Historia ostatniej wielkiej wojny Alternatywa

Historia ostatniej wielkiej wojny Alternatywa

  • Array

    Votes: 0 0,0%

  • Total voters
    0

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
Moje stanowisko jest jasne - żadno z państw, które sprzymierzyły się z Niemcami podczas II wojny światowej nic na tym nie skorzystało.
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
nie pytałem się o ogólne stwierdzenie w Polsce ale o Finlandię, uparcie uciekasz ze ślepej uliczki, w którą sam wjechałeś.
 

Polak1962

Nowicjusz
Dołączył
5 Styczeń 2013
Posty
15
Punkty reakcji
0
Tak z innej beczki jeśli chodzi o Polskę. Wy się nie dziwicie, że Polska nie weszła w ten sojusz z Hitlerem, jak 21 lat wcześniej Polacy odzyskali swoją wolność po 123 lata ?? Przecież ten sojusz byłby naiwnym stosunkiem, który Niemcy by nas wykorzystali w ataku na ZSRR. Więc po co to wszystko? Mieliśmy się z odwiecznym wrogiem sprzymierzyć ? I co pewnie jeszcze wyróżnić trzeba kto Polaków bardziej gnębił - Rosja czy Niemcy ??

Co do przykładów z zaprzyjaźnionych państw Hitlera - żaden nie wyszedł na tym korzystnie.
 

pan k

Bywalec
Dołączył
7 Lipiec 2011
Posty
3 441
Punkty reakcji
106
Miasto
Dąbrowa Górnicza
Polak1962 napisał:
Tak z innej beczki jeśli chodzi o Polskę. Wy się nie dziwicie, że Polska nie weszła w ten sojusz z Hitlerem, jak 21 lat wcześniej Polacy odzyskali swoją wolność po 123 lata ?? Przecież ten sojusz byłby naiwnym stosunkiem, który Niemcy by nas wykorzystali w ataku na ZSRR. Więc po co to wszystko? Mieliśmy się z odwiecznym wrogiem sprzymierzyć ? I co pewnie jeszcze wyróżnić trzeba kto Polaków bardziej gnębił - Rosja czy Niemcy ??

Co do przykładów z zaprzyjaźnionych państw Hitlera - żaden nie wyszedł na tym korzystnie.
Bardziej gnębili Rosjanie niż Niemcy . Polacy mieli pracę , mogli zakładać fabryki i zarobki mieli dobre . Niemcy budowali jako pierwsi dla pracowników budowali mieszkania z toaletą a innych krajach było to nie wyobrażalne i dodatkowo mogli wyjechać do sanatorium i nie musieli za to płacić a Górnicy dzięki wydajnej pracy dostawali spore pieniądze . Dzięki sojuszowi Polska pokonała by Sowietów i odzyskała swoje ziemie . Polska miała szansę pokonać Sowietów podczas wyprawy Kijowskiej ale Marszałek postanowił pozwolić wygrać Komunistą . Zablokował pomoc dla Białych i zabronił im przejść przez Polskie terytorium . Dzięki sojuszowi Polscy obywatele nie zostali by przez Sowietów wymordowani a Niemcy nie stworzyli by obozów na Polskim terytorium . Marszałek wiedział że Hitler wygra i na początku za nim zdobył władze wysłał do niego przedstawicieli . Berlinie urządzili symboliczny pogrzeb Marszałka . Warunki nie były złe . Gdańsk praktycznie był Niemieckim miastem i rządziły tam Niemieckie partie . Autostrada nie zagrażała nikomu . Pakt przeciw komunistą był korzystny . Sanacja walczyła przeciwko komunizmowi i Polska zatrzymała pochód komunistów i zaproszenie do paktu było wyróżnieniem dla wkładu Polski która zatrzymała komunizm . Cały świat powinien razem pokonać komunizm . Walka na dwa fronty była samobójstwem i armia było przystosowana do walki Sowietami i większość żołnierzy była na Wschodzie . Niemcy bez problemów zdobyli Zachodnią część Polski .
 

