Polityczne konsekwencje katastrofy w Smoleńsku

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
happybird napisał:
Pozwoliłem sobie odświeżyć ten wątek. Wiecie dlaczego? Minęły 3 lata od ostatnich wpisów, a retoryka polityków i argumenty, które się tam pokazuje są dość podobne jak dzisiaj. To smutne, że politycy, szczególnie z PiSu tak długo wykorzystują tę katastrofę do własnych celów politycznych. Ta kampania do europarlamentu też na to wskazuje. Zamiast uciszyć te emocje, to jeszcze bardziej je podnoszą. Ciekaw jestem kiedy to się skończy?
Kampania - kampanią ale nie zmienia to faktu, że po 4 latach nie oddany wrak samolotu stronie polskiej to jest polityczna porażka przez duże P.
Ten samolot nie należał do Rosji tylko do Polski. To nasza - państwowa własność.
Przesłanie tylko kopii nagranego zapisu z czarnych skrzynek też jest kpiną.
 
M

MacaN

Guest
danielr9 napisał:
Kampania - kampanią ale nie zmienia to faktu, że po 4 latach nie oddany wrak samolotu stronie polskiej to jest polityczna porażka przez duże P.
Ten samolot nie należał do Rosji tylko do Polski. To nasza - państwowa własność.
Przesłanie tylko kopii nagranego zapisu z czarnych skrzynek też jest kpiną.
Na dodatek sam Sikorski stwierdził, że niewielkie są szanse na to, że wrak w ogóle trafi do Polski ;)

Przyczyny katastrofy swoją drogą, ale sprawa z wrakiem jest ewidentną porażką rządu RP. Natomiast polityczne konsekwencje tej katastrofy dziś są takie, że PIS z każdym wspomnieniem o smoleńsku zawęża grono swoich wyborców do tych, którzy wierzą w zamach :) Głupota ? Chyba tak.
 

Frasunek

Nowicjusz
Dołączył
26 Marzec 2014
Posty
622
Punkty reakcji
10
Niektórzy tak się zaangażowali w cyrk Macierewicza, że będą się chwytać byle czego byle tylko nie przyznać po czyjej stronie jest racja.



danielr9 napisał:
Ten samolot nie należał do Rosji tylko do Polski. To nasza - państwowa własność.
No to naprawdę niesamowita tragedia, że Rosja przetrzymuje kilka ton naszego złomu.

danielr9 napisał:
Przesłanie tylko kopii nagranego zapisu z czarnych skrzynek też jest kpiną.
Tak naprawdę po katastrofie odnaleziono 3 rejestratory z czego dwa zostały odczytane w Rosji w obecności polskich specjalistów, a jeden został odczytany w Polsce...
 
M

MacaN

Guest
Frasunek napisał:
No to naprawdę niesamowita tragedia, że Rosja przetrzymuje kilka ton naszego złomu.
Tragedia polityczna. Tylko bardzo słabe państwo nie jest w stanie wyegzekwować od drugiego państwa kawałka jego własności. Takie USA nigdy w życiu nie pozwoliłoby sobie na przetrzymywanie np. Air Force One. Rosjanie mieliby tam wstęp tylko za wyraźnym pozwoleniem agentów Secret Service. W naszym przypadku jest dokładnie na odwrót.

Polska pokazała, że politycznie jest nic nie znaczącym pyłkiem. Nie potrafimy nawet wyprosić ( bo przecież nie żądamy, prosimy ) od ruskich samolotu, którym leciały najważniejsze osoby w państwie. To jest pokaz słabości i tragedia.
 

Frasunek

Nowicjusz
Dołączył
26 Marzec 2014
Posty
622
Punkty reakcji
10
Ale pamiętasz, że chodzi tutaj o kraj, który ignorując nie tylko USA, ale właściwie cały świat po prostu zabrał sobie półwysep?

