Piekło

[Katmandu94]

Jeśli Bóg jest miłosierny,to jak może pozwolić na to by człowiek poszedł na wieczne męki?
Kościół mówi że, każdy kto umiera, w stanie grzechu śmiertelnego zostaje potępiony.
No to jeśli np.ktoś nie pójdzie z lenistwa na niedzielną Mszę i umrze , no to piekło.
Jak sobie pomyśle , ile ludzi jest i w przyszłości będzie w piekle,to wole żeby Boga w ogóle nie było.

 

[alcor]

Wiara w życie pozagrobowe była zawsze środkiem zaradczym i uspokajającym przeciw obawie przed śmiercią i całkowitym niebytem jakim ona jest.Wszystkie religie na tym bazują i ich sługusy nieźle sobie z tej wiary żyją.W dzisiejszych czasach mało kto boi sie takiej bzdety jak piekło.
,,Wobec ogromu zła na świecie bluźnierstwem było by posądzanie Boga o istnienie,,
Apro pos: podobno nie ma grzechu do odkupienia-to tylko kwestia pieniędzy.Jeżeli ich nie masz to nasz najmiłosierniejszy ześle Cie na wieczne męki...

 

[Vesemirus]

Kościół może powiedzieć kto na pewno jest w niebie, nie może powiedzieć kto jest w piekle, po prostu nie może

Wiem, że cytuje sam siebie, ale nie chce mi się pisać tego jeszcze raz:

My naszym zachowaniem pokazujemy tylko NASZĄ miłość do Boga, jak grzeszymy to okazujemy nasz brak szacunku do Stwórcy. Bóg zawsze nas kocha, nawet powstała osobna gałąź teologii: Teologia miłosierdzia - która głosi, że każdy zostanie zbawiony o ile poprosi o to Stwórcę. Ale tutaj mamy jeden problem, zatwardziały grzesznik nie będzie w stanie wybrać dla siebie dobra jakim jest Bóg - sytuacja podobna jak ta z alkoholikiem - on wie, że przez alkohol stracił, żonę, dzieci i pracę, ale jak ma wybór - rodzina czy kieliszek - wybiera kieliszek.

Jeśli powiesz TAK to Bóg Cię zbawi, każdy kto będzie potępiony jest postrzegany przez Boga jako Jego porażka. Musimy uwierzyć w to, że Bóg chce nas zbawić.

 

[alcor]

Bóg jeden wie,co jest dla nas dobre.
Przykro mi,że,,niewielu dzisiaj mami oko w trójkąt wprawione i na świat patrzące,,.
Ktoś kiedyś powiedział,ze gentelmeni nie powinni rozmawiać o polityce,pieniądzach i religii.Miał racje.

 

[winyl]

Skoro Bóg jest taki miłosierny to dlaczego pozwala na wojny, ataki terrorystyczne itp w któych ginie dużo niewinnych osób?czemu jedni mają tak dużo kasy że nie wiedzą co mają z nią robić a inni umierają z głodu?

 

[Vesemirus]

Jest wolna wola - Bóg zostawił instrukcje, a co my z nimi zrobiliśmy to już inna historia. Czy jak kupisz żelazko i w instrukcji będzie napisane, że nie wolno żelazka wrzucać do wody a Ty to jednak zrobisz - kogo winić za skutki - producenta czy Ciebie?

 

[winyl]

Bóg dając nam wolną wolę jest więc częściowo odpowiedzialny za naszą śmierć ale nie mieć wolnej woli to gorsze od śmierci

 

[Vesemirus]

Jaka głębia... Bóg dając nam wolną wolę jest odpowiedzialny za zło, hmm. Jak mam firmę która produkuje noże kuchenne, to odpowiadam za to, że pijany mąż potnie swoją żonę. Zaiste to jest ciekawy tok rozumowania.

Jest jeszcze jeden aspekt całej sprawy - Czy Bóg który jest tylko dobrem zna zło?

 

[winyl]

Więc wychodzi na to że Bóg jest zawsze miłosierny

 

[winyl]

Dlaczego kościół nie może powidzieć nic o piekle? może go poprostu nie ma

 

[Vesemirus]

Nie o to chodzi - Kościół nie ma wiedzy kto jest w piekle. Skąd mamy wiedzieć, że Hitler nie nawrócił się i nie żałował za swoje grzechy? Skąd mamy wiedzieć, że Bóg nie umiłował się nad psychopatycznym mordercom? Nie wiemy. Można orzec kto na pewno jest w niebie (patrz: Święci).

 

[winyl]

Może masz racje ale jeśli nie Hitler to kto tam ma trafić?

 

[marek70]

Jak sobie pomyśle , ile ludzi jest i w przyszłości będzie w piekle,to wole żeby Boga w ogóle nie było.

bez urazy ,ale nim pomyślisz,najpierw poczytaj.Użyj wyszukiwaeki,był już taki temat

http://www.forumowisko.pl/topic/54292-pieklo-nieugaszone/page__hl__%2Bpiek%B3o+%2Bnieugaszone

 

[Katmandu94]

Jeżeli Bóg chce kogoś zbawić, to niech to zrobi.Chyba nikt nie ma woli bycia w piekle , a jednak Bóg godzi się na to żeby tam byli,pomimo że tego nie chcą.I gdzie tu miłosierdzie?

 

[Vesemirus]

Bóg daje nam wybór - niczego nie narzuca, do niczego nie zmusza.

 

[Katmandu94]

To jeśli ktoś popełni samobójstwo,i w chwili tego czynu powie "Boże chce być zbawiony" , to będzie?
No przecież dokonał wyboru,że chce nieba.

 

[Vesemirus]

Wybór o którym mówimy to nie są zwykłe słowa, to jest przekonanie całym swoim bytem, to są najgłębsze uczucia - czym się różni powiedzenie komuś "Kocham Cię" od prawdziwej miłości?

Poza tym ja bym nie traktował samobójstwa w kategorii grzechu - tylko osoby mające poważne problemy natury psychicznej (czasami też cierpiący ponad miarę) są w stanie odebrać sobie życie.

 

[alcor]

Samobójstwo to to samo co zabójstwo,tyle,że ofiarą jest zabójca.Każdy grzech jest wynikiem problemu psychicznego.To tak samo jak z przestępcami,którzy załatwiają sobie,,żółte papiery,,i są nietykalni,bo nie wiedzieli co robią.
Czy w odniesieniu do takich ludzi można mówić o wolnej woli?

 

[Vesemirus]

Nie mogę się z Tobą zgodzić - naszym najbardziej utrwalonym instynktem jest instynkt przetrwania, człowiek jest w stanie zrobić absolutnie wszystko żeby przetrwać (czasami udaje się przezwyciężyć instynkt np. ludzie którzy chronią swoich bliskich). Nie ma możliwości, aby ktoś zdrowy psychicznie z własnej woli, bez bardzo ważnego powodu (ważny powód to ochrona życia innego człowieka) odebrał sobie życie.

Ludzie którzy zabijają innych w imię korzyści materialnych, zemsty etc. to w większości ludzie zdrowi psychicznie. Większość psychopatów to mordercy/gwałciciele itd., ale nie wszyscy mordercy/gwałciciele to psychopaci.

 

[merkaba12]

obejrzyjcie sobie egzorcyzmy emili roz dokument
w piekle jest judasz iskariota ksiądz, fleschmen , Hitler