Polak1962

Nowicjusz
Dołączył
5 Styczeń 2013
Posty
15
Punkty reakcji
0
pan k napisał:
Bardziej gnębili Rosjanie niż Niemcy . Polacy mieli pracę , mogli zakładać fabryki i zarobki mieli dobre . Niemcy budowali jako pierwsi dla pracowników budowali mieszkania z toaletą a innych krajach było to nie wyobrażalne i dodatkowo mogli wyjechać do sanatorium i nie musieli za to płacić a Górnicy dzięki wydajnej pracy dostawali spore pieniądze
Wiesz - nudzą mnie takie teksty, nie raz je słyszałem. A to NKWD zabiło nam około 20 tysięcy oficerów w Katyniu, zsyłali na Syberię Polaków itp. - To jest racja, mnie też to boli, że tak nas traktowali. No, ale żeby porównywać największych wrogów Polski ? Przepraszam, ale jest to dla mnie dziwne, skoro Niemcy jak i Rosja nas mordowała to jednym mam wybaczyć, bo niby nas lepiej traktowali niż pozostały zaborca ???? (nie każdy się zgadza z tym, że nas lepiej traktowali). Najlepiej to jeszcze przeprosić Niemców, że nie weszliśmy w sojusz z Hitlerem i na dodatek powiedzieć, że nic złego nie było w stosunkach historycznych Niemcy-Polska. Chciałbym dostać odpowiedz na te pytanie: Nie dziwisz się, że Polska nie weszła w ten sojusz z Hitlerem, jak 21 lat wcześniej odzyskaliśmy swoją niepodległość po 123 latach ??
 

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
Każdy ma swoje racje - jeden lubi Hansa, drugi Iwana, a nam biednym zewsząd nędza.
A może by tak - zgodnie z tematem - zastanowić się nad alternatywnymi wydarzeniami, gdyby Niemcom i (sprzymierzonym z nimi) Polakom udało się łatwo i prędko pokonać ZSRR i zająć terytoria aż do Uralu, by mieć od wschodu granice z Japonią i Chinami? Czy tak nie mogło się wydarzyć? Dlaczego od razu przyjmować, że Niemcy przegrają a my ich zdradziecko porzucimy?
Co by się działo. gdybyśmy, razem z Niemcami, tę wojnę w y g r a l i ???

Czy, w takim przypadku, W.Brytania, Francja i USA wypowiedziałyby nam wojnę?
Jak postępowalibyśmy z tubylcami na terenach zajętych?
Czy starczyłoby nam wojska do pilnowania na olbrzymim terytorium naszego (i nuiemieckiego) ładu i porządku?
 

pan k

Bywalec
Dołączył
7 Lipiec 2011
Posty
3 441
Punkty reakcji
106
Miasto
Dąbrowa Górnicza
Bardziej gnębili Rosjanie niż Niemcy . Polacy mieli pracę , mogli zakładać fabryki i zarobki mieli dobre . Niemcy budowali jako pierwsi dla pracowników budowali mieszkania z toaletą a innych krajach było to nie wyobrażalne i dodatkowo mogli wyjechać do sanatorium i nie musieli za to płacić a Górnicy dzięki wydajnej pracy dostawali spore pieniądze

