Janusz Korwin-Mikke

[danielr9]

Wolny rynek jest dobrym narzędziem do zapobiegania niedostatkom , z drugiej strony już mechanizmem blokującym wystąpienie obfitości.

Wynika z prostego prawa popytu i podaży , jeżeli czegoś jest niedostatek to cena rośnie i opłaca sie to pozyskiwać.
Z drugiej strony gdy czegoś jest za dużo cena spada do zera a za czym zysk i sensowność produkcji.

Dlaczego uważasz, że wolny rynek blokuje wystąpienie obfitości?
Podaj jakiś przykład w którym obserwujemy taki mechanizm działania wolnego rynku.

 

[shogu]

Dlaczego uważasz, że wolny rynek blokuje wystąpienie obfitości?

Podaj jakiś przykład w którym obserwujemy taki mechanizm działania wolnego rynku.

taki mechanizm oberwujemy na każdym kroku.

Kompetetywna deselekcja oznacza ze za decyzjami dotyczącymi rozwoju technologii dotyczacej kazdego kroku planowania, projektowania ,produkcji oraz wszelkich zmian zachowań stoi tylko i wyłącznie jeden warunek - maksymalizacja róznicy między pomiędzy przyplywem a odplywem gotowki.

W skrocie mozna opisac to tak ze jezeli jakis podmiot A ma do wyboru jakąś możliwość postępowania B jednakże daje ona negatywne retroakcje( czasami nawet wystarcza krotkoterminowe ) w postaci zwiekszenia odplywu gotowki ( lub zmniejszenia przyplywu ) , jest ona automatycznie odrzucana bez wzgledu na jakie kolwiek inne okliczności.

To jest tylko połowo problemu opisująca postępowanie wewnątrz podmiotowe

Drugą stronę tego efektu jest tak że wysztko co zagraża (np nowy wynalazek ) już istniejącemu podmiotowi jest dla bezposrednim zagrozeniem.
W najprostszym ujeciu - jezeli powstaje jakies rozwiazanie które by sprawiło że dzisiejszy produkt/usluga stala by sie przestarzala i zbedna zostaje ono usuniete na bok przez istniejące juz podmioty którym owe rozwiązanie zagrazalo.

Historia jest pelna udokumentownych przypadków powyzszych zdarzen


I tutaj dochodzi zwykłe prawo popytu i podaży. Gdy ma wystąpić obfitość za pomocą technologi działania takie są automatycznie deselekcjonowane.
Pierwszym takim przykładem w hisotrii był włąsnie potencjał darmowej energii

 

[danielr9]

Drugą stronę tego efektu jest tak że wysztko co zagraża (np nowy wynalazek ) już istniejącemu podmiotowi jest dla bezposrednim zagrozeniem.
W najprostszym ujeciu - jezeli powstaje jakies rozwiazanie które by sprawiło że dzisiejszy produkt/usluga stala by sie przestarzala i zbedna zostaje ono usuniete na bok przez istniejące juz podmioty którym owe rozwiązanie zagrazalo.
Historia jest pelna udokumentownych przypadków powyzszych zdarzen
I tutaj dochodzi zwykłe prawo popytu i podaży. Gdy ma wystąpić obfitość za pomocą technologi działania takie są automatycznie deselekcjonowane.
Pierwszym takim przykładem w hisotrii był włąsnie potencjał darmowej energii

Prosiłem Cię o podanie jaki z tym związek ma wolny rynek.
To co opisałeś wyżej jest upolitycznieniem gospodarki na rzecz oligarchów kontrolujących pewne branże i bedących potentatami w tych branżach. To jest ANTY-wolny rynek i ANTY kapitalizm mój drogi.
Zupełnie mylisz pojęcia.

Powiedz mi....
co Tobie blokuje możliwość produkowania nie wiem.....maszynki do golenia, która by się nigdy nie tępiła?
albo produkowanie spodni, które by się nigdy nie wycierały?
Przecież wolny rynek charakteryzuje się tym, że masz totalnie w dupie czy komuś zagraża....jesteś wolny....
Możesz produkować nawet tytanowe elementy zawieszenia do samochodu pod warunkiem jeżeli znajdziesz na nie klientów i w wolnym rynku nie interesuje Ciebie czy producent tradycyjnych cześci samochodowych będzie z tego powodu zadowolony czy też nie.