No, ale spoko. Jakby premierem był Kaczyński to wrak byłby w Polsce 11 kwietnia rano, jeżeli nie 10 wieczorem...
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
Frasunek napisał:
No to naprawdę niesamowita tragedia, że Rosja przetrzymuje kilka ton naszego złomu.
Tu nie chodzi o "złom" tylko o fakt, że Polacy nie mieli szansy w ciągu tych 4 lat zbadać wrak samolotu.
Czegoś takiego świat nie widział. Różne były historie w lotnictwie jeżeli chodzi o katastrofy. Sudan, Nigeria...różne kraje i nigdy w historii takiego przypadku. Samolot należał do polskich sił powietrznych i Rosjanie powinni oddać wrak natychmiast po zbadaniu go przez siebie.
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
o ile wiem to polscy specjaliści wielokrotnie badali "oryginał" wraku, wiec czym by się różniło te badanie gdyby wrak był w Polsce ?
 
M

MacaN

Guest
Herbatniczek napisał:
wiec czym by się różniło te badanie gdyby wrak był w Polsce ?
Niczym. Dlatego nie mam zastrzeżeń co do wyników śledztwa. Chodzi jednak o konsekwencje polityczne i o polityczną porażkę RP.

Po prostu nie można do tego podchodzić na zasadzie " to kawałek złomu, na co nam on ? " Ten kawałek złomu trzeba odzyskać, bo jego brak w naszym kraju pokazuje Polską słabość polityczną.
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
właśnie dlatego że jest uważany za coś więcej niż kawałek złomu Rosjanie nie oddają wraku. Sprytnie podsycają wewnętrzne konflikty w Polsce prowadząc "ruski miesiąc" swoje postępowanie karne. A dopóki trwa postępowanie nie mogą oddać dowodu w sprawie. Przecież to oczywiste, że gdyby Polacy uznali że mają gdzieś ten złom to Rosjanie oddali by go w 1 dzień.
 