Wiesz - nudzą mnie takie teksty, nie raz je słyszałem. A to NKWD zabiło nam około 20 tysięcy oficerów w Katyniu, zsyłali na Syberię Polaków itp. - To jest racja, mnie też to boli, że tak nas traktowali. No, ale żeby porównywać największych wrogów Polski ? Przepraszam, ale jest to dla mnie dziwne, skoro Niemcy jak i Rosja nas mordowała to jednym mam wybaczyć, bo niby nas lepiej traktowali niż pozostały zaborca ???? (nie każdy się zgadza z tym, że nas lepiej traktowali). Najlepiej to jeszcze przeprosić Niemców, że nie weszliśmy w sojusz z Hitlerem i na dodatek powiedzieć, że nic złego nie było w stosunkach historycznych Niemcy-Polska. Chciałbym dostać odpowiedz na te pytanie: Nie dziwisz się, że Polska nie weszła w ten sojusz z Hitlerem, jak 21 lat wcześniej odzyskaliśmy swoją niepodległość po 123 latach ??
Marszałek chciał zawrzeć sojusz Hitlerem ale niestety zabrakło mu życia a jego następcy byli nie udolni i jedynie co umieli zrobić to Stylu Stalinowskim kult Marszałka i tworzyć obozy stylu Berezy i zamiast zawrzeć sojusz z Niemcami jak chciał Marszałek nie potrafili tego zrobić . Sojusznicy Niemiec zyskali . Węgry , Bułgaria , Rumunia odzyskały swoje ziemie . Rumunia nieznanych powodów oddali swoje ziemie Sowietom . Kraje Bałtyckie , Ukraina i Białoruś zostały wyzwolone i uratowano wiele ludzi więzień i obozów Sowieckich . Finlandia , Kraje Bałtyckie , Norwegia broniły się przed Sowietami . Skandynawia obroniła się przed Bolszewizmem i dzięki temu tereny te nie były pod okupacją Sowiecką . Norwegia zyskała gospodarczo bo sprzedawała Stal . Włochy dzięki sojuszowi nie straciły Tyrolu który Niemcy uważają za swój . Hitler zrezygnował z tej ziemi . Za Sowieckiej okupacji było gorzej . Każdy obywatel mógł bez problemu trafić do gułagu . Obozy były podstawą gospodarki .Sprzedawczyni przez przypadek owinęła portret Stalina mięso lub inny produkt za to dostała kilka obozu , jadło ciasto do którego były przyczepione portrety Stalina . Gustaw Herling-Grudziński uciekał przed Sowietami i został złapany . Dostał łagry za to że miał buty Oficerskie i miał według Sowietów Niemieckie nazwisko . Napisał Inny świat . Czytał Zachodnie książki przygodowe lub podobne książki które normalnie kupował ale ktoś doniósł i został skażany za szpiegostwo , pijany człowiek strzelał do portretu Stalina i został skażany za próbę zamachu na Stalina . Sowieci grabili chłopów a Niemcy płacili chłopom za produkty i dawali im buty . Sowieci kradli i gwałcili . Niszczyli zabytki np Bursztynową Komnatę kradli i pijaństwem spowodowali pożar . Niemcy gwałtami nie zajmowali się .Brak sojuszu z Niemcami powodował współprace Sowietami i likwidacje Krajów Bałtyckich .

Każdy ma swoje racje - jeden lubi Hansa, drugi Iwana, a nam biednym zewsząd nędza.
A może by tak - zgodnie z tematem - zastanowić się nad alternatywnymi wydarzeniami, gdyby Niemcom i (sprzymierzonym z nimi) Polakom udało się łatwo i prędko pokonać ZSRR i zająć terytoria aż do Uralu, by mieć od wschodu granice z Japonią i Chinami? Czy tak nie mogło się wydarzyć? Dlaczego od razu przyjmować, że Niemcy przegrają a my ich zdradziecko porzucimy?
Co by się działo. gdybyśmy, razem z Niemcami, tę wojnę w y g r a l i ???