Jest cała masa wynalazków zamiatanych pod dywan nie dlatego, że istnieje wolny rynek, ale dlatego, że istnieją wpływy polityków z przedsiębiorstw i korporacji dla których TE WYNALAZKI są szkodliwe bo szkodą ich wpływom.
Nie nazywaj tego kapitalizmem!

 

[Lampart]

co Tobie blokuje możliwość produkowania nie wiem.....maszynki do golenia, która by się nigdy nie tępiła?

A to jest akurat proste ))) Gdyż istnieje coś takiego jak planowe postarzanie produktu. Historia znana od lat ))) To pomysł kapitalistyczny. Opisany na przykładzie żarówki. Pierwsza żarówka mogła palić się nawet kilka tysięcy godzin przykładem jest działająca w jednym środków straży pożarnej w USA 100 letnia żarówka! Amerykanie zrobili na tą cześć festyn z okazji jej urodzin. Wiele lat później największe koncerny światowe w tym OSRAM podpisały umowę, że żarówka nie może świecić dłużej niż 1000 h Wyprodukowana w NRD żarówka o kolosalnej ilości godzin została na targach bodaj w Paryżu mówiąc najprościej olana i zbojkotowana. Kolejny przykład to rajstopy, kiedy wymyślono tą cudowną nić do jej produkcji okazało się , że są prawie niezniszczalne. Nakazano laboratoriom opracowanie - osłabienia tej nici - sprawa stara jak świat A po co ? No wiadomo chyba?
A wiesz, że np drukarki mają wmontowany chip który liczy kopie i po jakimś czasie "psują drukarkę choć jest całkowicie sprawna?
Ruscy znaleźli na to haka, hakerzy rosyjscy jako pierwsi stworzyli programik do resetowania tego chipa )) I drukarka dział dalej jakby była nowa Sprawa szeroko opisywana na zachodzie w swoim czasie. Dzisiaj pewnie mają juz inne metody aby postarzać produkt abyś kupował więcej częściej choć niby taniej

Przecież wolny rynek charakteryzuje się tym, że masz totalnie w d*pie czy komuś zagraża....jesteś wolny....

I tu się kolego mylisz i to niebywale! Wyprodukuj coś niezniszczalnego a zobaczysz kto łyknie twój patent - toż to nie rentowna sprawa. Sam sobie zamkniesz kurek z kasą ) Kapitalizm, biznes polega na tym aby ktoś Twoje produkty kupował jak najczęściej, a produkcja niezniszczalnych spodni po prostu temu przeczy sprzedasz je każdemu tylko raz ) i jesteś skończony. Myślałem , że istota biznesu jest Ci znana i nie trzeba tego tłumaczyć. I nie potrzeba wpływu polityków abyć jako producent kapitalistyczny to zrozumiał. Ekonomia ćię wykończy nie politycy czy korporacje.

Jest cała masa wynalazków zamiatanych pod dywan nie dlatego, że istnieje wolny rynek, ale dlatego, że istnieją wpływy polityków z przedsiębiorstw i korporacji dla których TE WYNALAZKI są szkodliwe bo szkodą ich wpływom.
Nie nazywaj tego kapitalizmem!