pan k

Bywalec
Dołączył
7 Lipiec 2011
Posty
3 450
Punkty reakcji
107
Miasto
Dąbrowa Górnicza
happybird napisał:
Pozwoliłem sobie odświeżyć ten wątek. Wiecie dlaczego? Minęły 3 lata od ostatnich wpisów, a retoryka polityków i argumenty, które się tam pokazuje są dość podobne jak dzisiaj. To smutne, że politycy, szczególnie z PiSu tak długo wykorzystują tę katastrofę do własnych celów politycznych. Ta kampania do europarlamentu też na to wskazuje. Zamiast uciszyć te emocje, to jeszcze bardziej je podnoszą. Ciekaw jestem kiedy to się skończy?
Do żadnych celów nie wykorzystują . Celem jest wyjaśnić co się stało . Skorzystało PO . Zyskali IPN , urząd Prezydenta i dzięki temu zyskali raport WSI , NBP . Rosja i rząd Tuska odpowiada za Smoleńsk bo większość stanowili politycy PIS lub osoby które dzięki kierowały ważnymi urzędami . Na tym zyskał Tusk .. Osoba która miała zadanie potwierdzić ciało Prezydenta Kaczorowskiego nie potrafiła tego zrobić i powinna stracić stanowisko. Kopacz która sposób jawny kłamie na temat sekcji zwłok i udziału Polskich lekarzy. . Bez wyjaśnienia Smoleńska nie powstanie silny rząd.a bez tego Rosja traktuje Polskę jak kolonie a służby Rosyjskie przy pomocy służb Polskich i rządu mordują ludzi i blokują wyjaśnienie . Na Katastrofie zyskała Rosja pozbywała się polityka który dzięki temu że przyleciał do Gruzji i zaprosił innych Prezydentów zatrzymał armie Rosyjską i został za to ukarany a ludzie PO zyskali dostęp do raportu WSI który Prezydent chciał pokazać ale nie zdążył i dodatkowo odrzucił ważne ustawy niestety nie zdążył wielu podpisać a jak podpisał to Komorowski cofną tą decyzje. zamiast uszanować wole Prezydenta i nie miał władzy od ludy by decydować o tych ustawach i jeszcze nie był oficjalnie prezydentem . Było tam wielu ludzi z PO i raport pokazywał że Komorowski wiedział o aferze FOZZ i innych aferach i ukrywał to . Zamach potwierdza propaganda MAK i Komisji Milera . Sprawa pilotów którzy rzekomo zostali zmuszeni do lądowania Stolicy Gruzińskiej jest wymysłem GW która kreuje że pijany Generał przeszkadzał pilotom a Prezydent zmusił pilotów do lądowania i dzięki temu umniejsza winę Rosjan którzy po katastrofie dali nowe żarówki do urządzeń które miały naprowadzić samolot i dzięki temu ignorują filmy które pokazują zniszczony samolot i gdy ta osoba pokazuje wrak to słychać strzały i krzyki ludzi i prokuratura potwierdziła film jest prawdziwy . Nie wiadomo kto nakręcił ten film i prawdopodobnie ta osoba nie żyje. Po katastrofie była tam służby Rosyjskie które zajmują się głównie tłumieniem zamieszek i mordowaniem ludzi . Wersje tą promuje sposób bardziej prymitywny i wulgarny Nie i Palikot ten sposób pokazują że istnieją a Palikot kreuje się dzięki temu w mediach . Dlaczego dali śledztwo Rosjanom. Na to pytanie odpowiada film dokumentalny List z Polski który powstał dzięki współpracy Holenderskiej telewizji publicznej . Ludzie Lecha Kaczyńskiego mówią że Sikorski powiedział im że Prezydentem został Komorowski i wszyscy zginęli . Nikt nie potwierdził oficjalnie śmierci Prezydenta i od razu propagował wersję Rosyjską . Ich domy i Pałac Prezydencki był przeszukiwany . Oficjalnie zbierali DNA a rzeczywistości chcieli zdobyć raport WSI .Badania Macierewicza przynoszą efekty. Macierewicz jako pierwszy od początku katastrofy mówił że doszło do zamiany ciał i są poważne błędy sekcji ciał no Gosiewski według Rosjan był blondynem i był wysoki a rzeczywistości był niski i miał ciemne włosy . Rosjanie twierdzili też że ciała były rozwalone na kawałki i zabronili otwierać trumny . Wiedzieli że się pomylili i zabronili otwierać trumny a ciało Wassermana było całe . . Po kilku latach zamiast od razu sprawdzić ciała . Potwierdziły się słowa Macierewicza . Zamieniono ciała . Zamiast Anny Walentynowicz było inne ciało . Jej przypadku było wiadomo że doszło do zamiany bo podczas pogrzebu dali zdjęcie obcej kobiety . Poniżyli ofiary katastrofy . Anna W została jeszcze raz poniżona przez polityków PO a media przemilczały to wydarzenie a tych polityków nie spotkała kara . Za takie zachowanie powinni stracić urzędy i nie dostać żadnego miejsca na liście wyborczej . Którzy na jej pogrzebie byli pijani. Macierewicz jeździ po całym kraju i sposób dokładny opowiada o pracy komisji i pokazuje prezentacje które obalają raport Milera i MAK i wyjaśnia co przedstawia prezentacja. Jego praca jest niewygodna i przeszkadza władzy . Media lokalne ignorują jego spotkania i przychodzą jeśli jest zorganizowana prowokacja np Czeladzi nagle pojawia się przedstawicielka lokalnych mediów i czeka jak prowokator sprowokuje zadymy . Ta osoba udaje niezależną a wystarczy wejść na Facebooka i ta osoba okazuje się zwolennikiem Palikota lub bierze znieważające tablice i próbuje sprowokować Macierewicza lub ludzi którzy tam są . Przeszkadzają spotkaniu i dodatkowym celem jest zablokowanie prawdy o Smoleńsku i przeszkadzają zwykłym osobą które chcą dowiedzieć się prawdy o Smoleńsku i poznać wersje wolną od cenzury rządowej. Wielu przypadkach nie udaje się to bo Macierewicz pomimo prowokacji zachowuje się normalnie i odpowiada tej osobie . Ta osoba widząc to rezygnuje sprowokowania i dodatkowo Macierewicz jeśli widzi że ta osoba chce sprowokować uspokaja ludzi tam zebranych . Osoby w Jeleniej Górze które trzymają znieważające napisy rezygnują bo prowokacja nie udała się. Po tych prowokacjach widać ze ma rację i dlatego chcą wykreować zamieszki . Bo pokazuje fakty .Przed 1 rocznicą były próby zagłuszania Kaczyńskiego i marszu pamięci ale nie udało się po było za dużo ludzi . Do dziś Krakowie pojawiają grupy które chcą zagłuszać obchody rocznicy ale ta grupa jest bardzo marginalna . Na pierwszej rocznicy były ich 100 osób a dziś tylko 10 osób .
Oficjalnej wersji nie żadnych świadków i to od razu potwierdza ich winę. Ktoś widział to wydarzenie. Tym mieście mieszka sporo osób i jechał autobus . Kierowca i osoby które tam były widziały go . . . . Dlatego Smoleńsk jest drugim Katyniem . Sowieci stworzyli własna komisję i automatycznie uznali winę Niemców i fałszowali dowody i wymyślali różne absurdy . Komisja MAK też uznała winę Polaków i fałszowała dowody . Według nich Błasik był pijany i był kabinie pilotów . To powtórzyły wszystkie obce media i dla potwierdzenia własnej wersji zapłacili za film Śmierć Prezydenta i zrobiło to kanał National Geografic. Ten kanał stworzył ciekawy cykl dokumentalny katastrofy w przestworzach . Pomaga im też w tym Komisja Millera . Miller pomimo że prokuratura potwierdziła że nie był pijany i nie był w kabinie pilotów i wdowie potwierdziła to na piśmie . Pomimo tego nadal twierdził że był pijany i był kabinie pilotów . Propaguje też wersję o pancernej Brzozie . Do dziś nie wiadomo ile mierzyła i jeśli ją mierzyli kto ją mierzył i jeśli używali lasera to jakiego . Wraku nie zwrócą bo jest dowodem ich zbrodni. Gdyby zderzyła się tym drzewem to zniszczyła by garaż osoby która mieszkała obok tego drzewa . . Niszczą miejsce zbrodni . Anatomia Upadku pokazała że niszczą teren katastrofy . Zniszczyli wszystkie drzewa i zbudowali Market . Zbudowali też drogę . Przed 4 czwartą rocznicą by zasłonić miejsce wypadku . Anatomii Upadku występuje 24 świadków . Potwierdzają wersję Macierewicza i wersję oficjalną obalają . Te osoby twierdzą ze słyszały dziwny dźwięk który wydawał silnik i wybuch . Ciekawa jest wypowiedź w filmie strażaka ze Smoleńska, który tak skomentował fakt, że żaden z jego kolegów uczestniczących w akcji nie chce rozmawiać z polską ekipą filmową: „Wszyscy się boją, boją się