Czy, w takim przypadku, W.Brytania, Francja i USA wypowiedziałyby nam wojnę?
Jak postępowalibyśmy z tubylcami na terenach zajętych?
Czy starczyłoby nam wojska do pilnowania na olbrzymim terytorium naszego (i nuiemieckiego) ładu i porządku?
Polska razem z Niemcami na pewno by wygrała i pokonała Sowietów . 1920 Polska była zniszczona po 1 wojnie i musiała walczyć z Niemcami o Zachodnią Graniczę . Wschodzie walczyć Ukraińcami i Sowietami pomimo tego wygrali a gospodarka po poprzedniej wojnie była ruinie . Polska wygrała i obroniła niepodległość . Większość żołnierzy była ochotnikami i nie posiadali wyszkolenia . Brakowało broni . Dzięki pomocy gospodarczej Niemiec i po zajęciu Francji przez Niemców Polska była by przygotowana do walki . Anglia trudno powiedzieć czy przetrwa . Dzięki Polskim pilotom obronili się . Posiadali radary . Polska i Niemcy pokonali by Sowietów. 39 nieliczne jednostki walczyły . Rydz zabronił walczyć Sowietami . Grodno i jego mieszkańcy dzielnie broni się przed Sowietami ale pomimo oporu przegrali . Po wygranej Sowietami Wielka Brytania musiała by podać się bo jej kolonie wywołały by powstanie i nie byli wstanie ich obronić . Większość sił walczyła z Japonią . Po zdobyciu Ukrainy sprowadzona zostanie cywilizacja . Po 1920 koloniści Polscy sprowadzili cywilizacje i zbudowali drogi , fabryki i,dobrze zarządzone gospodarstwa .

Moje stanowisko jest jasne - żadno z państw, które sprzymierzyły się z Niemcami podczas II wojny światowej nic na tym nie skorzystało.
Sojusznicy Niemiec zyskali . Węgry , Bułgaria , Rumunia odzyskały swoje ziemie . Rumunia nieznanych powodów oddali swoje ziemie Sowietom . Kraje Bałtyckie , Ukraina i Białoruś zostały wyzwolone i uratowano wiele ludzi więzień i obozów Sowieckich . Finlandia , Kraje Bałtyckie , Norwegia broniły się przed Sowietami . Skandynawia obroniła się przed Bolszewizmem i dzięki temu tereny te nie były pod okupacją Sowiecką . Norwegia zyskała gospodarczo bo sprzedawała Stal . Włochy dzięki sojuszowi nie straciły Tyrolu który Niemcy uważają za swój . Hitler zrezygnował z tej ziemi . Słowacja została wyzwolona od Czech które narzucały temu krajowi Ateizacje i Czechizacje . Przynosili wolność Ukrainie . Zachowały dużą samodzielność gospodarczą . Sojusznicy Sowietów praktyce byli ich kolonią. Gospodarka całkowicie podporządkowana a służby Sowieckie bez bez problemu mordowały obywateli tych krajów i sami przywódcy byli mordowani .Ich miasta i zabytki ocalały . Warszawa straciła cenę zbiory i zabytki . Wschodzie Polskie zabytki zostały zniszczone i rozkradzione .
 

