Islamizacja Europy - pójdzie z górki, prawda?

Typowy Janusz

Nowicjusz
Dołączył
22 Maj 2017
Posty
54
Punkty reakcji
1
dave123 napisał:
Radykalny islam działa jak systemy totalitarne , tyle , że w komunie chodziło o kult jednostki , jedna partia , władza klasy robotniczej i takie idee rzucano , a to była przykrywka pod brutalną dyktaturę podobnie jest w sytuacji radykalnego islamu tyle , ze tutaj się daje pod przykrywkę allaha.

Jaki islam panuje w Arabii Saudyjskiej? Radykalny czy umiarkowany? Prawdziwy czy zniekształcony? Na Zachodzie istnieje przekonanie, że Saudowie to bogate i cywilizowane państwo arabskie. Ostatnio nawet Trump robił z nimi deale, ale nie tylko on, bo jego poprzednicy też. To dlaczego to państwo nadal finansuje terrorystów? Dlaczego oficjalnie za innowierstwo lub apostazję można dostać tam wyrok? Który islam jest prawdziwy? Dlaczego nie przyjęli ani jednego uchodźcy?

W Arabii Saudyjskiej mężczyzna został skazany na śmierć, za bluźnierstwo i apostazję. Ahmad Al-Shamri odwoływał się od wyroku sądu dwa razy po tym, jak został aresztowany pod zarzutem bluźnierstwa w mediach społecznościowych. Potępiał proroka Mahometa. Po tym jak odrzucono oba jego odwołania, Al-Shamri skazany został na karę śmierci pod zarzutem próby apostazji.
rp.pl/Spoleczenstwo/170429149-Arabia-Saudyjska-Kara-smierci-za-ateizm.html

i jak należy rozumieć słowa Kaddafiego

Istnieją znaki, że Allah udzieli wielkiego zwycięstwa islamowi w Europie. Bez mieczy, bez karabinów, bez podbojów. Niepotrzebni są nam terroryści, nie potrzebni samobójcy. 50 milionów muzułmanów [w Europie] przekształci ją w muzułmański kontynent w ciągu kilku dziesięcioleci.
w wywiadzie dla telewizji Al-Dżazira w 2006.
 

Kaagular

Bywalec
Dołączył
12 Grudzień 2006
Posty
1 712
Punkty reakcji
39
Wiek
37
Miasto
wawa
dave123 napisał:
Wpolityce to gazeta propisowka , przecież. Jak taki szmelc czytasz to się nie dziwie , że gadasz potem ciągle bzdury.
Filmik jest filmikiem.
Wklejam linki z wpolityce, gazety, wp, onetu i innych.
Pozdrawiam.



dominik5 napisał:
Islamizacja? Jaka? Gdzie?
Czy szanowny kolega zauważy wspomnianą islamizację dopiero jak za wyjście za ulicę z tęczową flagą głowy będą ucinać? Żeby nie widzieć islamizacji Europy to trzeba mieszkać w piwnicy. Tacy jak ty jeszcze zatęsknią za "katolami".
3b81309729e05327f2aa1d6a39d92e30.jpg


To jest ciekawe:
Muslims%2Bin%2BEurope.png


W 2030 we Francji miało być 6,8 mln muzułmanów. Teraz jest ich chyba 7,5 mln (ale nie mogę znaleźć potwierdzenia akurat).

http://wiadomosci.onet.pl/kiosk/nadchodzi-kryzys-europe-zaleje-nowa-fala-uchodzcow/2vm3d7m
" Nieopublikowany na razie plan maltańskiej prezydencji w Radzie Unii Europejskiej zakłada bardziej restrykcyjne stosowanie prawa azylowego. Mówiąc otwartym tekstem: jeśli przyjedzie więcej migrantów, UE w większym stopniu postawi na odstraszanie."
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
Kaagular napisał:
W 2030 we Francji miało być 6,8 mln muzułmanów. Teraz jest ich chyba 7,5 mln (ale nie mogę znaleźć potwierdzenia akurat).
Dodaj że to będą młodzi muzułmanie, którzy będą mieć po 4-5 dzieci a więc za kolejnych 15-20 lat może być ich ponad 30 milionów w samej Francji.



dave123 napisał:
W kwestii szczucia na islam to jest to po części prawda , gdyż właśnie powoduje to , że terroryści zyskują fejm np. połowa ludzi z tego forum zacznie bać się islamu , a terrorystą o to chodzi by zastraszyć ludzi by się ludzie ich bali , tak po cichu zdobywają władze w europie w ten sposób. Duża szansa , że gdyby była np. cenzura i żadne media by nie pokazywały informacji o islamie i zamachach to nie zdziwiłbym się jakby tych zamachów nagle było dużo mniej. Radykalny islam działa jak systemy totalitarne , tyle , że w komunie chodziło o kult jednostki , jedna partia , władza klasy robotniczej i takie idee rzucano , a to była przykrywka pod brutalną dyktaturę podobnie jest w sytuacji radykalnego islamu tyle , ze tutaj się daje pod przykrywkę allaha.
Nikt nie szczuje na Islam.
Mój ojciec spędził 7 lat w Syrii, Iraku i Kuweicie i zna kulturę arabską doskonale.
Islam sam w sobie nie jest szczególnie niebezpieczny tyle że jest kilka warunków, które należałoby spełnić.
Przede wszystkim Islam nie przeszedł tej rewolucji którą przeszli chrześcijanie, kiedy były czasy inkwizycji, wojen krzyżowych, religijnych.
Na krwi naszych przodków Europa zbudowała nową tożsamość. Religia u nas stała się wiarą, kwestią duchową indywidualną dla każdego człowieka. Religią pokoju.
Islam tej rewolucji nie przeszedł i ta rewolucja jest przed nimi. Tyle, że oni tą rewolucję chcą toczyć na terenie Europy.
No i teraz jest pytanie czy Europa zacznie z tym walczyć w radykalny sposób czy nie.
Póki co zamiast walczyć są kondolencje, pisma, gesty...a ludzie walczą za pomocą kredy na ulicach, buziek na facebooku itd. To jest śmieszne.
Staliśmy się tak słabym społeczeństwem, że to jest szok.
Przecież gdyby Polacy robili zamachy terorrystyczne w Rosji za czasów Stalina to ten kazałby natychmiast wszystkich deportować tyle, że ta deportacja to nie byłby wywóz pociągiem za granicę tylko wszystkich na statek a potem by ten statek zatopił lub spalił.
Nikt by się milionami ludzi nie przejmował - czysta statystyka. Tyle, że nauczka na 100 lat do przodu.
 