Czego ludzie mieliby się bać, skoro – jak wynika z raportów MAK i komisji Millera – to polscy piloci spowodowali katastrofę?. Ta wypowiedz idealnie pokazuje że szykanowane za fakty . BO filmie 10.04.10 kontrolerzy lotu nie chcą powiedzieć niczego przedstawicielom GP .Te słowa idealnie komentują zachowanie Komisji Milera która nie chce spotkać się ekspertami Macierewicza i na spotkaniu przedstawić własne zdanie
TVP pokazała Anatomie Upadku ale nie zaprosili na debatę autorów filmu . Ci Świadkowie chcieli przekazać MAK i Milerowi co widzieli . Te Komisje nie były zainteresowane ich relacją . Bo obalają oficjalną wersję. Komisja Macierewicza była zainteresowana i przesłuchała ich .Wystarczy porównać filmy 10 .04 .10 i Anatomia Upadku . Obydwa filmy pokazują świadków . Świadkowie potwierdzają istnienie mgły i wybuchy . Oficjalnej wersji brak tego . Pierwszym filmie świadkowie normalnie przekazują co widzieli i pomaga im dotrzeć na ma miejsce oficer lub policjant . Anatomii Upadku świadkowie nie chcą pokazywać twarzy i muszą zasłonić ich twarz i zmienić głos . Oprócz tego muszą pokazywać budynki by ukryć gdzie są . Komisja Millera ma pieniądze od rządu i daje takie wyniki jakie chce rząd bo za to dostaje od Tuska kasę i dlatego jej wyniki nie są wiarygodne . Przez 3 lata nie wypowiada się na temat Smoleńska i nagle decyzją Tuska staje się aktywny i propaguje wersję Rosyjską . Nie wybrał się na debatę naukową bo wszystko co głosi jest agitacją Rosyjską i nie potrafił by odpowiedzieć na pytanie dlaczego skoro głosi że samolot uderzył w brzozę nie badał jej i nie było specjalisty od drzew . Nie potrafił je zmierzyć i nie wiadomo do dzisiaj ile miała . Gdyby ją mierzył powinien podać kto ją mierzył a jeśli używali lasera do mierzenia do jakiej marki i kto używał go. Podobnie jak w Katyniu osoby które chcą dojść do prawdy są znieważane a prawda cenzurowana .Zaczęło się od 10 kwietnia . Pogrzeb Prezydenta na Wawelu . Trwa żałoba i nagle grupa ludzi prostuje i znieważa ofiary Smoleńska .Później grupa osób modli pod pałacem i pamiętają o Smoleńsku . Grupa ludzi ich znieważa . Później wysyła się ponad 100 tys gestapowców policyjnych i staż miejską . Dzięki odwadze i poświęceniu kobiety która przywiązała się do Krzyża zwyciężają . Traktuje poważnie słowa Papieża Polaka . Brońcie Krzyża od Giewontu do Bałtyku . Mają silę do walki i obronili Krzyż . Palikot reprezentuje interesy Rosyjskie i uznaje wersję Rosyjską . Znieważa marsze pamięci . Łodzi postanawia postawić pomnik Lecha Kaczyńskiego . Miasto nie płaci . Sami zbierają na pomnik . Ludzie Palikota wymyślili absurdalną wersję że miasto zapłaci za niego . Na podstawie tego zbierają podpisy . Jawne kłamstwo . Podpisy które zebrali są nieważne .UE za pomocą Buzka i Tuska cenzurują prawdę o Smoleńsku .
Europarlament: wystawa o Smoleńsku ocenzurowana
Napis "Cenzura-Censorship" towarzyszył przewodniczącemu Jerzemu Buzkowi podczas otwarcia w Parlamencie Europejskim w Brukseli wystawy "Prawda i Pamięć" poświęconej katastrofie smoleńskiej.
http://niezalezna.pl/9006-ocenzurowana-wystawa-w-parlamencie-europejskim
Zdjęcia zostawili a napisy pod zdjęciami ocenzurowali . Na jednym zdjęciu Rosjanie niszczą wrak i cenzura podpisu . Rosjaninie wykręcają spalone żarówki .Częścią wystawy są trzy zdjęcia pokazujące rosyjskiego żołnierza wybijającego szyby we wraku samolotu prezydenckiego. I podpisy pod nimi wywołaly skandaliczną reakcję kolegium kwestorów.Zakazany podpis:
"Rosjanie niszczyli wrak samolotu, który rozbił się 10 kwietnia 2010 r. w Smoleńsku. Na zdjęciach widać funkcjonariusza, który łomem wybija szyby i pokazuje gest radości do swoich kolegów. Takie działania są dramatycznie sprzeczne z zasadami badania wypadków lotniczych przyjętymi w UE"
 