No i widzisz znowu wracamy do tego samego socjalizm też sam w sobie ma szczytne idee tylko ludzie je pitolą, kapitalizm wyzwala jeszcze większe możliwość chrzanienia gdyż smak pieniądza zasłania wszystko.
Z jednej strony piszesz wymyśl produkuj kto ci zabrana maszynki nietępiące się a w następnym akapicie piszesz, że jest wiele wynalazków zamiatanych pod dywan - sam sobie przeczysz. Dzięki czemu zamiatane są pod dywan? Dzięki ludziom jak piszesz i to oni robią zło w kapitalizmie i widzisz podobnie z socjalizmem to ludzie go schrzanili.
RESUMUJĄC JEŚLI SYSTEM NIE POTRAFI PRZEWIDZIEĆ, CZYNNIKA LUDZKIEGO JEST DO BANI. Bo system daje możliwości bądź je odbiera. Kapitalizm daje możliwości ukrywania wynalazków pod dywan, bo musisz kupować kolejne gadżety aby napędzać kieszenie właścicieli i gospodarkę . Daje możliwość ustanawiania ustaw za kasę i tak dalej i dalej. Jak ty sobie wyrażasz - kapitalizm z ludźmi idealnymi ? Toż to utopia Tomasza Morusa. Nie nazywaj więc socjalizmu w byłej PRL socjalizmem bo tam też byli tylko ludzie...

 

[danielr9]

A to jest akurat proste ))) Gdyż istnieje coś takiego jak planowe postarzanie produktu. Historia znana od lat ))) To pomysł kapitalistyczny. Opisany na przykładzie żarówki. Pierwsza żarówka mogła palić się nawet kilka tysięcy godzin przykładem jest działająca w jednym środków straży pożarnej w USA 100 letnia żarówka! Amerykanie zrobili na tą cześć festyn z okazji jej urodzin. Wiele lat później największe koncerny światowe w tym OSRAM podpisały umowę, że żarówka nie może świecić dłużej niż 1000 h Wyprodukowana w NRD żarówka o kolosalnej ilości godzin została na targach bodaj w Paryżu mówiąc najprościej olana i zbojkotowana. Kolejny przykład to rajstopy, kiedy wymyślono tą cudowną nić do jej produkcji okazało się , że są prawie niezniszczalne. Nakazano laboratoriom opracowanie - osłabienia tej nici - sprawa stara jak świat A po co ? No wiadomo chyba?
A wiesz, że np drukarki mają wmontowany chip który liczy kopie i po jakimś czasie "psują drukarkę choć jest całkowicie sprawna?
Ruscy znaleźli na to haka, hakerzy rosyjscy jako pierwsi stworzyli programik do resetowania tego chipa )) I drukarka dział dalej jakby była nowa Sprawa szeroko opisywana na zachodzie w swoim czasie. Dzisiaj pewnie mają juz inne metody aby postarzać produkt abyś kupował więcej częściej choć niby taniej

Gdyby tak było to nikt by nie wynalazł technologii LED i żarówek, które świecą jak 100W a zużywają 10W i pracują minimum 25 000 godzin.
Jeszcze raz powtarzam: to nie jest efekt kapitalizmu.
Sam kapitalizm jest na tyle krótkowzroczny, że jeżelibyś wynalazł żarówkę która świeci 100 lat to po prostu zalałbyś rynek takimi żarówkami.....zgarnął ze 100 miliardów dolarów i żył jak król do końca życia.
Tak się nie stanie bo o tym nie decydujesz TY a politycy, którzy są powiązani z lobbystami.

Wyprodukuj coś niezniszczalnego a zobaczysz kto łyknie twój patent - toż to nie rentowna sprawa. Sam sobie zamkniesz kurek z kasą ) Kapitalizm, biznes polega na tym aby ktoś Twoje produkty kupował jak najczęściej, a produkcja niezniszczalnych spodni po prostu temu przeczy sprzedasz je każdemu tylko raz ) i jesteś skończony. Myślałem , że istota biznesu jest Ci znana i nie trzeba tego tłumaczyć. I nie potrzeba wpływu polityków abyć jako producent kapitalistyczny to zrozumiał. Ekonomia ćię wykończy nie politycy czy korporacje.

Tak jak pisałem wyżej.
Biznesowo opłaca się jaknajbardziej produkować takie żarówki czy rajstopy....żaden problem.
Dla Ciebie jako wynalazcy na wolnym rynku oznacza to po prostu ogromne bogactwo i zanim każdy kupiłby parę Twoich rajstop miałbyś już na tyle pieniędzy i Twoja firma, że mógłbyś spokojnie myśleć o nowych patentach i dalej funkcjonować....albo już nic do końca zycia nie robić.
To jest takie głupie gadanie ludzi, którzy pojęcia nie mają jak to działa w praktyce.