D

dave123

Guest
Typowy Janusz napisał:
Radykalny islam działa jak systemy totalitarne , tyle , że w komunie chodziło o kult jednostki , jedna partia , władza klasy robotniczej i takie idee rzucano , a to była przykrywka pod brutalną dyktaturę podobnie jest w sytuacji radykalnego islamu tyle , ze tutaj się daje pod przykrywkę allaha.

Jaki islam panuje w Arabii Saudyjskiej? Radykalny czy umiarkowany? Prawdziwy czy zniekształcony? Na Zachodzie istnieje przekonanie, że Saudowie to bogate i cywilizowane państwo arabskie. Ostatnio nawet Trump robił z nimi deale, ale nie tylko on, bo jego poprzednicy też. To dlaczego to państwo nadal finansuje terrorystów? Dlaczego oficjalnie za innowierstwo lub apostazję można dostać tam wyrok? Który islam jest prawdziwy? Dlaczego nie przyjęli ani jednego uchodźcy?

W Arabii Saudyjskiej mężczyzna został skazany na śmierć, za bluźnierstwo i apostazję. Ahmad Al-Shamri odwoływał się od wyroku sądu dwa razy po tym, jak został aresztowany pod zarzutem bluźnierstwa w mediach społecznościowych. Potępiał proroka Mahometa. Po tym jak odrzucono oba jego odwołania, Al-Shamri skazany został na karę śmierci pod zarzutem próby apostazji.
rp.pl/Spoleczenstwo/170429149-Arabia-Saudyjska-Kara-smierci-za-ateizm.html

i jak należy rozumieć słowa Kaddafiego

Istnieją znaki, że Allah udzieli wielkiego zwycięstwa islamowi w Europie. Bez mieczy, bez karabinów, bez podbojów. Niepotrzebni są nam terroryści, nie potrzebni samobójcy. 50 milionów muzułmanów [w Europie] przekształci ją w muzułmański kontynent w ciągu kilku dziesięcioleci.
w wywiadzie dla telewizji Al-Dżazira w 2006.
Arabia Saudyjska niczym się nie różni od państwa islamskiego , to jest kraj z monarchia absolutną , bez demokracji i w dużej mierze totalitarny.
Bardziej pod uwagę bym brał kraje typu Egipt , Turcja , Maroko itp. , takie które mają islam jako religie dominująca , ale są to kraje laickie , a Turcja to już na 100% , inna kwestia to indywidualne przywiązania ludzi , czyli kwestie nawyków kulturowych wynikających z islamu. Islam w rożnych krajach jest bardzo odmienny.
Syria zanim wybuchła wojna też była krajem liberalnym.


danielr9 napisał:
Nikt nie szczuje na Islam. Mój ojciec spędził 7 lat w Syrii, Iraku i Kuweicie i zna kulturę arabską doskonale. Islam sam w sobie nie jest szczególnie niebezpieczny tyle że jest kilka warunków, które należałoby spełnić. Przede wszystkim Islam nie przeszedł tej rewolucji którą przeszli chrześcijanie, kiedy były czasy inkwizycji, wojen krzyżowych, religijnych. Na krwi naszych przodków Europa zbudowała nową tożsamość. Religia u nas stała się wiarą, kwestią duchową indywidualną dla każdego człowieka. Religią pokoju. Islam tej rewolucji nie przeszedł i ta rewolucja jest przed nimi. Tyle, że oni tą rewolucję chcą toczyć na terenie Europy. No i teraz jest pytanie czy Europa zacznie z tym walczyć w radykalny sposób czy nie. Póki co zamiast walczyć są kondolencje, pisma, gesty...a ludzie walczą za pomocą kredy na ulicach, buziek na facebooku itd. To jest śmieszne. Staliśmy się tak słabym społeczeństwem, że to jest szok. Przecież gdyby Polacy robili zamachy terorrystyczne w Rosji za czasów Stalina to ten kazałby natychmiast wszystkich deportować tyle, że ta deportacja to nie byłby wywóz pociągiem za granicę tylko wszystkich na statek a potem by ten statek zatopił lub spalił. Nikt by się milionami ludzi nie przejmował - czysta statystyka. Tyle, że nauczka na 100 lat do przodu.
Jest bardzo duża nagonka anty-islamska , ogólnie sam nie jestem zwolennikiem ani chrześcijaństwa ani islamu. Jeszcze ani razu nie znalazłem artykułu , by jakakolwiek gazeta pisała np. coś pozytywnego o muzułmanach ,a na tak dużą grupę muzułmanów na 100% , jest też trochę pozytywnych ludzi. Artykuły o muzułmanach to jedynie ostatnio był zamach i znowu napłynęli kolejni imigranci.



danielr9 napisał:
Dodaj że to będą młodzi muzułmanie, którzy będą mieć po 4-5 dzieci a więc za kolejnych 15-20 lat może być ich ponad 30 milionów w samej Francji.
Po części europejczycy są sobie sami winni , gdyż sami nie dbają o własny wzrost populacji , więc w pewnym sensie nie można o to winić ludność muzułmańską.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
Chcesz mi napisać że jesteśmy sami sobie winni że mamy tylko jedna żonę?
A może sami sobie jesteśmy winni że w Europie kobieta nie jest traktowana jak koza?
Czy może sami sobie jesteśmy winni że my odpowiedzialnie wychowujemy dzieci a nie je produkujemy i w wieku 10 lat sprzedajemy jak na targu?

To co piszesz jest przerażające.
Nawet nie wiesz o czym piszesz za bardzo i jak bardzo się mylisz.
Z tą nagonka na islam to przesadzasz.
Każdy w Europie ma prawo wierzyć w co chce i tutaj nikt nikogo nie dyskryminuje. Oczywiście są sprawy społeczne gdzie islam nie wpasował się w nasza kulturę które rodzą kontrowersje ale to tylko i aż tyle.

Teraz pójdzmy w drugą stronę.
Ja z racji swojej firmy konsultingowej byłem w Arabii Saudyjskiej jakieś 3-4 razy. Chodzę tylko z przewodnikiem i obowiązkowo muszę ściągnąć krzyżyk który mam na szyji (malutki złoty łańcuszek).
Wiesz dlaczego?
Dlatego że mógłbym być skrócony o głowę publicznie mieczem. Rozumiesz co ja wogole pisze?
Więc o czym chcesz ze mną rozmawiać?
Jeżeli mamy przykład państwa nie będącego w stanie wojny. Rządzącego przez duchowieństwo islamskich sunnitów. Wprowadzających prawo oparte na "miłości Allaha". I tam za noszenie krzyżyka grożą Ci kary cielesne lub śmierć.
Rozumiem że to według Ciebie jest coś normalnego coś co nie może podlegać krytyce?
 