pan k

Bywalec
Dołączył
7 Lipiec 2011
Posty
3 441
Punkty reakcji
106
Miasto
Dąbrowa Górnicza
Polak1962 napisał:
Bardziej gnębili Rosjanie niż Niemcy . Polacy mieli pracę , mogli zakładać fabryki i zarobki mieli dobre . Niemcy budowali jako pierwsi dla pracowników budowali mieszkania z toaletą a innych krajach było to nie wyobrażalne i dodatkowo mogli wyjechać do sanatorium i nie musieli za to płacić a Górnicy dzięki wydajnej pracy dostawali spore pieniądze
Wiesz - nudzą mnie takie teksty, nie raz je słyszałem. A to NKWD zabiło nam około 20 tysięcy oficerów w Katyniu, zsyłali na Syberię Polaków itp. - To jest racja, mnie też to boli, że tak nas traktowali. No, ale żeby porównywać największych wrogów Polski ? Przepraszam, ale jest to dla mnie dziwne, skoro Niemcy jak i Rosja nas mordowała to jednym mam wybaczyć, bo niby nas lepiej traktowali niż pozostały zaborca ???? (nie każdy się zgadza z tym, że nas lepiej traktowali). Najlepiej to jeszcze przeprosić Niemców, że nie weszliśmy w sojusz z Hitlerem i na dodatek powiedzieć, że nic złego nie było w stosunkach historycznych Niemcy-Polska. Chciałbym dostać odpowiedz na te pytanie: Nie dziwisz się, że Polska nie weszła w ten sojusz z Hitlerem, jak 21 lat wcześniej odzyskaliśmy swoją niepodległość po 123 latach ??
Sanacja nie potrafiła rządzić i dlatego stworzyła propagandę Polski jako Mocarstwa . Można porównać to propagandy Zielonej Wyspy . Propaganda Sanacyjna propagowała też potęgę Polskiej Armii która była nie pokonana . Władza i spora część obywateli wierzyła w to . Sanacja nie była zainteresowana przetrwaniem Narodu i sprowadziła zagładę na kraj . Gdyby Polska weszła sojusz z Niemcami to Polska posiadała by Lwów i Wilno . Zyskalibyśmy sporą część Rosji . Niemcy uratowali z Katynia wielu Polskich żołnierzy . Pod okupacją Niemiecką Polscy obywatele mieli większe szansę przeżyć niż pod okupacją Sowiecką . Stalin latach 30 mordował Polaków i wymordował większość Polaków . Polscy chłopi mieli lepiej za okupacji Niemieckie niż Sowieckiej . Sowieci wywozili na Syberię . Jeśli tego nie zrobili to niszczyli gospodarstwo i tworzyli kołkoz . Byli tam niewolnikami i za darmo oddawali swoje zbiory i jeśli nie angażował i chciał przeżyć . Było to bardzo trudne . Sowietach rządzili donosiciele i dlatego na prawie każdego spadały represję . Przydatku Niemców chłopi za zbiory dostawali pieniądze , buty i naftę do lamp . Jeśli robi co kazali Niemcy żadne represję nie spadały . Powody przeciw koalicji z Niemcami nie powinniśmy zawrzeć koalicji są prymitywne . Przegralibyśmy i na Polskę spadnie bomba atomowa . Wygralibyśmy 1920 Sowietami. Polska pomimo walki z Niemcami , Ukraińcami , Litwinami potrafiła wygrać . Finlandia pokonała Sowietów . Niemcy nie musieli by zdobywać Polskich Kresów. Pokonanie Sowietów powoduje podanie się Anglików . Blisko są Kraje Arabskie które było koloniami Brytyjskimi i nie byli stanie ich obronić . Atak Stalina i gdyby Polska zdobyła część Europejską to Sowieci zrobią kontratak . Mało realny . Sowiecka gospodarka była zrujnowała przez kolektywizację i porażka Finlandią pokazała słabość Sowietów . Większość sił była na Kaukazie i po szybkim zwycięstwie spadną moralne armii. . Większość zdezerteruje . Azji panowała nienawiść do Sowietów . Ludy te zbuntują się i dzięki wsparciu Niemców i Polaków zwyciężą . Niemcy bez Polaków mogli wygrać. Zabrakło im ludzi by utrzymać zajęte obszary .
 

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
Tak jakoś kończysz wszystko w parę lat...
Niemcy w 1938 ustaliły, że oddamy im całe Pomorze, a za to dostaniemy Ukrainę z dostępem do Morza Czarnego. Tej Ukrainy i Ukraińców (więcej niż Polaków liczy ten naród) musiałaby pilnować nasza armia okupacyjna przez jakieś czyterdzieści lat, aby nastąpiła polonizacja. Półtora miliona mężczyzn musiałoby w tej armii okupacyjnej służyć i tak popstępować z Ukraińcami, jak z nami postępowali okupanci w latach 1939-1944. Stan wojny i okupacji przez tyle lat?
 