Zastanów się na zdrową logikę...czy gdybyś wynalazł dziś szkło, które się nie tłucze i produkował z niego wyroby np. szklanki i inne przedmioty to myslałbyś o tym, żeby tego nie wprowadzać bo jak sprzedasz 8 000 000 000 szklanek dla wszystkich ludzi to już Twój biznes upadnie?
sprzedaj 8 miliardów szklanek a gwarantuje Ci, że będziesz się pytał Putina ile ta Rosja kosztuje.

możliwość chrzanienia gdyż smak pieniądza zasłania wszystko.
Z jednej strony piszesz wymyśl produkuj kto ci zabrana maszynki nietępiące się a w następnym akapicie piszesz, że jest wiele wynalazków zamiatanych pod dywan - sam sobie przeczysz.

Zabraniają tego politycy a nie kapitalizm sam w sobie.

 

[shogu]

Jest cała masa wynalazków zamiatanych pod dywan nie dlatego, że istnieje wolny rynek, ale dlatego, że istnieją wpływy polityków z przedsiębiorstw i korporacji dla których TE WYNALAZKI są szkodliwe bo szkodą ich wpływom.

Nie nazywaj tego kapitalizmem!

Ale innego kapitalizmu nigdy nie było nie ma i nie będzie !!

Wolny rynek to jest mit niczym niebo dla chrzescijan.
Jest to nierealne , nie mniej niż to że grawitacja przyciąga cię do ziemi.

Politycy przedsiębiorcy i korporacje to śa najpotężniejsze podmioty w kapitalizmie i to one dyktyją na jakiej zasadzie ma działać rynek.

Najskuteczniejszym sposobem konkurencji na wolnym rynku jest jego usuwanie przez podmioty już na nim istniejące ( po co konkurować , lepiej kontrolować ) , jest to system oparty na wewnętrznych sprzecznościach który nie ma prawa zaistnieć.


.

Zastanów się na zdrową logikę...czy gdybyś wynalazł dziś szkło, które się nie tłucze i produkował z niego wyroby np. szklanki i inne przedmioty to myslałbyś o tym, żeby tego nie wprowadzać bo jak sprzedasz 8 000 000 000 szklanek dla wszystkich ludzi to już Twój biznes upadnie?

sprzedaj 8 miliardów szklanek a gwarantuje Ci, że będziesz się pytał Putina ile ta Rosja kosztuje.

Tak i cały przemysł szklany będzie leżał i się patrzył bo wogóle nie mają nic do stracenia ....

Pozatym planowane postarzanie jest zjawiskiem udokumentowanym. Próba zaprzeczania temu za pomocą pseudo-logiki rodem z austriackiej szkoły ekonomi jest strasznie żałosnym posunięciem z twojej strony.

 

[danielr9]

Wolny rynek to jest mit niczym niebo dla chrzescijan.
Jest to nierealne , nie mniej niż to że grawitacja przyciąga cię do ziemi.

Doszliśmy więc do tego, że to klasa polityczna blokuje dostęp obywateli do wolnego rynku czyli prawdziwej ideologii kapitalizmu.
Ja opowiadam się za wolnym rynkiem i jestem przeciwny upolitycznianiu wszelkiego typu podmiotów gospodarczych.
Janusz Korwin Mikke o którym mowa w temacie....również jest przeciwko takim praktykom.
Człowiek ma po prostu rację - żyjemy w zniewolonym społeczeństwie.

 

[shogu]

Doszliśmy więc do tego, że to klasa polityczna blokuje dostęp obywateli do wolnego rynku czyli prawdziwej ideologii kapitalizmu.

Nie klasa polityczna tyle co mafia familijno-biznesowo-polityczna.

Jej władza polega na posiadaniu bogactwa w systemie gdzie wszystko jest na sprzedaż - bezpośrednia przyczyna jest włąśnie kapitalizm sam w sobie i jego mechanizm akumulacji kapitału.