Kaagular

Bywalec
Dołączył
12 Grudzień 2006
Posty
1 712
Punkty reakcji
39
Wiek
37
Miasto
wawa
Pisałem już o tym posta ale chyba mi zniknął... :| Pisze drugiego...



danielr9 napisał:
Nikt nie szczuje na Islam.


dave123 napisał:
eszcze ani razu nie znalazłem artykułu , by jakakolwiek gazeta pisała np. coś pozytywnego o muzułmanach
Po pierwsze szczuje. Po drugie też nie widziałem pozytywnego artykułu o muzułmanach.
Czy pamiętacie jaka była "prasa" muzułmanów w Polsce (a i pewnie w Europie) przed kryzysem migracyjnym, przed Libią i Syrią? Jeśli nie to wam powiem: była beznadziejna. Dlaczego? Bo mediom lewicowym nie podobali się muzułmanie ucinający głowy, nierespektujący praw kobiet, kamienujący np. za rozwiązłość i homo, zacofani, chamscy, inni kulturowo i w ogóle, ni cholery nie postępowi. Takie były dostępne artykuły i nic więcej. Poczytajcie sobie artykuły dzisiejszych feministek o krajach arabskich. To było szczucie (mało faktów, dużo emocji).
Dziś te same media (i osoby) tłumaczą nam, że Islam jest ok, że ofiar wybuchu jest o wiele mniej niż ofiar wypadków komunikacyjnych, że nie ma islamizacji, że Europa sobie poradzi, że ogólnie nie ma się czym przejmować.
Tak jak wtedy nie zwracali uwagi, że u nich jest inna kultura i zwyczajnie jakoś sobie żyją z tym kamienowaniem, tak teraz nie zwracają uwagi na to, że w Anglii jest problem z poligamią, pedofilią (małżeństwa z dziećmi) czy nawet obrzezaniem kobiet.

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia (albo wytycznych z góry :)). Także właściwie szczucie było i jest tylko kto inny je wykonuje. Pozytywnych artykułów nie było i nie będzie bo zderzenie kultur to nigdy nic dobrego. Tego nie da się pogodzić - kiedyś to lepiej ludzie rozumieli. Może, z różnych względów, instynkt samozachowawczy był większy.
 

Typowy Janusz

Nowicjusz
Dołączył
22 Maj 2017
Posty
54
Punkty reakcji
1
dave123 napisał:
Arabia Saudyjska niczym się nie różni od państwa islamskiego , to jest kraj z monarchia absolutną , bez demokracji i w dużej mierze totalitarny. Bardziej pod uwagę bym brał kraje typu Egipt , Turcja , Maroko itp. , takie które mają islam jako religie dominująca , ale są to kraje laickie , a Turcja to już na 100% , inna kwestia to indywidualne przywiązania ludzi , czyli kwestie nawyków kulturowych wynikających z islamu. Islam w rożnych krajach jest bardzo odmienny. Syria zanim wybuchła wojna też była krajem liberalnym.

W Turcji Kemal Atatürk oddzielił władzę od religii i postawił na jej straży armię, która miała pilnować porządku w razie uzurpacji władzy przez stronnictwa muzułmańskie. W teorii jakoś to funkcjonowało, Turcja minimalnie zbliżyła się do Zachodu, ale tylko trochę. Od 50 lat nie mogą dojść do porozumienia integracji z UE bo cały czas Turcja nie spełniała podstawowych kryteriów przyjęcia, choć gospodarczo i militarnie jest silna to kulturowo nie pasuje nawet tym oświeconym lewakom z UE.
Jak łatwo można obejść groźbę interwencji armii pokazał Erdogan, który w mgnieniu oka się z nią rozprawił i ustawił pod własne rozkazy. Dziś wprowadza tam sułtanat za zgodą obywateli, którzy przekazali mu w referendum pełnię władzy.
Syria, Irak, Libia, Egipt były względnie spokojne bo panowały tam dyktatury świeckie, które trzymały za morde wszystkich prawowitych wyznawców Allaha. Dyktatury zostały obalone to z miejsca doszła do głosu religia. Jak na przykład w Egipcie Bractwo Muzulmańskie.
A wracając do Turków, oni nawet w Niemczech się nie zintegrowali przez 50 lat i w 3, 4 pokoleniu nie czują klimatu, dochodzi do morderstw honorowych i innych takich.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,6733421,Zabojstwo_honorowe_po_turecku.html
wiadomosci.wp.pl/zabojstwo-honorowe-w-niemczech-ojciec-skazany-za-pomoc-w-zabiciu-18-letniej-corki-6082112674415745a

Wiesz dlaczego tak jest? Bo nie istnieje coś takiego jak liberalny islam.
 
D

dave123

Guest
danielr9 napisał:
Chcesz mi napisać że jesteśmy sami sobie winni że mamy tylko jedna żonę? A może sami sobie jesteśmy winni że w Europie kobieta nie jest traktowana jak koza? Czy może sami sobie jesteśmy winni że my odpowiedzialnie wychowujemy dzieci a nie je produkujemy i w wieku 10 lat sprzedajemy jak na targu? To co piszesz jest przerażające. Nawet nie wiesz o czym piszesz za bardzo i jak bardzo się mylisz. Z tą nagonka na islam to przesadzasz. Każdy w Europie ma prawo wierzyć w co chce i tutaj nikt nikogo nie dyskryminuje. Oczywiście są sprawy społeczne gdzie islam nie wpasował się w nasza kulturę które rodzą kontrowersje ale to tylko i aż tyle. Teraz pójdzmy w drugą stronę. Ja z racji swojej firmy konsultingowej byłem w Arabii Saudyjskiej jakieś 3-4 razy. Chodzę tylko z przewodnikiem i obowiązkowo muszę ściągnąć krzyżyk który mam na szyji (malutki złoty łańcuszek). Wiesz dlaczego? Dlatego że mógłbym być skrócony o głowę publicznie mieczem. Rozumiesz co ja wogole pisze? Więc o czym chcesz ze mną rozmawiać? Jeżeli mamy przykład państwa nie będącego w stanie wojny. Rządzącego przez duchowieństwo islamskich sunnitów. Wprowadzających prawo oparte na "miłości Allaha". I tam za noszenie krzyżyka grożą Ci kary cielesne lub śmierć. Rozumiem że to według Ciebie jest coś normalnego coś co nie może podlegać krytyce?
To , że Europa słabo się rozmnaża to wina europy , muzułamanie nie przyszli tutaj i nie powiedzieli nam macie zakaz rozmnażania się , to wynika z wewnętrznych problemów krajów europejskich. A traktowanie kobiet to jest zupełnie inna kwestia i ja o tym nie pisałem teraz , temat na inna dyskusje.