happybird

Nowicjusz
Dołączył
16 Maj 2012
Posty
60
Punkty reakcji
3
Herbatniczek napisał:
właśnie dlatego że jest uważany za coś więcej niż kawałek złomu Rosjanie nie oddają wraku. Sprytnie podsycają wewnętrzne konflikty w Polsce prowadząc "ruski miesiąc" swoje postępowanie karne. A dopóki trwa postępowanie nie mogą oddać dowodu w sprawie. Przecież to oczywiste, że gdyby Polacy uznali że mają gdzieś ten złom to Rosjanie oddali by go w 1 dzień.
Oczywiście, że Rosja umyślnie podsyca tę atmosferę w Polsce, ale winą Polaków jest to, że się w tę grę dali wkręcić. Mi jednak bardziej chodziło o to jak Macierewicz co chwilę wyciąga wyabstrahowane teorie spiskowe. Przykładowo to o trotylu wyrosło do ranki jakiegoś wielkiego skandalu, a przecież faktem jest, że trotyl może być wszędzie, bez znaczenia na to czy był jakiś wybuch czy nie. Po za tym teoria o tym, że brzoza już przed zamachem została ucięta również okazało się kłamstwem. Czasami wydaje mi się, że teorie komisji Macierewicza są jak głowy hydry - na miejsce jednej uciętej wyrastają za chwilę dwie następne. Dlatego właśnie stawiam pytanie - czy kiedyś to się skończy?
 

vik123

Bywalec
Dołączył
11 Listopad 2011
Posty
1 186
Punkty reakcji
45
Miasto
Perth, WA
W prasie anglosaskiej pojawilo sie ostanio kilka artykulow w ktorych pisza wyraznie, ze smolenski wypadek najprawdopodobniej byl zamachem w ktorym Putin maczal palce ale nie tylko on.

pozdrawiam,
 

pan k

Bywalec
Dołączył
7 Lipiec 2011
Posty
3 450
Punkty reakcji
107
Miasto
Dąbrowa Górnicza
happybird napisał:
właśnie dlatego że jest uważany za coś więcej niż kawałek złomu Rosjanie nie oddają wraku. Sprytnie podsycają wewnętrzne konflikty w Polsce prowadząc "ruski miesiąc" swoje postępowanie karne. A dopóki trwa postępowanie nie mogą oddać dowodu w sprawie. Przecież to oczywiste, że gdyby Polacy uznali że mają gdzieś ten złom to Rosjanie oddali by go w 1 dzień.
Oczywiście, że Rosja umyślnie podsyca tę atmosferę w Polsce, ale winą Polaków jest to, że się w tę grę dali wkręcić. Mi jednak bardziej chodziło o to jak Macierewicz co chwilę wyciąga wyabstrahowane teorie spiskowe. Przykładowo to o trotylu wyrosło do ranki jakiegoś wielkiego skandalu, a przecież faktem jest, że trotyl może być wszędzie, bez znaczenia na to czy był jakiś wybuch czy nie. Po za tym teoria o tym, że brzoza już przed zamachem została ucięta również okazało się kłamstwem. Czasami wydaje mi się, że teorie komisji Macierewicza są jak głowy hydry - na miejsce jednej uciętej wyrastają za chwilę dwie następne. Dlatego właśnie stawiam pytanie - czy kiedyś to się skończy?
Trotyl jest materiałem wybuchowym . Jeśli go odkryto to znaczy że samolocie była bomba . Niektóre urządzenia użyte w Smoleńsku wykazały faktycznie TNT - powiedział dziś na posiedzeniu sejmowej komisji sprawiedliwości szef Naczelnej Prokuratury Wojskowej płk Jerzy Artymiak. - Czy mógłby pan powtórzyć? - skomentował to Antoni Macierewicz. - Oczywiście, urządzenia wykazały na czytnikach cząsteczki trotylu - odpowiedział Artymiak.

Artymiak przyznał, że niektóre z detektorów użytych w Smoleńsku wykazały na czytnikach cząsteczki trotylu (TNT). Zaznaczył, że "nie oznacza to jednak, że mamy do czynienia z całą pewnością z materiałami wybuchowymi".