Od pewnego momentu bogactwa ma sie na tyle dużo że można dowolnie manipulować rynkami i nawet całymi państwami.

Ja opowiadam się za wolnym rynkiem i jestem przeciwny upolitycznianiu wszelkiego typu podmiotów gospodarczych.

Nie da rady. Ekonomia oparta na konkurencji i polityka są nierozerwalne ponieważ polityka jest uosobnieniem konkurencji wsród ludzi.

Janusz Korwin Mikke o którym mowa w temacie....również jest przeciwko takim praktykom.

Tylko że jedynym sposobem na wprowadzenie wolnego rynku jest przymus od góry , coś ala reżim Pinocheta.

Czyli to samo w sobie to oksymoron.

Człowiek ma po prostu rację - żyjemy w zniewolonym społeczeństwie.

Zgadza się wogóle diagnoza przyczyn i mechanizów tego zniewolenia nieprawidłowa.


.

 

[danielr9]

Nie klasa polityczna tyle co mafia familijno-biznesowo-polityczna.

No i dochodzimy do tego kto TE układy mafijne tworzy.
Właśnie układy mafijne i poltyczne są wrogami kapitalizmu bo niszczą wolny rynek.
To są układy....tam nie ma wolnego rynku tylko tam decydują układy...dzięki którym możesz coś zrobić, uzyskać pozwolenia itd...lub nie.
To nie jest kapitalizm a te układy tworzą ludzie nie będący kapitalistami....ale żerujący na systemie monetarnym.
Te pijawki powodują, że możesz władać złożem ropy naftowej Rosji i mieć 100 mld dolarów na koncie podczas gdy naród w biedzie.
Prześledź proszę profile dzisiejszych miliarderów w Rosji....tych 110 ludzi włada 35% majątkiem tego kraju!
Zdajesz sobie sprawę jakie to są pieniądze?
Ani jeden z tych miliarderów nie jest kapitalistą....to są komuniści i socjaliści.

Nie da rady. Ekonomia oparta na konkurencji i polityka są nierozerwalne ponieważ polityka jest uosobnieniem konkurencji wsród ludzi.

Dokładnie o to chodzi.
Żreć na koszt obywateli i blokować wolny rynek dla utrzymania korzyści majątkowych z lobbowanych przez siebie ustaw.
Wygodne życie prawda?
W wolnym rynku musieliby sami brać się do pracy a tak?....nie trzeba bo i po co

 

[Lampart]

No i dochodzimy do tego kto TE układy mafijne tworzy.
Właśnie układy mafijne i poltyczne są wrogami kapitalizmu bo niszczą wolny rynek.
To są układy....tam nie ma wolnego rynku tylko tam decydują układy...dzięki którym możesz coś zrobić, uzyskać pozwolenia itd...lub nie.
To nie jest kapitalizm a te układy tworzą ludzie nie będący kapitalistami....ale żerujący na systemie monetarnym.

Sorrki, że zapytam ty wierzysz w to, że kiedyś znikną tacy ludzie???? Bo jakoś mi się nie chce wierzyć, że ludzie mając możliwość dokonania przekrętu go nie dokonają zwłaszcza jak ktoś zamacha im milionikiem dolarów łapówki - Aby nie było takich przekrętów musza zniknąć ludzie i pojawić się roboty
Już gdzieś kiedyś słyszałem słowa o wrogach socjalizmu teraz słyszę z twoich ust o wrogach kapitalizmu - historia lubi się powtarzać.
Widzę , że komuniści budowali system wierząc, że człowiek się zmieni i kapitaliści też czynią to samo Nie da się mój drogi oddzielić ludzi od systemu. Co ty sądzisz, że nagle wszyscy uczciwi się narodzą? Jeśli kapitalistyczny system umożliwia dokonanie przekrętu to ten przekręt będzie dokonany proste. Prawo Murphyego o tym mówi To wiedza powszechnie znana od dziesiątków lat Pamiętam czasy jak w Polsce darowizny zostały zwolnione od podatku - matko co się działo wszyscy się na papierze obdarowywali )) Cała polska darczyńców Taki jest człowiek. Kapitalizm jest drapieżnym systemem więc i drapieżnie ludzie postępują.