pan k

Bywalec
Dołączył
7 Lipiec 2011
Posty
3 441
Punkty reakcji
106
Miasto
Dąbrowa Górnicza
Wilk_LancaSter napisał:
Tak jakoś kończysz wszystko w parę lat...
Niemcy w 1938 ustaliły, że oddamy im całe Pomorze, a za to dostaniemy Ukrainę z dostępem do Morza Czarnego. Tej Ukrainy i Ukraińców (więcej niż Polaków liczy ten naród) musiałaby pilnować nasza armia okupacyjna przez jakieś czyterdzieści lat, aby nastąpiła polonizacja. Półtora miliona mężczyzn musiałoby w tej armii okupacyjnej służyć i tak popstępować z Ukraińcami, jak z nami postępowali okupanci w latach 1939-1944. Stan wojny i okupacji przez tyle lat?
Polska przyniosła cywilizację Ukrainie . Po Unii z Litwa Polska dostała Ukrainę .Zbudowała tam miasta , prowadziła cywilizację . 2 RP Polska i Ukraina razem walczyli z komunizmem i powstała Ukraińska armia . Uratowali tych ludzi od komunizmu . Na terenach które wyzwolili Polacy zbudowali miasta , kanalizację , miasta i wiele tych terenów miało prąd . Gdyby walczyli razem Niemcami i Polska dostała by Ukrainę . To dała by autonomie . Ukraina odczuła mrok okupacji komunistycznej. Polska armia jak armia Słowacja i sojusznicy Niemiec odkrywali by zbrodnie komunistyczne i uratowała by wiele istnień ludzkich .
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
tą cywilizację na Ukrainie to zbudowały rody magnackie a nie państwo polskie. I stało się to też przesłanką do upadku I Rzeczypospolitej. Nagromadzenie bogactwa w rękach elity osłabiło demokrację szlachecką, egalitarną dotychczasowo.
 

pan k

Bywalec
Dołączył
7 Lipiec 2011
Posty
3 441
Punkty reakcji
106
Miasto
Dąbrowa Górnicza
Herbatniczek napisał:
tą cywilizację na Ukrainie to zbudowały rody magnackie a nie państwo polskie. I stało się to też przesłanką do upadku I Rzeczypospolitej. Nagromadzenie bogactwa w rękach elity osłabiło demokrację szlachecką, egalitarną dotychczasowo.
Na Ukrainę przybyli też kupcy , rzemieślnicy . Po wojnie z Bolszewikami przybili też zwykli ludzie którzy zbudowali miasta a ich gospodarstwa były dobrze zarządzane i były wzorem wydajności . .
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
czy my piszemy o I czy o II Rzeczypospolitej ?, jeśli o I to tych rzemieślników finansowali magnaci, jeśli o II to te osadnictwo polskie napędzało spiralę nienawiści między narodami.
 

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
Jest strasznie wredne stawianie byle jakiego założenia i potem przewidywanie wydarzeń(prawdopodobnych lecz niepewnych) tylko do pewnego momentu. Na przykład Mielibyśmy Ukrainę

I co? I na tym koniec wydarzeń? A jaka polska armia musiałaby ją okupować?
 

Frasunek

Nowicjusz
Dołączył
26 Marzec 2014
Posty
622
Punkty reakcji
10
Polak1962 napisał:
Tak z innej beczki jeśli chodzi o Polskę. Wy się nie dziwicie, że Polska nie weszła w ten sojusz z Hitlerem, jak 21 lat wcześniej Polacy odzyskali swoją wolność po 123 lata ?? Przecież ten sojusz byłby naiwnym stosunkiem, który Niemcy by nas wykorzystali w ataku na ZSRR. Więc po co to wszystko?
Po to, żeby Niemcy błyskawicznie nie wdeptali Polski w ziemię.
 

