Bóg

[Orsa]

Piekła moze nie ,ale to wszystko zależy co rozumiec -przez piekło.
A co z Szeolem -kraina umarłych?
Co do Duszy -śmiertelna czy nie .
Wiem ,że Dusza która grzeszy - umrze .
dzisiaj wszyscy sa umarli dla Boga .
Dusza był Adam -zgrzeszył i umarł czyli stracił Więź z Bogiem.

jakos nie rozumiem tego artykułu

 

[Jamsen]

Piekła moze nie ,ale to wszystko zależy co rozumiec -przez piekło.
A co z Szeolem -kraina umarłych?
Co do Duszy -śmiertelna czy nie .
Wiem ,że Dusza która grzeszy - umrze .
dzisiaj wszyscy sa umarli dla Boga .
Dusza był Adam -zgrzeszył i umarł czyli stracił Więź z Bogiem.
jakos nie rozumiem tego artykułu

A Adam żyje gdzieś dalej?

 

[Orsa]

A ty myslisz ,że po smierci zostaniesz pozbawiony świadomosci?
To jak usłyszysz Głos ku zmartwychwstaniu .???

 

[Jamsen]

A ty myslisz ,że po smierci zostaniesz pozbawiony świadomosci?
To jak usłyszysz Głos ku zmartwychwstaniu .???

A trzeba słyszeć głos?

Jeżeli po śmierci jest świadomość, to nie możemy mówić o śmierci.
Jeżeli mówimy o śmierci ciała, to co powiedzieć o narodzinach?

Byłeś gdzieś zanim przyszedłeś na świat?
Adam był gdzieś zanim Bóg go stworzył?

 

[Kaznodzieya]

A trzeba słyszeć głos?

Jeżeli po śmierci jest świadomość, to nie możemy mówić o śmierci.
Jeżeli mówimy o śmierci ciała, to co powiedzieć o narodzinach?

Byłeś gdzieś zanim przyszedłeś na świat?
Adam był gdzieś zanim Bóg go stworzył?

Termin usłyszeć jest stosowany różnie w Piśmie czasem literalnie czasem alegorycznie, metaforycznie. Jedno słowo nie ma prawa i nie powinno byś wykładnikiem i fundamentem nauki o jakiejś kwestii. W przeciwnym wypadku rodzi się sekciarstwo i jakaś dziwna herezja.

Bóg JEST miłością. Uznanie tej prostej prawdy sprawia, że wiele spraw staje się jasnych.

Bóg JEST miłością, a więc...
Nie ma piekła, w którym przez całą wieczność są męczeni ludzie.

Być może ale Bóg też jest sprawiedliwy co nie wyklucza miłości i On sam mówi w Piśmie "pomsta należy do mnie ja odpłacę każdemu"

Bóg JEST miłością, a więc...
Wojny prowadzone przez Izraelitów - opisane w Starym Testamencie - oraz wytracanie całych narodów, to efekt miłości Boga do tych, którzy byli ciemięrzeni.

Dziwne argumentacja przemocy i miłości wg. Świadków Jehowy gdy wziąć pod uwagę niewinnych poległych ludzi oraz, że biblia przedstawia kwestie wojen w ST całkiem inaczej niż piszesz.

Bóg JEST miłością, a więc...
Prawa, które ustanowił są nie po ty, by nas ograniczać, ale po to, by pomóc nam żyć. itd.

Tutaj w pełni się zgadzam z Tobą Jamsenie.

 

[silent hunter]

A trzeba słyszeć głos?

Jeżeli po śmierci jest świadomość, to nie możemy mówić o śmierci.
Jeżeli mówimy o śmierci ciała, to co powiedzieć o narodzinach?

Byłeś gdzieś zanim przyszedłeś na świat?
Adam był gdzieś zanim Bóg go stworzył?

Świadomość... ciekawe jaką masz świadomość podczas snu Poza tym narodziny to momentu pojawienia się człowieka poza organizmem matki ale wcześniej dziecko już żyło Zrodzony a nie stworzony

 

[Jarek1966]

Powiedz co według biblii miało sie stac z człowikiem gdy zgrzeszy...

 

[silent hunter]

Powiedz co według biblii miało sie stac z człowikiem gdy zgrzeszy...