Obecny na posiedzeniu komisji Jan Bokszczanin - producent urządzeń używanych do wykrywania śladów ewentualnych materiałów wybuchowych - powiedział, że "nie może zgodzić się ze stwierdzeniem", że jeśli takie urządzenie wskazuje na jony trotylu, to "mogą to być także jony innych substancji".

- W warunkach naturalnych (...) jeśli takie urządzenie wskazuje, że był to trotyl, to prawdopodobieństwo, iż NIE był to trotyl, jest równe zeru - mówił Bokszczanin (!!!)

Bokszczanin powiedział też, że takich urządzeń używa około 60 państw i gdyby ich wskazania były nieprecyzyjne i miały błędy, to urządzenia te "nie byłyby kupowane i takie drogie". Poinformował też, że urządzenia te produkowane są na licencji rosyjskiej.
 

pan k

Bywalec
Dołączył
7 Lipiec 2011
Posty
3 450
Punkty reakcji
107
Miasto
Dąbrowa Górnicza
happybird napisał:
Pozwoliłem sobie odświeżyć ten wątek. Wiecie dlaczego? Minęły 3 lata od ostatnich wpisów, a retoryka polityków i argumenty, które się tam pokazuje są dość podobne jak dzisiaj. To smutne, że politycy, szczególnie z PiSu tak długo wykorzystują tę katastrofę do własnych celów politycznych. Ta kampania do europarlamentu też na to wskazuje. Zamiast uciszyć te emocje, to jeszcze bardziej je podnoszą. Ciekaw jestem kiedy to się skończy?
Dlaczego do celów politycznych ?. Stracili tam sporo swoich polityków . Rząd Tuska nie jest zainteresowany wyjaśnieniem Smoleńska . Automatycznie uznał winę pilotów i zaczął propagować wersję Rosyjską . Sikorski przekazał rodziną że piloci powodowali katastrofę i wszyscy zginęli . Nikt jeszcze wtedy nie potwierdził śmierci pasażerów a Sikorski już wie co się stało . Dlatego muszą wyjaśnić co się stało . Bronią interesów rodzin Smoleńskich . Po 10 kwietnia prowadzono wobec nich pogardę . Rodziny chciały po sprowadzeniu ciał zobaczyć czy trumnach są ich bliscy . Zabraniają im tego . Bo Rosjanie nie pozwoli zobaczyć ciał . Wtedy minister zdrowia Kopacz twierdziła że pomagała razem z lekarzami Polskimi w sekcji ciał ale Rosjanie nie było ich . Po co kłamie ?. Dlatego muszą zbadać co się stało i dla tego stworzyli własną komisję . TVP dał sygnał że rząd uznaje tylko wersję Rosyjską . Jako pierwszy pokazali film Syndrom Katyński . Inne filmy o Smoleńsku przez długi czas nie pokazywali . Przez 3 lata temat Smoleńska zakazany . Przed 3 rocznicą pojawia się Komisja Millera . Całkowita agitacja Rosyjska . Pracuje za pieniądze od państwa . Ta komisja propaguje wersję Rosyjską . Nie dało się dłużej ukrywać Smoleńska . Praca Macierewicza i marszów Smoleńskich odniosły sukces . Stworzyli marsze które maszerują od wielu lat i przyciągają kilka tysięcy ludzi . Stworzyli liczne filmy i udało się pokazać Anatomie Upadku która pokazała zwycięstwo agitacji Rosyjskie czyli Śmierć Prezydenta . Udało się odkryć zamianę ciał ofiar Smoleńska . Udało się wielu miastach postawić pomniki , tablice pamiątkowe , dęby pamięci . Utrzymali liczebność osób które przychodzą na rocznice 10 kwietnia . Putin pomógł przekonać Polaków to swojej winy . Jego ludzie zestrzelili samolot na Ukrainą . Putin też powiedział za katastrofę samolotu odpowiada kraj na którym doszło do wypadku . Marsze Smoleńskie będą istniały do wyjaśnienia Smoleńska i nic nie zatrzyma ich . Próbowali przez 1 rocznicą przez wynajęte osoby by je zagłuszyły nie udało się . 1 rocznica ludzie chcą położyć kwiaty i zniszczę . Nagle zablokowano im dostęp do pałacu i chciano wykreować agresję wobec nich . Dlatego muszą dążyć do wyjaśnienia co się stało bo są to winni ofiarą Smoleńska .
 