 

[danielr9]

Jeśli kapitalistyczny system umożliwia dokonanie przekrętu to ten przekręt będzie dokonany proste. Prawo Murphyego o tym mówi To wiedza powszechnie znana od dziesiątków lat Pamiętam czasy jak w Polsce darowizny zostały zwolnione od podatku - matko co się działo wszyscy się na papierze obdarowywali )) Cała polska darczyńców Taki jest człowiek. Kapitalizm jest drapieżnym systemem więc i drapieżnie ludzie postępują.

O czym Ty piszesz?
Bo się pogubiłem....
Jaki kapitalistyczny system pozwalający na robienie przekrętów?
A co ma kapitalizm wspólnego z systemem podatkowym? Przecież system podatkowy to jest model socjalistyczny.
Żaden kapitalista nie tworzy jakiś systemów podatkowych.
Człowieku o czym Ty bredzisz.

Ty nawet sobie sprawy nie zdajesz, że obnażasz głupotę socjalizmu państwowego i nie widzisz tego...to są dopiero JAJA.

 

[Lampart]

O czym Ty piszesz?
Bo się pogubiłem....
Jaki kapitalistyczny system pozwalający na robienie przekrętów?

Wiesz Ty nie czytasz Ty przelatujesz literki.

Więc zadam pytanie, proste bo już brak sił i nawet proces habituacji mi nie pomaga.

Jaki socjalistyczny system pozwala na robienie przekrętów? W jakim manifeście komunistycznym albo konstytucji masz na to przyzwolenie?

 

[danielr9]

Jaki socjalistyczny system pozwala na robienie przekrętów? W jakim manifeście komunistycznym albo konstytucji masz na to przyzwolenie?

polecam film pt. "Miś"
Naprawdę przestań się ośmieszać.
Tylko za komuny opłacało się wylewać paliwo do rowu, żeby mieć odbębnioną "dniówkę" na ciężarówce.
Oczywiście jako wybitny komunista powinieneś takich przykładów znać całą masę

 

[Lampart]

polecam film pt. "Miś"
Naprawdę przestań się ośmieszać.
Tylko za komuny opłacało się wylewać paliwo do rowu, żeby mieć odbębnioną "dniówkę" na ciężarówce.
Oczywiście jako wybitny komunista powinieneś takich przykładów znać całą masę

No i wpadłeś w pułapkę; tylko za kapitalizmu opłaca się dać milion dolarów łapówki aby przeforsować ustawę, tylko za kapitalizmu opłaca się finansować pod stołem kampanię polityków.... dalej wymieniać?

I po drugie znowu nie czytasz - miałeś podać nie film - boże opierasz się na filmie to Twoje źródło? Miałeś podać gdzie w założeniach socjalistycznych jest pozwolenie na robienie przekrętów! Piszesz o wylewaniu paliwa do rowu czyli piszesz o ludziach - piszesz o własnym narodzie, a nie o ideach socjalizmu. To ludzie wylewali to paliwo,lenie i cwaniacy - to nie jest socjalizm - (napiszę jako ty piszesz jak się zarzuca coś kapitalizmowi)

Wiesz na czym polega Twój błąd? Jak mówisz o wylewaniu paliwa do rowu za komuny to obarczasz za to socjalizm. Jak piszesz o przekrętach za kapitalistycznych rządów, obarczasz za to ludzi i piszesz , że to niej jest kapitalizm. Stosujesz sofistykę erystykę jednocześnie - wybierasz interpretację jak Ci pasuje. Nie stosujesz tych samych kryteriów oceny.

Pytam jeszcze raz podaj gdzie w założeniach socjalistycznych zezwala się na dokonywanie przekrętów ?

Umiesz na to odpowiedzieć czy nie? Znasz takie założenia socjalizmu czy nie? Zajrzyj do wiki jak nie znasz zasad socjalizmu to proste źródło ale w miarę poprawne - znajdź mi tam przyzwolenie na robienie przekrętów.