Ja mam lepsze pytanie "Co wg biblii miało się stać kiedy człowiek przestanie trwać w grzechu"...

 

[Orsa]

A trzeba słyszeć głos?

Jeżeli po śmierci jest świadomość, to nie możemy mówić o śmierci.
Jeżeli mówimy o śmierci ciała, to co powiedzieć o narodzinach?

Byłeś gdzieś zanim przyszedłeś na świat?
Adam był gdzieś zanim Bóg go stworzył?

Właśnie świadomość jest potrzebna by sobie zdać sprawę ze stanu w jakim sie człowiek znajduje.
Adam potrzebował uswiadomienia sobie - ,że jest nagi -
wcześniej też był ,ale świadomosc - nagości była mu nie znana.
Dzisiaj wszyscy sa umarli przez grzech - czy myslisz ,ze są tego świadomi ?
Nie wyście mnie wybrali Ja was Wybrałem - kto usłyszy Głos mój

dlaczego odrzucasz obecnosć świadomości po wyjściu z ciała?
dlaczego utożsamiasz świadomosć z miesem?

gdzie byłes ?
w świadomości Najwyzszego.

 

[Jarek1966]

Ja mam lepsze pytanie "Co wg biblii miało się stać kiedy człowiek przestanie trwać w grzechu"...

i taka gadka z Toba jak musiał byś udzielić odpowiedzi która zaprzecza Twoim teorią migasz się...

 

[Orsa]

Ja mam lepsze pytanie "Co wg biblii miało się stać kiedy człowiek przestanie trwać w grzechu"...

Czy masz na mysli - Umieramy grzechowi?

 

[silent hunter]

i taka gadka z Toba jak musiał byś udzielić odpowiedzi która zaprzecza Twoim teorią migasz się...

Jarku znasz to z praktyki?

Ok prosze bardzo:

J 8:34 BT "Odpowiedział im Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Każdy, kto popełnia grzech, jest niewolnikiem grzechu."

Mk 3:29 BT "Kto by jednak zbluźnił przeciw Duchowi Świętemu, nigdy nie otrzyma odpuszczenia, lecz winien jest grzechu wiecznego."

Mk 9:47 Bw „I jeśli cię gorszy oko twoje, wyłup je; lepiej jest dla ciebie jednookim wejść do Królestwa Bożego, niż mieć dwoje oczu, a być wrzuconym do piekła, (Gehenny)”

Rz 5:16 BT "I nie tak samo ma się rzecz z tym darem jak i ze [skutkiem grzechu, spowodowanym przez] jednego grzeszącego. Gdy bowiem jeden tylko grzech przynosi wyrok potępiający, to łaska przynosi usprawiedliwienie ze wszystkich grzechów."

Rz 6:6 BT "To wiedzcie, że dla zniszczenia grzesznego ciała dawny nasz człowiek został razem z Nim ukrzyżowany po to, byśmy już więcej nie byli w niewoli grzechu."

Rz 6:12 BT "Niechże więc grzech nie króluje w waszym śmiertelnym ciele, poddając was swoim pożądliwościom."

Rz 7:9 BT "Kiedyś i ja prowadziłem życie bez Prawa. Gdy jednak zjawiło się przykazanie - grzech ożył,"

Jak widać grzech sprowadza na cżłowieka niewolę która prowadzi do śmierci czyli oddalenia od Boga co Jezus m.in. powiedział w przypowieści.

"Był pewien człowiek bogaty, ubierał się w purpurę i bisior i codziennie wystawnie ucztował.A pod jego drzwiami leżał ubogi, okryty wrzoda mi, imieniem Łazarz.Chciał najeść się tym, co spadało ze stołu bogacza, ale tylko psy przychodziły lizać jego wrzody. -I umarł ubogi, i aniołowie zanieśli go na łono Abrahama. Umarł także bogacz i złożono go w grobie.I znosząc męki w otchłani, zobaczył w oddali Abrahama i Łazarza na jego łonie.I zawołał: Ojcze Abrahamie, zlituj się nade mną! Poślij Łazarza, aby umoczył koniec palca w wodzie i zwilżył mi język, bo bardzo cierpię w tym płomieniu.Lecz Abraham powiedział: Dziecko, przypomnij sobie, żeś otrzymał dostatki już za życia, a Łazarz cierpiał wtedy niedostatek. A teraz on tutaj doznaje pociechy, a ty cierpisz męki.Nadto pomiędzy nami a wami istnieje wielka przepaść, aby ci, co by chcieli, nie mogli się przedostać stąd do was ani też stamtąd do nas.Powiedział: Wobec tego proszę cię ojcze, abyś go posłał do mojego ojca,bo mam pięciu braci. Niech ich ostrzeże, aby i oni nie trafili na to miejsce męki.Abraham zaś na to: Mają Mojżesza i Proroków, niech ich słuchają!On rzekł: O nie, ojcze Abrahamie, jeśliby jednak ktoś z umarłych do nich przyszedł, to się nawrócą.Powiedział mu: Jeżeli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to chociażby ktoś z martwych powstał, nie dadzą się przekonać." Łk 16:19-31