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
Jeden z użytkowników napisał tuż po katastrofie, że nie ma co rozpaczać w sprawie polityki, bo może ta katastrofa zmieni naszą politykę.
Zmieniła i to bardzo! Próby Lecha Kaczyńskiego zapoczątkowujące (być może) sojusz wielu drobnych państw przeciwko naciskom potęg przy granicach - te próby zostały zaniechane i nazwane bzdurami.

Coś czytałem o jakimś zjeździe przedstawicieli tych drobniaków (licznych), ale dalszych informacji w tej sprawie nie spotykam. To, zapewne, oznacza chęć utrącenia pomysłów, umożliwiających natychmiastowe wkroczenie wojsk owych drobniaków na teren zagrożony przez przygraniczną.
potęgę. Jakże przydatne byłoby to teraz, bo zapobiegłoby ponownej katastrofie lotniczej; tym razem koło Doniecka. A gdzie następna?
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
wilku z całym szacunkiem, ale próby Lecha Kaczyńskiego jeszcze za jego życia okazywały się porażką. Poza w miarę stałą współpracą z Gruzją pozostali sąsiedzi nie palili się do tego
 

Frasunek

Nowicjusz
Dołączył
26 Marzec 2014
Posty
622
Punkty reakcji
10
Wilk_LancaSter napisał:
Jeden z użytkowników napisał tuż po katastrofie, że nie ma co rozpaczać w sprawie polityki, bo może ta katastrofa zmieni naszą politykę.
Zmieniła i to bardzo! Próby Lecha Kaczyńskiego zapoczątkowujące (być może) sojusz wielu drobnych państw przeciwko naciskom potęg przy granicach - te próby zostały zaniechane i nazwane bzdurami.
Katastrofa w Smoleńsku "skróciła" kadencję Lecha o kilka miesięcy. Sytuacja w marcu 2010 roku wyglądała tak, że miał on marne szanse na reelekcje.



Wilk_LancaSter napisał:
Próby Lecha Kaczyńskiego zapoczątkowujące (być może) sojusz wielu drobnych państw przeciwko naciskom potęg przy granicach - te próby zostały zaniechane i nazwane bzdurami.

Coś czytałem o jakimś zjeździe przedstawicieli tych drobniaków (licznych), ale dalszych informacji w tej sprawie nie spotykam. To, zapewne, oznacza chęć utrącenia pomysłów, umożliwiających natychmiastowe wkroczenie wojsk owych drobniaków na teren zagrożony przez przygraniczną.
potęgę. Jakże przydatne byłoby to teraz, bo zapobiegłoby ponownej katastrofie lotniczej; tym razem koło Doniecka. A gdzie następna?
Być może, coś, zapewne... ale na pewno byłoby przydatne, bo zapobiegłoby ponownej katastrofie lotniczej.

A następna katastrofa będzie nad Syrią, bo tamtędy latają samoloty, które omijają Ukrainę.
 

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
Herbatniczku, nie od razu Kraków zbudowano. Kropla drąży skałę. Nie osiągniesz X, jeśli nie zaczniesz do tego dążyć czynami i słowami.
Jak na razie możemy mówić o konsekwencjach zaniechania. Z obawy o utratę poparcia wyborców?
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
ale tu chodziło o to że niemal nikt nie był tym zainteresowany
 

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
Niemal nikt? Czytałem o paru prezydentach w Tyflisie. To nie jest prawda? Kto upierałby się przy skutecznej interwencji Francji, niech poukłada sobie wydarzenia w czasie
 
Do góry