 

[danielr9]

Piszesz o wylewaniu paliwa do rowu czyli piszesz o ludziach - piszesz o własnym narodzie, a nie o ideach socjalizmu. To ludzie wylewali to paliwo,lenie i cwaniacy - to nie jest socjalizm - (napiszę jako ty piszesz jak się zarzuca coś kapitalizmowi)

Wiesz na czym polega Twój błąd? Jak mówisz o wylewaniu paliwa do rowu za komuny to obarczasz za to socjalizm. Jak piszesz o przekrętach za kapitalistycznych rządów, obarczasz za to ludzi i piszesz , że to niej jest kapitalizm. Stosujesz sofistykę erystykę jednocześnie - wybierasz interpretację jak Ci pasuje. Nie stosujesz tych samych kryteriów oceny.

Dlatego, że Ci politycy którzy obecnie sprawują władzę to w większości przypadków są Socjaliści.
Cały majątek rozkradziony Polsce w latach 90 po prywatyzacji wlazł w łapy byłych PZPRowców.

Natomiast socjalizm powoduje to, że ludzie nie uczą się pracy tylko kombinatorstwa.
Psychologicznie:
Jeżeli ludzie pracujący, uczacy się itd są karani w postaci wyższych podatków na rzecz "nagradzania" tych, którzy nie robią nic to za 10 lat stworzy się pokolenie, które będzie wyrastało na tym patologicznym społeczeństwie. Po co mam się starać skoro i tak mi zabiorą?
Po co mam się starać skoro i tak mi "dadzą"?
W kapitalizmie nie ma takich patologii.
Kapitalizm nie jest systemem bez wad, ale jest dużo lepszy pod względem kształtowania społecznego aniżeli socjalizm.
Widać na przykładzie historii, że kraje bazujące na wolnym rynku (bardziej lub mniej ograniczonym) są dużo lepiej rozwinięte niż byłe kraje socjalistyczne. Tutaj naprawdę nie trzeba podawać twardych danych bo każdy gołym okiem to widzi.
Oczywiście dziś UE jest w dużej mierze socjalistyczna a to dlatego, że jak wiesz...co 4 lata są wybory i tak się składa, że w wielu krajach u władzy są wspierani przez rzesze imigrantów socjaliści. Ty stosujesz takie nieuczciwe stwierdzenia, że uznajesz tych socjalistów którzy przejęli 15 lat temu włądzę w UE i bogate i mocno rozwinięte kraje dzięki kapitalizmowi...i uważasz tych socjalistów za "ojców" tego sukcesu.
Mnie się po prostu śmiać chce jak można być tak głupim.

Ja osobiście uważam, że UE się rozpadnie właśnie z powodu socjalistycznego charakteru władzy.
Dlaczego?
dlatego, że dziś z tego socjalu kto korzysta?
Czarni....muzułmanie....nie posiadający nawet podstawowego wykształcenia....rodzą po 8 dzieci.
Za 20 lat Ci ludzie dalej bedą siedzieć w domach i mieć pretensje, że zasiłki za małe.
Wygrają wybory, wprowadzą radykalny islam i będzie wojna domowa.
historia się kołem toczy.

 

[shogu]

Już gdzieś kiedyś słyszałem słowa o wrogach socjalizmu teraz słyszę z twoich ust o wrogach kapitalizmu - historia lubi się powtarzać.

Daniel to taki odwrócony komunista , o tyle niebezpieczny.

Najgorsze jest to że trolluje każdy wątek i za całe zło na świecie obarcza mityczny socjalizm.

Pytam jeszcze raz podaj gdzie w założeniach socjalistycznych zezwala się na dokonywanie przekrętów ?



Umiesz na to odpowiedzieć czy nie? Znasz takie założenia socjalizmu czy nie? Zajrzyj do wiki jak nie znasz zasad socjalizmu to proste źródło ale w miarę poprawne - znajdź mi tam przyzwolenie na robienie przekrętów.