Typowy Janusz napisał:
W Turcji Kemal Atatürk oddzielił władzę od religii i postawił na jej straży armię, która miała pilnować porządku w razie uzurpacji władzy przez stronnictwa muzułmańskie. W teorii jakoś to funkcjonowało, Turcja minimalnie zbliżyła się do Zachodu, ale tylko trochę. Od 50 lat nie mogą dojść do porozumienia integracji z UE bo cały czas Turcja nie spełniała podstawowych kryteriów przyjęcia, choć gospodarczo i militarnie jest silna to kulturowo nie pasuje nawet tym oświeconym lewakom z UE. Jak łatwo można obejść groźbę interwencji armii pokazał Erdogan, który w mgnieniu oka się z nią rozprawił i ustawił pod własne rozkazy. Dziś wprowadza tam sułtanat za zgodą obywateli, którzy przekazali mu w referendum pełnię władzy. Syria, Irak, Libia, Egipt były względnie spokojne bo panowały tam dyktatury świeckie, które trzymały za morde wszystkich prawowitych wyznawców Allaha. Dyktatury zostały obalone to z miejsca doszła do głosu religia. Jak na przykład w Egipcie Bractwo Muzulmańskie. A wracając do Turków, oni nawet w Niemczech się nie zintegrowali przez 50 lat i w 3, 4 pokoleniu nie czują klimatu, dochodzi do morderstw honorowych i innych takich. wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,6733421,Zabojstwo_honorowe_po_turecku.html wiadomosci.wp.pl/zabojstwo-honorowe-w-niemczech-ojciec-skazany-za-pomoc-w-zabiciu-18-letniej-corki-6082112674415745a Wiesz dlaczego tak jest? Bo nie istnieje coś takiego jak liberalny islam.
Sam przyznasz , że wszystko zależy od panującej władzy , dużo krajów islamskich to kraje totalitarne , a w Turcji panuje coś podobnego do tego co w Polsce i na Węgrzech , czyli ludzie zachłysnęli się ideami , Turcja idzie bardziej akurat w kierunki Rosyjskie , czyli władza autorytarna.
Mało wiarygodne to jest , że 50 lat się nie zasymilowali , tego nie da się dokładnie i wiarygodnie sprawdzić , bo to trochę polega na indywidualnych relacjach między ludzkich i wzajemnych uprzedzeniach , więc nie we wszystko co pisza w mediach bym wierzył.
Jest duża rzesza muzułmanów , która jest ateistami , np. w krajach UE , a w bardziej liberalnych krajach muzułmańskich , tez różnie bywa , czasem jest tak ,że ktoś tylko udaje wierzacego przezd rodziną , więc to bywa różnie.


Kaagular napisał:
Po pierwsze szczuje. Po drugie też nie widziałem pozytywnego artykułu o muzułmanach. Czy pamiętacie jaka była "prasa" muzułmanów w Polsce (a i pewnie w Europie) przed kryzysem migracyjnym, przed Libią i Syrią? Jeśli nie to wam powiem: była beznadziejna. Dlaczego? Bo mediom lewicowym nie podobali się muzułmanie ucinający głowy, nierespektujący praw kobiet, kamienujący np. za rozwiązłość i homo, zacofani, chamscy, inni kulturowo i w ogóle, ni cholery nie postępowi. Takie były dostępne artykuły i nic więcej. Poczytajcie sobie artykuły dzisiejszych feministek o krajach arabskich. To było szczucie (mało faktów, dużo emocji). Dziś te same media (i osoby) tłumaczą nam, że Islam jest ok, że ofiar wybuchu jest o wiele mniej niż ofiar wypadków komunikacyjnych, że nie ma islamizacji, że Europa sobie poradzi, że ogólnie nie ma się czym przejmować. Tak jak wtedy nie zwracali uwagi, że u nich jest inna kultura i zwyczajnie jakoś sobie żyją z tym kamienowaniem, tak teraz nie zwracają uwagi na to, że w Anglii jest problem z poligamią, pedofilią (małżeństwa z dziećmi) czy nawet obrzezaniem kobiet. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia (albo wytycznych z góry ). Także właściwie szczucie było i jest tylko kto inny je wykonuje. Pozytywnych artykułów nie było i nie będzie bo zderzenie kultur to nigdy nic dobrego. Tego nie da się pogodzić - kiedyś to lepiej ludzie rozumieli. Może, z różnych względów, instynkt samozachowawczy był większy.
Muzułmanie to nie jest tylko - muzułmanie ucinający głowy, nierespektujący praw kobiet, kamienujący np. za rozwiązłość i homo, zacofani, chamscy. W Polsce tez bym znalazł pewnie rzesze ludzi , którzy by najchętniej ucinali głowy za za rozwiązłość i homo. Media nie pokazują prawdziwego świata tylko to co się dobrze sprzeda , a takie artykuły dają dużą rzesze oglądających ludzi.
Znajdzie się sporo muzułmanów , którzy stali się np. ateistami. Owszem czasem też się znajda konserwatywni ,ale to jak we większości religii.
 

Typowy Janusz

Nowicjusz
Dołączył
22 Maj 2017
Posty
54
Punkty reakcji
1
dave123 napisał:
Sam przyznasz , że wszystko zależy od panującej władzy

Zależy jak silna jest ta władza. Władzę można zmienić, obalić itd. To co się liczy jest to co siedzi w społeczeństwie.


dave123 napisał:
a w Turcji panuje coś podobnego do tego co w Polsce i na Węgrzech

A USA? Zapomniałeś o USA. Przecież tam do władzy doszedł "faszysta" Trump :D Erdogan zamknął tysiące ludzi. W Polsce ani jedna osoba nie siedzi. Kurcze, ostro pojechałeś. Ten żart z tym porównaniem jest tak samo niesmaczny jak ten od Kos-Krauze gdzie nawet Marcin Meller nie wytrzymał :sleep:
Sorry ale piszmy poważnie.



dave123 napisał:
Mało wiarygodne to jest , że 50 lat się nie zasymilowali , tego nie da się dokładnie i wiarygodnie sprawdzić , bo to trochę polega na indywidualnych relacjach między ludzkich i wzajemnych uprzedzeniach , więc nie we wszystko co pisza w mediach bym wierzył.

A niemieckim władzom byś wierzył? Np. Kanclerz Merkel? Jej diagnoza z 2010 roku.

