącą,jakiej nie mają dotąd odwagi przedstawić nawet Niemcy, najbardziej nią zainteresowani przyszli władcy federalnej Europy. Myślą tak od dawna,kombinują, ale głośno o tym nie mówią, ze Europa ma być federacją landów. Nie mówią, bo trochę jeszcze Francuzów się boją, bo ci na razie jeszcze do niepodległości Francji są jednak przywiązani.Polska do niepodległości przywiązana już nie jest i dlatego Sikorski powie za Niemców to, czego im samym nie wypada powiedzieć, Niemcy zaś uznają, że skoro Polska tak nalega, żeby wejść pod niemieckie berło, to czemu nie?

5. Jeśli Premier Tusk jeszcze dziś nie wystąpi do Prezydenta Komorowskiego o odwołanie ministra Sikorskiego, to będzie znaczyło, że z targowiska próżności wyłania się nam nowa Targowica...

http://januszwojciechowski.salon24.pl/368291,po-land-w-europejskiej-republice-federalnej-niemiec
 

Kettger

Nowicjusz
Dołączył
23 Czerwiec 2009
Posty
177
Punkty reakcji
1
Wiek
35
Polska mocarstwem? Z pewnością nie na dzisiejszych zasadach. Pomijam już wartość tekstu z Wyborowej, coś ciekawego wydarzy się z pewnością wcześniej, niż w 2060 roku. Chyba tylko chory konserwatysta stwierdzi, że obecny porządek jest w 100% odpowiadający.
 

messi1996

Nowicjusz
Dołączył
10 Listopad 2011
Posty
803
Punkty reakcji
1
No pan Sikorski trochę przesadził. Ale już jesteśmy landem. Przecież zachód pakuje w nas niezłą kasę. Komuś z zewnątrz zależy na tym żeby były autostrady tylko obawiam się że będą to autostrady dla Niemców i Francuzów. Wątpię w to żeby unia dawała nam tyle kasy bezinteresownie.
 

vik123

Bywalec
Dołączył
11 Listopad 2011
Posty
1 186
Punkty reakcji
45
Miasto
Perth, WA
Lubie science-fiction ale w tych wypocinach sama fiction. Teoretycznie wiele narodow mogloby stac sie potegami ale zaden nie potrafi stworzyc ani sensownej ideologii ani zdrowych zasad wylaniania maxymalnie kompetentnych (dla dobra narodu) osobnikow na kierownicze stanowiska. W Polsce od 20 lat narod wybiera najgorszych.

Do polowy stulecia Chiny beda potega a drugorzedna Indie.
W kosmosie Chiny beda dominowac. USA wejdzie w stadium zmierzchu bo kasta wladzy nie odda bez rewolucji a na takowa sie nie zanosi w nastepnych paru dekadach. Europa zdziadzieje a polowa mlodziezy bedzie muzulmanska. Najsmieszniejszy w tym jest atak Japonii na USA. Japonia nie tylko dziadzieje ale nie ma zadnej bazy surowcowej jak i zadnej ideologii ale ideologie mozna zbudowac w dekade albo i szybciej. Aby pokonac USA musialaby, hipotetycznie rzecz biorac, osiagnac tak duza przewage technologiczna aby zmiesc potencjal militarny USA w kilkanascie minut. Do polowy stulecia niemozliwe nawet gdyby bardzo Japonce chcieli. Ale zawsze zostaje opcja kamikadze i harakiri. Rosja faktycznie pod rzadami Putin i ska szans nie ma a za dwie dekady to bedzie za pozno na reformy bo Chiny beda zbyt zaawansowane.
To mowia trendy no ale trendy mozna zmienic tylko najpierw trzeba wiedziec co sie chce a potem to zrobic zanim zrobi sie za pozno. Poki co Tusk i PO przez cztery lata rozloza Polske jeszcze bardziej i wcisna w d... Niemcom. Bez masek gazowych narod sie zaczadzi.

pozdrawiam,
 

kdVer

Nowicjusz
Dołączył
5 Kwiecień 2008
Posty
1 609
Punkty reakcji
27
Wiek
35
hm, prędzej niż wizje z artykułów spełni się powstanie Eurosji (sama nazwa wskazuje na części składowe) i Chin, które wezmą kawałek Rosji. Do tego paru innych graczy - nie wspominacie o Brazylii. USA może i zapóźni się rozwojowo i gospodarczo nadługo ale będzie też wciąż rosnąć w ludność - dla innych państw był to początek drogi w górę.
Turcja jest chyba w zbyt wrażliwym miejscu by teraz wyrastać na potęgę. Chyba, że zechcialaby np. przejąć ster nad muzułmanami na południe od niej z jakimiś odwołaniami do dawnych imperiów. Podobna sytuacja jak z Polską i słowiańskimi sąsiadami...
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
Już teraz po cichu montujmy raczej siłę antyrosyjską a nie antyniemiecką. Chiny będą szachować Rosję od wschodu a my z zachodu. Taka jest prawdziwa polityka, albo ciebie zjedzą albo ty zjedz kogoś
 

messi1996

Nowicjusz
Dołączył
10 Listopad 2011
Posty
803
Punkty reakcji
1
Chcesz wyskoczyć na Rosję? Wiesz oni mają broń jądrową i to w dużych ilościach.
 

kdVer

Nowicjusz
Dołączył
5 Kwiecień 2008
Posty
1 609
Punkty reakcji
27
Wiek
35
zabawne, zaszachujmy sobie Rosję, pewnie Niemcy nie zauważą :D Federacja przecież :D
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
należy to tak prowadzić żeby skierować uwagę Rosji na Chiny i po cichutko podgryzać po okruszku. Niech się Rosji wydaje że to wszystko wina Chin a Polska to tak jakby na uboczu i nic nie chce. Taka geopolityka w stylu np. Stalina z 1939r, on niewinny to przez Hitlera musiał zająć wschodnie tereny Polski
 