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
Nadal twierdzę, że sojusz z Niemcami w roku 1939 w celu wspólnego wyruszenia przeciwko ZSRR nie był i nie byłby opłacalny dla żadnego państwa.
Było w temacie napomknięcie i Finlandii. Ten bardzo dzielny naród musiał wojować z Ruskami. Co nie znaczy, że zyskał Wyborg - Finlandia tego obszaru już nie ma. Chyba nie można uznać za sukces, że istniała republika Karelo-Fińska?
Nie jest także sukcesem tak zwana finlandyzacja
 

pan k

Bywalec
Dołączył
7 Lipiec 2011
Posty
3 441
Punkty reakcji
106
Miasto
Dąbrowa Górnicza
Wilk_LancaSter napisał:
Nadal twierdzę, że sojusz z Niemcami w roku 1939 w celu wspólnego wyruszenia przeciwko ZSRR nie był i nie byłby opłacalny dla żadnego państwa.
Było w temacie napomknięcie i Finlandii. Ten bardzo dzielny naród musiał wojować z Ruskami. Co nie znaczy, że zyskał Wyborg - Finlandia tego obszaru już nie ma. Chyba nie można uznać za sukces, że istniała republika Karelo-Fińska?
Nie jest także sukcesem tak zwana finlandyzacja
Finlandia nie została zajęta przez Sowietów i zrobili to bez pomocy bo żadnej pomocy nie dostali i stracili tym niewielki fragment kraju i stracili go na własne życzenie. Mogli wyruszyć razem z Niemcami i zmusić Sowietów do walki na dwa froty i na początku Niemcy zdobyli sporą część Sowietów bez walki i Finlandia mogła to wykorzystać.Państwa które miały sojusz z Niemcami uratowały niepodległość przez kilka lat przed Sowietami. Nasz kraj przegrał drugą wojnę. Polska nie miała szans z Niemcami bo armia była dostosowana do walki Sowietami. Niemcy były zainteresowane sojuszem i dzięki niemu odzyskaliśmy Zaolzie. Brak współpracy z Niemcami zachęcił ich do współpracy z Sowietami. To powodowało likwidację Krajów Bałtyckich. Sojusz Polski i Niemiec uratował by kraje Bałtyckie a one zawarły by sojusz z Niemcami. Niemcy zyskali by jako sojuszników Polskę , Kraje Bałtyckie , Rumunie , Bułgarię , Węgry , Włochy. Niemcy nie musieli by marnować ludzi na walkę z Polska i partyzantami po zajęciu Polski. Nasza armia miała dobrych dowódców i dzielnych żołnierzy. Brakowało im nowoczesnej broni np Brygada Świętokrzyska była najlepszą formacją AK i stworzyli ją pomimo braku sprzętu i broni doskonałą armie i gdyby dostali czołgi Tygrysy to byli by najlepszą armią. Atak na Polskę opóźnił atak na Sowietów i niestety Niemców zatrzymała zima.Bez wsparcia Polska stworzyła AK największą i najlepszą partyzantkę a z pomocą Niemców stworzylibyśmy jeszcze lepszą armie bo Niemcy stworzyli wspaniałe czołgi i inne pojazdy a Polska stworzyła doskonałą armie i kawalerie.
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
tylko że Finlandia nie wchodząc w 1941r na teren Rosji uratowała niepodległość po 1945r
 

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
A czemuż to należy przyznawać Finlandii zasługę niewłączenia do ZSRR? A Polska i inne demoludy nie mogły być włączone? A jednak nie zostały - też bez własnych zasług.

Rozprawianie po młodzieżowemu o zdobywaniu zasług wobec Niemiec przez wspólną walkę z komunistami radzieckimi jest czymś pięknym, jeśli się patrzy jak krótkowidz - tylko to się widzi, co jest blisko..Posięście Ukrainy - marzenie cudowne... A oddanie Pomorza Gdańskiego Niemcom... Hmmm - lepiej w marzeniach pominąć. A konieczność polonizowania Ukraińców i pilnowania na terenach okupowanych porządku propolskiego? Nnno... może będzie spokój?

A w razie trudności zdradzi się Niemców i wygra z nimi wojnę razem z de Gaullem i jakimś innym (nie Soso) Kałmanawardze, Jajamacudze czy Sraaszkwili, stojącym na czele rosyjskiej armii wyzwoleńczej. Pasuje?
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
a zauważ wilku jak było ze Słowacją bądź Czechami podczas wojny ?
 
Do góry