Próby stworzenia w Niemczech społeczeństwa wielokulturowego "zdecydowanie zawiodły" - powiedziała kanclerz Niemiec Angela Merkel podczas przemówienia w Poczdamie. Zdaniem kanclerz, wielokulturowe podejście nie sprawdza się zwłaszcza wobec liczącej ponad cztery miliony ludzi mniejszości muzułmańskiej.
Muzułmańscy imigranci przynoszą społeczeństwu więcej obciążeń niż korzyści - takiego zdania jest 55 proc. obywateli Niemiec. Opinia taka - jak wynika z najnowszego sondażu instytutu badania opinii publicznej Allensbach - jest popularna zwłaszcza wśród mieszkańców byłej NRD.

tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/merkel-integracja-imigrantow-w-niemczech-nie-dziala,149343.html
tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/niemcy-krytycznie-oceniaja-muzulmanow,147622.html
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
dave123 napisał:
Chcesz mi napisać że jesteśmy sami sobie winni że mamy tylko jedna żonę? A może sami sobie jesteśmy winni że w Europie kobieta nie jest traktowana jak koza? Czy może sami sobie jesteśmy winni że my odpowiedzialnie wychowujemy dzieci a nie je produkujemy i w wieku 10 lat sprzedajemy jak na targu? To co piszesz jest przerażające. Nawet nie wiesz o czym piszesz za bardzo i jak bardzo się mylisz. Z tą nagonka na islam to przesadzasz. Każdy w Europie ma prawo wierzyć w co chce i tutaj nikt nikogo nie dyskryminuje. Oczywiście są sprawy społeczne gdzie islam nie wpasował się w nasza kulturę które rodzą kontrowersje ale to tylko i aż tyle. Teraz pójdzmy w drugą stronę. Ja z racji swojej firmy konsultingowej byłem w Arabii Saudyjskiej jakieś 3-4 razy. Chodzę tylko z przewodnikiem i obowiązkowo muszę ściągnąć krzyżyk który mam na szyji (malutki złoty łańcuszek). Wiesz dlaczego? Dlatego że mógłbym być skrócony o głowę publicznie mieczem. Rozumiesz co ja wogole pisze? Więc o czym chcesz ze mną rozmawiać? Jeżeli mamy przykład państwa nie będącego w stanie wojny. Rządzącego przez duchowieństwo islamskich sunnitów. Wprowadzających prawo oparte na "miłości Allaha". I tam za noszenie krzyżyka grożą Ci kary cielesne lub śmierć. Rozumiem że to według Ciebie jest coś normalnego coś co nie może podlegać krytyce?
To , że Europa słabo się rozmnaża to wina europy , muzułamanie nie przyszli tutaj i nie powiedzieli nam macie zakaz rozmnażania się , to wynika z wewnętrznych problemów krajów europejskich. A traktowanie kobiet to jest zupełnie inna kwestia i ja o tym nie pisałem teraz , temat na inna dyskusje.


Typowy Janusz napisał:
W Turcji Kemal Atatürk oddzielił władzę od religii i postawił na jej straży armię, która miała pilnować porządku w razie uzurpacji władzy przez stronnictwa muzułmańskie. W teorii jakoś to funkcjonowało, Turcja minimalnie zbliżyła się do Zachodu, ale tylko trochę. Od 50 lat nie mogą dojść do porozumienia integracji z UE bo cały czas Turcja nie spełniała podstawowych kryteriów przyjęcia, choć gospodarczo i militarnie jest silna to kulturowo nie pasuje nawet tym oświeconym lewakom z UE. Jak łatwo można obejść groźbę interwencji armii pokazał Erdogan, który w mgnieniu oka się z nią rozprawił i ustawił pod własne rozkazy. Dziś wprowadza tam sułtanat za zgodą obywateli, którzy przekazali mu w referendum pełnię władzy. Syria, Irak, Libia, Egipt były względnie spokojne bo panowały tam dyktatury świeckie, które trzymały za morde wszystkich prawowitych wyznawców Allaha. Dyktatury zostały obalone to z miejsca doszła do głosu religia. Jak na przykład w Egipcie Bractwo Muzulmańskie. A wracając do Turków, oni nawet w Niemczech się nie zintegrowali przez 50 lat i w 3, 4 pokoleniu nie czują klimatu, dochodzi do morderstw honorowych i innych takich. wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,6733421,Zabojstwo_honorowe_po_turecku.html wiadomosci.wp.pl/zabojstwo-honorowe-w-niemczech-ojciec-skazany-za-pomoc-w-zabiciu-18-letniej-corki-6082112674415745a Wiesz dlaczego tak jest? Bo nie istnieje coś takiego jak liberalny islam.
Sam przyznasz , że wszystko zależy od panującej władzy , dużo krajów islamskich to kraje totalitarne , a w Turcji panuje coś podobnego do tego co w Polsce i na Węgrzech , czyli ludzie zachłysnęli się ideami , Turcja idzie bardziej akurat w kierunki Rosyjskie , czyli władza autorytarna.
Mało wiarygodne to jest , że 50 lat się nie zasymilowali , tego nie da się dokładnie i wiarygodnie sprawdzić , bo to trochę polega na indywidualnych relacjach między ludzkich i wzajemnych uprzedzeniach , więc nie we wszystko co pisza w mediach bym wierzył.
Jest duża rzesza muzułmanów , która jest ateistami , np. w krajach UE , a w bardziej liberalnych krajach muzułmańskich , tez różnie bywa , czasem jest tak ,że ktoś tylko udaje wierzacego przezd rodziną , więc to bywa różnie.
Kaagular napisał:
Po pierwsze szczuje. Po drugie też nie widziałem pozytywnego artykułu o muzułmanach. Czy pamiętacie jaka była "prasa" muzułmanów w Polsce (a i pewnie w Europie) przed kryzysem migracyjnym, przed Libią i Syrią? Jeśli nie to wam powiem: była beznadziejna. Dlaczego? Bo mediom lewicowym nie podobali się muzułmanie ucinający głowy, nierespektujący praw kobiet, kamienujący np. za rozwiązłość i homo, zacofani, chamscy, inni kulturowo i w ogóle, ni cholery nie postępowi. Takie były dostępne artykuły i nic więcej. Poczytajcie sobie artykuły dzisiejszych feministek o krajach arabskich. To było szczucie (mało faktów, dużo emocji). Dziś te same media (i osoby) tłumaczą nam, że Islam jest ok, że ofiar wybuchu jest o wiele mniej niż ofiar wypadków komunikacyjnych, że nie ma islamizacji, że Europa sobie poradzi, że ogólnie nie ma się czym przejmować. Tak jak wtedy nie zwracali uwagi, że u nich jest inna kultura i zwyczajnie jakoś sobie żyją z tym kamienowaniem, tak teraz nie zwracają uwagi na to, że w Anglii jest problem z poligamią, pedofilią (małżeństwa z dziećmi) czy nawet obrzezaniem kobiet. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia (albo wytycznych z góry ). Także właściwie szczucie było i jest tylko kto inny je wykonuje. Pozytywnych artykułów nie było i nie będzie bo zderzenie kultur to nigdy nic dobrego. Tego nie da się pogodzić - kiedyś to lepiej ludzie rozumieli. Może, z różnych względów, instynkt samozachowawczy był większy.
Muzułmanie to nie jest tylko - muzułmanie ucinający głowy, nierespektujący praw kobiet, kamienujący np. za rozwiązłość i homo, zacofani, chamscy. W Polsce tez bym znalazł pewnie rzesze ludzi , którzy by najchętniej ucinali głowy za za rozwiązłość i homo. Media nie pokazują prawdziwego świata tylko to co się dobrze sprzeda , a takie artykuły dają dużą rzesze oglądających ludzi.
Znajdzie się sporo muzułmanów , którzy stali się np. ateistami. Owszem czasem też się znajda konserwatywni ,ale to jak we większości religii.
Tzn sugerujesz że należy urządzić światowe wyścigi w rozmnażaniu się czy jak to widzisz? Bo nie rozumiem zarzutu do Europy. Każdy się rozmnaża tak jak chce. Muzułmanie niech mają po 5 żon i 27 dzieci z tego wszystkie wychowane w patologii bo tam o rodzicielstwie mowy nie ma. Tyle że niech je wychowują za własne pieniądze i na własnej ziemi. Najwyżej będą zdychać z głodu ok?