Bishop986

King of Mars
Dołączył
3 Sierpień 2008
Posty
8 886
Punkty reakcji
70
Miasto
Kraina "By żyło się lepiej"
W tych materiałach jest jedna dość śmieszna rzecz. Kiedy padają pytania w stylu, czy możliwy jest taki bieg wydarzeń to odpowiedzią/usprawiedliwieniem (takich poglądów) jest często tekst w stylu "40 lat temu się ludziom nie śniło, że...". Poniekąd to prawda. Pod koniec lat pięćdziesiątych, ledwo kilka lat po epoce stalinizmu nikomu się nie śniło, że za jakieś 30 lat będzie okrągły stół i "demokracja". Pytanie - czy to znaczy, że wizja Friedmana jest prawdziwa? :D

Ja bym nie bagatelizował Rosji i jej roli. Nawet jeśli powstanie coś w kształcie Eurazji to będzie to taki triumwirat Rosja, Niemcy, ktoś tam (pewnie Francja). My niestety za bardzo grzebiemy się we własnym bagnie żeby wejść z jakąś konkretną siłą w tego typu rozgrywki. Europa Środkowowschodnia zawsze była zbyt mocno podzielona żeby stworzyć jedną, konkretną siłę, choć pewnie dla krajów stąd było by to najlepsze rozwiązanie. I RP bis dlatego się nie uda. Choć fajnie by było gdybym na starość musiał odszczekać to co napisałem...

W pewnym stopniu ocena USA jest bardziej realna bo rzeczywiście to nadal hegemon. Może przy sprzyjających wiatrach nie spadną do drugiej ligi.
 

Michał J

Nowicjusz
Dołączył
25 Listopad 2011
Posty
42
Punkty reakcji
0
Wiek
43
Miasto
Polska
Polska mocarstwem? Z pewnością nie na dzisiejszych zasadach. Pomijam już wartość tekstu z Wyborowej, coś ciekawego wydarzy się z pewnością wcześniej, niż w 2060 roku. Chyba tylko chory konserwatysta stwierdzi, że obecny porządek jest w 100% odpowiadający.

Dobrze to ująłeś "chory" !! Pewnie żaden zdrowy tak nie uważa..
Co do daty to jest aż śmieszne biorąc pod uwagę rozpadające się Euro i zapowiedzi nawet
konfliktów zbrojnych w Europie przez panią Merkel i pana Rostowskiego w Polsce, jeśli do tego
rozpadu by doszło..
 
M

MacaN

Guest
Co do tego, że Polska może być mocarstwem to wszystko zależy od tego, kto nami będzie rządzić. W chwili obecnej w Wojsku panuje syf, a nasza gospodarka teoretycznie jeszcze się jakoś trzyma.. no właśnie - teoretycznie. Trzyma się, bo wszystko wyprzedajemy. Pytanie tylko, co się stanie jak wyprzedamy wszystko? Pół biedy, gdybyśmy wyprzedawali to Polakom i od polaków ściągalibyśmy podatki mniejsze, a od zagranicznych firm gigantyczne, ale my to wysprzedajemy firmom zagranicznym, które Teoretycznie na skinienie obcego Rządu, który życzy nam źle mogą zamknąć np. zakład zbrojeniowy i otworzyć hipermarket ;) skąd weźmiemy wtedy broń ?

A co do pierwszego tekstu : wątpię, żeby Japonia zaatakowała USA.
 
M

MacaN

Guest
No tak.. ale to jest trochę inna sytuacja. USA naprawdę mocno pomogła Japonii. Japonia utrzymuje z USA ciepłe stosunki dyplomatyczne.. jeśli już miałbym zgadywać, jak wybuchnie wojna to stawiałbym na Konflikt w Europie, bądź pomiędzy Rosja a Chinami.
 

messi1996

Nowicjusz
Dołączył
10 Listopad 2011
Posty
803
Punkty reakcji
1
Wiesz, że po I WŚ, banki Angielskie udzieliły wielkiego kredytu Niemcom? Rosja nas do ostatnich godzin zwodziła, że nic do nas nie ma i tak nas zaatakowała. Wiele krajów używa dyplomacji tylko po to aby zmylać inne kraje. Wystarczy iskra a może wybuchnąć wojna :)

Rosja-Chiny? Nie wyobrażam sobie tego :D
 
M

MacaN

Guest
Rosja-Chiny? Nie wyobrażam sobie tego

To byłaby jatka.. ale Chiny sa na razie za słabe na Rosję ;)

Ja sobie nie wyobrażam tego, że jakiekolwiek państwo wypowie wojnę USA. Wypowiadając wojne USA ten kraj wypowiedziałby wojnę całemu NATO a nie ma kraju, który byłby w stanie wygrać z NATO.

Ogólnie to mam nadzieję, że ktos w końcu wymyśli broń zdolną... zniszczyć, bądź unieszkodliwić wszystkie bronie na świecie ;)
 

messi1996

Nowicjusz
Dołączył
10 Listopad 2011
Posty
803
Punkty reakcji
1
Ja się modlę żeby takiej broni nie wynaleziono. Chcesz żeby ludzkość przestała istnieć? Taka broń nie może powstać !
 
M

MacaN

Guest
dlaczego przestała istnieć? Unieszkodliwione zostałyby wszystkie Bronie atomowe, wszystkie czołgi i samoloty, wszystkie rakiety, wszystko.

Taka broń będąca w posiadaniu kogoś " godnego " że się tak wyrażę, pozwoliłaby zachować porządek w świecie.
 
Do góry