 

[Jarek1966]

Silent ja pytałem o Adama co jemu powiedziano jeśli zgrzeszy.... w jakim celu został stworzony i pod jakim warunkiem mógł osiągnąć ten cel...... a ty mi piszesz o ludziach którzy chcąc nie chcąc i tak są grzeszni... skupmy sie na Adamie..

 

[Kaznodzieya]

Silent ja pytałem o Adama co jemu powiedziano jeśli zgrzeszy.... w jakim celu został stworzony i pod jakim warunkiem mógł osiągnąć ten cel...... a ty mi piszesz o ludziach którzy chcąc nie chcąc i tak są grzeszni... skupmy sie na Adamie..

Ale po co jak ty i tak zamknięty na wszytko tutaj oprócz tekstów Jamsena.



Silent, starta czasu. Lepiej chyba go poświęcić komuś kto będzie umiał i chciał słuchać oraz wyciągać wnioski.

 

[Jarek1966]

Ale po co jak ty i tak zamknięty na wszytko tutaj oprócz tekstów Jamsena.
Silent, starta czasu. Lepiej chyba go poświęcić komuś kto będzie umiał i chciał słuchać oraz wyciągać wnioski.

I tyle warta jest Twoja wiedza ile mozna wyczytać w tej odpowiedzi.... ale wiemy czemu odpowiedzi niem prawda Kaznodzieya.... wystarczy dobrze przeczytać początek biblii i poznamy cel.... a wtedy wyjaśnią się pozostałe zagadnienia... np. duszy nieśmiertelnej....

 

[Kaznodzieya]

wystarczy dobrze przeczytać początek biblii i poznamy cel .... a wtedy wyjaśnią się pozostałe zagadnienia... np. duszy nieśmiertelnej....

Jak się pozornie i literalnie zmanipuluje to pewnie że wszytko Tobie gra. Powiem i uargumentuje w stylu SJ " Mojrzesz nie miał wtedy jeszcze pełni objawienia co do celu stworzenia człowieka jak Salomon w kwestii zmartwychwstania"

 

[Jarek1966]

Jak się pozornie i literalnie zmanipuluje to pewnie że wszytko Tobie gra.

Zmanipuluje....... ?????? to zacytuj początek biblii i zobaczymy jak mozna go zmanipulowac..

 

[Kaznodzieya]

Zmanipuluje....... ?????? to zacytuj początek biblii i zobaczymy jak mozna go zmanipulowac..

Sam coś w końcu ogłoś w co wierzysz a nie tu wyciągasz cytaty od nas.

 

[Jarek1966]

przeciez to wy twierdzicie że Strażnica kłamie więc pokazcie swoją niepodważalną prawdę.... bo na razie słysze tylko.... Straznica kłamie i zadnych konkretów .... to tak jakbym twierdził ja jestem dobry bo on jest zły..

 

[Kaznodzieya]

przeciez to wy twierdzicie że Strażnica kłamie więc pokazcie swoją niepodważalną prawdę.... bo na razie słysze tylko.... Straznica kłamie i zadnych konkretów .... to tak jakbym twierdził ja jestem dobry bo on jest zły..

I taka jest z Toba duskusja. Chciałes wersety więc dostałeś od dwóch osób. Zrób raz pierunie uczynek od siebie i zastosuj się do prośby. Kiedy w końcu zrozumiesz ze opis człowiaka z ks. rodzaju jest pewnego rodzaju przypowieścią i opisem jakimi posługiwał się sam Jezus.