Prawa kobiet a bardziej chodzi o ludzką wolność i godność są ściśle powiązane z tym że muzułmanie rodzą się jak króliki.
Jeśli można kupować żony jak na targu i robić im bez ich zgody dzieci a potem iść do następnej kobiety to konkurencji żaden Europejczyk nie jest wstanie im zrobić z naszym modelem rodziny.
I nie udawaj głupiego bo sprawa jest oczywista.

Pisząc że "muzułmanie też są ateistami" to jest masło maślane. Jeśli jesteś ateista to nie jesteś muzułmaninem.
Po drugie sam sobie zaprzeczasz bo z jednej strony piszesz o niegroźnym islamie a później że nie ma się czym martwić bo i tam są odstępcy od ich konserwatywnych nauk więc w sumie to jest na naszą korzyść.
To wkoncu jak z tym jest?

Nie porównuj ludzi w Polsce którzy za coś tam są również gotowi Ci coś zrobić jeśli oficjalna nauka kościoła przeczy takim zachowaniom i jeśli prawo w Polsce przewiduje dla Ciebie dożywocie a w kościele będziesz miał grzech pt "nie zabijaj" będący podstawowym prawem kościoła.
Nie porównuj do kraju w którym rządzi islam i prawo islamskie jest wdrożone i te działania typu kamienowanie i ucinanie głów odbywa się z rąk aparatu państwa a nie z rąk pojedynczego szaleńca.
Myślę że różnice jest wstanie każdy homosapiens zauważyć z Tobą ma czele.
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
z tą ilością żon to nie przesadzajmy, mało którego muzułmanina stać na taką ilość żon, taka ceremonia sporo kosztuje i pojawił się realny problem małej ilości zawieranych małżeństw właśnie z powodu braku kasy
 
D

dave123

Guest
danielr9 napisał:
Tzn sugerujesz że należy urządzić światowe wyścigi w rozmnażaniu się czy jak to widzisz? Bo nie rozumiem zarzutu do Europy. Każdy się rozmnaża tak jak chce. Muzułmanie niech mają po 5 żon i 27 dzieci z tego wszystkie wychowane w patologii bo tam o rodzicielstwie mowy nie ma. Tyle że niech je wychowują za własne pieniądze i na własnej ziemi. Najwyżej będą zdychać z głodu ok? Prawa kobiet a bardziej chodzi o ludzką wolność i godność są ściśle powiązane z tym że muzułmanie rodzą się jak króliki. Jeśli można kupować żony jak na targu i robić im bez ich zgody dzieci a potem iść do następnej kobiety to konkurencji żaden Europejczyk nie jest wstanie im zrobić z naszym modelem rodziny. I nie udawaj głupiego bo sprawa jest oczywista. Pisząc że "muzułmanie też są ateistami" to jest masło maślane. Jeśli jesteś ateista to nie jesteś muzułmaninem. Po drugie sam sobie zaprzeczasz bo z jednej strony piszesz o niegroźnym islamie a później że nie ma się czym martwić bo i tam są odstępcy od ich konserwatywnych nauk więc w sumie to jest na naszą korzyść. To wkoncu jak z tym jest? Nie porównuj ludzi w Polsce którzy za coś tam są również gotowi Ci coś zrobić jeśli oficjalna nauka kościoła przeczy takim zachowaniom i jeśli prawo w Polsce przewiduje dla Ciebie dożywocie a w kościele będziesz miał grzech pt "nie zabijaj" będący podstawowym prawem kościoła. Nie porównuj do kraju w którym rządzi islam i prawo islamskie jest wdrożone i te działania typu kamienowanie i ucinanie głów odbywa się z rąk aparatu państwa a nie z rąk pojedynczego szaleńca. Myślę że różnice jest wstanie każdy homosapiens zauważyć z Tobą ma czele.

Ilość żon to tutaj nie ma nic do rzeczy , 100 lat temu moja prababcia miała 5 dzieci potem moja babcia miała już 3 trójkę dzieci , a moja mama miała już tylko 2-kę dzieci , tak mniej więcej wygląda polskie , jak i europejskie społeczeństwo. A wynika to z wielu przyczyn , na pewno też ekonomicznych , do tego jest pewien kult pracy w europie , że praca najważniejsza a dzieci to tak ewentualnie , ale maks jedno , do tego kultura społeczna idąca w kierunki seksu bez zobowiązań - typu lepiej się bawić niż zakładać rodzinę.
W europie bigamia jest zabroniona , więc z większa ilością żon na legalu jest zabroniona.
Jakby Europa miała wskaźniki , że większość ludzi miałoby 2-4 dzieci to nie byłoby takich problemów.
W krajach islamskich za zabójstwo jest kara śmierci (przynajmniej we większości).

Ja gdy się urodziłem to przyjąłem chrzest i do pewnego wieku byłem wierzącym chrześcijaninem , a już od iluś lat nie chodzę do kościoła i powiedzmy jestem ateistą , tak samo może być z muzułmaninem. Drugą kwestią to tak samo jak w Polsce tak samo w krajach islamskich są też ludzie co tylko na pokaz przed rodziną są wierzący i chodzą do meczetów , a tak naprawdę nie wierzą w boga. Nie którzy mogą wykorzystywać wiarę tylko jako oficjalny pretekst by np. kogoś zabić , co wcale nie jest zgodne z założeniami islamu.