No dokłądnie on w obronie kapitalizmu popełnia bląd logiczny "Not true Scotsman"

Oczywiście na twoje pytanie odpowiedzi nie dostaniesz powoduje to u niego za duży dysonans, takie przypadki już przerabiałem wielokrotnie.

 

[WhitePL]

Długi ten temat ale widzę tu coś o przekrętach W demokracji gdzie władzę najczęściej sprawują socjaliści jest to bardzo proste bo dużo rzeczy jest państwowe. Weźmy stadion narodowy firma prywatna buduje za pare set tysięcy stadion i koniec. Państwo zatrudnia swoich jako koordynatorów pracy itd daje za pilnowanie budowy stadionu ministerstwu kasę i tak cena narasta potem dochodzi jeszcze trochę no to może mały skok na kasę przecież nikt się tym nie interesuje i wychodzą 2 miliony

 

[shogu]

Długi ten temat ale widzę tu coś o przekrętach W demokracji gdzie władzę najczęściej sprawują socjaliści jest to bardzo proste bo dużo rzeczy jest państwowe. Weźmy stadion narodowy firma prywatna buduje za pare set tysięcy stadion i koniec. Państwo zatrudnia swoich jako koordynatorów pracy itd daje za pilnowanie budowy stadionu ministerstwu kasę i tak cena narasta potem dochodzi jeszcze trochę no to może mały skok na kasę przecież nikt się tym nie interesuje i wychodzą 2 miliony

W kapitalizmie jedynym wzynacznikiem sukcesu jest czy generujesz przepływ kapitału w strone twojego przmysłu/usług. Jeśli go generujesz - prosperujesz , jeśli nie - bankrutujesz. Koniec kropka.

To czy odbywa się to zgodnie z ideologią wolno-rynkową czy nie nikogo nie interesuje ani nie sprawia że płynący kapitał staję mniej realny.

Kapitalizm nie jest systemem bez wad, ale jest dużo lepszy pod względem kształtowania społecznego aniżeli socjalizm.

Widać na przykładzie historii, że kraje bazujące na wolnym rynku (bardziej lub mniej ograniczonym) są dużo lepiej rozwinięte niż byłe kraje socjalistyczne. Tutaj naprawdę nie trzeba podawać twardych danych bo każdy gołym okiem to widzi.

Już pisałem że rynek dobrym mechanizmem do radzenia sobie z niedostatkiem , tylko że my jako cywilizacja jesteśmy już za punktem gdzie postęp technologiczny jest wstanie wytworzyć obfitość dostępu a w tym wypadku wolny rynek jest przeszkodą .

Pozatym bardziej rozwinięte to pojęcie względne.

 

[WhitePL]

Długi ten temat ale widzę tu coś o przekrętach W demokracji gdzie władzę najczęściej sprawują socjaliści jest to bardzo proste bo dużo rzeczy jest państwowe. Weźmy stadion narodowy firma prywatna buduje za pare set tysięcy stadion i koniec. Państwo zatrudnia swoich jako koordynatorów pracy itd daje za pilnowanie budowy stadionu ministerstwu kasę i tak cena narasta potem dochodzi jeszcze trochę no to może mały skok na kasę przecież nikt się tym nie interesuje i wychodzą 2 miliony

W kapitalizmie jedynym wzynacznikiem sukcesu jest czy generujesz przepływ kapitału w strone twojego przmysłu/usług. Jeśli go generujesz - prosperujesz , jeśli nie - bankrutujesz. Koniec kropka.

To czy odbywa się to zgodnie z ideologią wolno-rynkową czy nie nikogo nie interesuje ani nie sprawia że płynący kapitał staję mniej realny.

Ale co to ma do rzeczy ja tu ci mówie jak zrobić skok na kasę

 

[shogu]

Ale co to ma do rzeczy ja tu ci mówie jak zrobić skok na kasę

To ma do rzeczy że jedzie od ciebie fanatycznym wolno-rynkowcem na 1000 kilometrów i od razu daje wyprzedzające uderzenie.

To co opisałeś to jest nierozłączna część kapitalizmu.