Typowy Janusz napisał:
Zależy jak silna jest ta władza. Władzę można zmienić, obalić itd. To co się liczy jest to co siedzi w społeczeństwie.
Społeczeństwami w pewnym stopniu łatwo manipulować przez władzę wbrew pozorom , dobrym przykładem jest tutaj polska , 2005-2007 rządził pis i się skompromitował , w 2015 roku po obiecywali polakersi oczywiście w to uwierzyli i PIS co robi znowu się kompromituje hehe
Do tego w społeczeństwach musi być jakaś chęć rewolucji , zazwyczaj jest tak , że jak to kogoś pojedyńczego nie dotyka to mają to gdzieś , to jest złożona kwestia związana z tożsamością narodową - np. tacy Ukraińcy wy*ebali janykowycza z Ukrainy , demonstracje były praktycznie w całym kraju. Białoruś natomiast miała jakieś minimalne i niszowe demonstracje na wybór Łukaszenki w przeszłości , naród ten ma małą tożsamość narodową.




Typowy Janusz napisał:
A USA? Zapomniałeś o USA. Przecież tam do władzy doszedł "faszysta" Trump Erdogan zamknął tysiące ludzi. W Polsce ani jedna osoba nie siedzi. Kurcze, ostro pojechałeś. Ten żart z tym porównaniem jest tak samo niesmaczny jak ten od Kos-Krauze gdzie nawet Marcin Meller nie wytrzymał Sorry ale piszmy poważnie.
Porównanie w przenośni to jest , USA tutaj nie ma nic do rzeczy , chodzi o rzucenie ideami , które są nie do końca prawdziwe , ale ludzie w to uwierzą i myślą , że ten przywódca usunie całe zło danego kraju , po czasie zazwyczaj przychodzi kubeł zimnej wody.




Typowy Janusz napisał:
A niemieckim władzom byś wierzył? Np. Kanclerz Merkel? Jej diagnoza z 2010 roku. Próby stworzenia w Niemczech społeczeństwa wielokulturowego "zdecydowanie zawiodły" - powiedziała kanclerz Niemiec Angela Merkel podczas przemówienia w Poczdamie. Zdaniem kanclerz, wielokulturowe podejście nie sprawdza się zwłaszcza wobec liczącej ponad cztery miliony ludzi mniejszości muzułmańskiej. Muzułmańscy imigranci przynoszą społeczeństwu więcej obciążeń niż korzyści - takiego zdania jest 55 proc. obywateli Niemiec. Opinia taka - jak wynika z najnowszego sondażu instytutu badania opinii publicznej Allensbach - jest popularna zwłaszcza wśród mieszkańców byłej NRD. tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/merkel-integracja-imigrantow-w-niemczech-nie-dziala,149343.html tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/niemcy-krytycznie-oceniaja-muzulmanow,147622.html
Gdyby tak było to dawno by już zablokowano by im możliwość przyjazdu do Niemiec, Niemcy łatwo przyjmują imigrantów bo chcą zwiększyć swoją demografie , niemcy mają minimalnie większa demografie od polski , a ktoś na emerytury musi pracować kiedyś , więc są tacy chętni by ich przyjmować , ale to jest sprawa Niemiec a nie Polski , nie nasz problem.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
Naprawdę uważasz że Niemcy przyjmują imigrantów bo chcą zwiększyć demografie?
Dlaczego przez całe lata nie wpuszczali Polaków?
Dlaczego dziś obywatele Białorusi czy Ukrainy nie mogą tam legalnie mieszkać i pracować? Zakładać rodziny?
Tam mają świetnych fachowców, bardzo dobrych lekarzy, prawników, inżynierów.

Nie widzisz politycznego dna, że lobby żydowskie w USA doprowadziło do destabilizacji sytuacji na bliskim wschodzie?
Nie widzisz ze chodzi o to żeby wciągnąć Europe w sprawy Izraela i polityki względem państw arabskich?
Nie widzisz ze uchodzcy są tylko efektem ubocznym tych działań?

Europa staje na krawędzi wojny domowej.
Stoi na etapie letargu ekonomicznego.
Imigranci nie znający języka, nie posiadający szkoły o innej kulturze. Oni się systemowi nie przysłuża w żaden sposób tylko go przez najbliższe 20 lat zatrują.
Bo żeby wychować z nich zasymilowanych z naszą kultura specjalistów zdolnych do pracy na rzecz emerytów to trzeba lat...długich lat.
Wcześniej oni stworzą w Europie własne partie polityczne i zanim będziesz chciał zebrać żniwo z tych 30 lat ich wdrażania w nasza kulturę to oni Cie z tej Europy usuną i zabiorą Ci Twój dom.
Taka będzie rzeczywistość.
Sami o tym mówią w meczetach.
 

Kaagular

Bywalec
Dołączył
12 Grudzień 2006
Posty
1 712
Punkty reakcji
39
Wiek
37
Miasto
wawa
dave123 napisał:
Niemcy łatwo przyjmują imigrantów bo chcą zwiększyć swoją demografie
Zwiększyć "swoją" demografię? Chyba cudzą, przecież to nie Niemcy.
W bardzo optymistycznej wersji Niemcy potrzebują rąk do pracy (czyli współczesnych niewolników). W mniej optymistycznej ale za to bardziej realnej chodzi o grubą zagrywkę geopolityczną. Nie ma absolutnie żadnej logiki w tym, że Niemcy sobie zapraszają ile wlezie, że jakoby coś im się wymknęło spod kontroli (akurat...). Jak pisałem, konflikt chrześcijaństwa z Islamem jest kanonem nauk politycznych! Właśnie się realizuje.
 
D

dave123

Guest
danielr9 napisał:
Naprawdę uważasz że Niemcy przyjmują imigrantów bo chcą zwiększyć demografie?
Dlaczego przez całe lata nie wpuszczali Polaków?
Dlaczego dziś obywatele Białorusi czy Ukrainy nie mogą tam legalnie mieszkać i pracować? Zakładać rodziny?
Tam mają świetnych fachowców, bardzo dobrych lekarzy, prawników, inżynierów.

Nie widzisz politycznego dna, że lobby żydowskie w USA doprowadziło do destabilizacji sytuacji na bliskim wschodzie?
Nie widzisz ze chodzi o to żeby wciągnąć Europe w sprawy Izraela i polityki względem państw arabskich?
Nie widzisz ze uchodzcy są tylko efektem ubocznym tych działań?

Europa staje na krawędzi wojny domowej.
Stoi na etapie letargu ekonomicznego.
Imigranci nie znający języka, nie posiadający szkoły o innej kulturze. Oni się systemowi nie przysłuża w żaden sposób tylko go przez najbliższe 20 lat zatrują.
Bo żeby wychować z nich zasymilowanych z naszą kultura specjalistów zdolnych do pracy na rzecz emerytów to trzeba lat...długich lat.
Wcześniej oni stworzą w Europie własne partie polityczne i zanim będziesz chciał zebrać żniwo z tych 30 lat ich wdrażania w nasza kulturę to oni Cie z tej Europy usuną i zabiorą Ci Twój dom.
Taka będzie rzeczywistość.
Sami o tym mówią w meczetach.
Po pierwsze USA i kraje zachodniej europy mają bardzo dużą ilość imigrantów , Izrael nie przyjmuje tej ludności z dość oczywistych powodów i tak ma trudną sytuacje , gdyż jest to judaistyczny kraj w samym "kotle " , krajów muzułmańskich , więc mają się czego bać , gdyż zagrożone.
A co do europy to jest to oczywiste , że chodzi o demografie , co do np. Ukraińców to również emigrują do Niemiec , Szwajcarii itp. , ale mniej bo wolą do Polski , podobną kulturę mamy , kiedyś Ukraina była częścią polski , bliżej , w porównaniu do Ukraińców to mamy dużo wyższy standard życia.
Średnia krajowa na Ukrainie to z 3000 hrywien =427 zł. Więc dla nich zarobki w Polsce nie są złe.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
dave123 napisał:
A co do europy to jest to oczywiste , że chodzi o demografie , co do np. Ukraińców to również emigrują do Niemiec , Szwajcarii itp. , ale mniej bo wolą do Polski , podobną kulturę mamy , kiedyś Ukraina była częścią polski , bliżej , w porównaniu do Ukraińców to mamy dużo wyższy standard życia. Średnia krajowa na Ukrainie to z 3000 hrywien =427 zł. Więc dla nich zarobki w Polsce nie są złe.
Chcesz mi powiedzieć, że Niemcy przyjmują imigrantów na zasadzie "mamy dla Ciebie tatę - przypłynął na czymś co przypomina tratwę". Na razie ma 30-40 lat, nie umie jeść widelcem i nie zna niemieckiego ale się tym nie przejmuj.
Będzie dobrym tatą :)
Człowieku co Ty palisz? Rzuć to natychmiast.
W samej Europie nie ma swobodnego przepływu ludności, możliwości znalezienia pracy czy jakiejkolwiek polityce rodzinnej.
Jest pod tym względem ogromna dyskryminacja samych Europejczyków. Mówię o obywatelach Mołdawii, Ukrainy, Białorusi, Gruzji czy Serbii.
To są kraje odizolowane, gdzie nikt się ich losem nie przejmuje. Ukraina jest w stanie wojny, codziennie tam giną ludzie. Nikt się tym w Rządzie Niemiec nie przejmuje mimo, że to tuż pod ich granicą.
A nagle się przejmują obywatelami Afryki na tratwach bo chcą z nich zrobić Niemców i uratować sytuację demograficzną? Przecież to są żarty....kpiny totalnie.
Niemcy burzą się, że polscy kierowcy im zaniżają stawki pracy, Anglicy nas biją i każą się wynosić bo u nich jest duże bezrobocie...
Czy Ty nie widzisz co się w Europie dzieje?
A jeśli taki jesteś do przodu to jedź jako super obywatel tej Europy do Szwajcarii. Spróbuj znaleźć pracę. Przyjedzie policja i Cię za łeb poza ich granicę wywalą.
Tak zostaniesz drogi Europejczyku potraktowany. Więc o jakiej demografii piszesz?



dave123 napisał:
W krajach islamskich za zabójstwo jest kara śmierci (przynajmniej we większości).
Jeśli muzułmanin zabije drugiego muzułmanina np. kradnąc mu samochód to jasne że jest kara śmierci.
Ale jeśli Ty zostaniesz osądzony za promowanie innej wiary to Ci łeb utną bez zastanowienia. Całkowicie legalnie. Zupełnie nie rozumiesz tego o czym piszesz.
Dlatego trudno cokolwiek do Ciebie pisać. Kup bilet i jedź do Arabii Saudyjskiej. Zobacz jak wygląda kraj w którym prawo islamskie działa w praktyce.



dave123 napisał:
Ilość żon to tutaj nie ma nic do rzeczy , 100 lat temu moja prababcia miała 5 dzieci potem moja babcia miała już 3 trójkę dzieci , a moja mama miała już tylko 2-kę dzieci , tak mniej więcej wygląda polskie , jak i europejskie społeczeństwo. A wynika to z wielu przyczyn , na pewno też ekonomicznych , do tego jest pewien kult pracy w europie , że praca najważniejsza a dzieci to tak ewentualnie , ale maks jedno , do tego kultura społeczna idąca w kierunki seksu bez zobowiązań - typu lepiej się bawić niż zakładać rodzinę.
Ma wiele do rzeczy jeśli tam wychodzą za mąż 10 letnie dziewczynki jeśli rodzą nie z własnej woli 5-8 dzieci każda.
Nie wiem czy dla Ciebie jest do końca jasne jak wygląda życie przeciętnej kobiety w islamie. Chyba nie bardzo masz pojęcie.
To, że Twoja babcia miała 3 dzieci - dlatego między innymi była bieda w Europie. Taka jest prawda.
W chinach jak robili dzieci bez opamiętania to w latach 70 ludzie tam trawe jedli z głodu. Odkąd wprowadzili politykę jednego dziecka to wyszlina mocarstwo światowe.
Wszystkie przeludnione kraje żyją w biedzie. A im więcej masz dzieci - tym mniej czasu na ich właściwe wychowanie, na ich wykształcenie. Tym masz mniej pieniędzy na życie.
Dawniej owszem mieliśmy po 3-4 dzieci, ale jaki był ich poziom wykształcenia? Zerowy...nasze babcie ledwo podstawówki pokoczyły.
Optimum dzietności to jest 1,5 dziecka na jedną parę i już dawno takie badania robiono.
W wielu krajach Europy ten wskaźnik jest zachowany. Są kraje, które wdrażają politykę prorodzinną i sytuacja się poprawia np. w Danii notują jedne z największych wzrostów na świecie.
 
D

dave123

Guest
danielr9 napisał:
Chcesz mi powiedzieć, że Niemcy przyjmują imigrantów na zasadzie "mamy dla Ciebie tatę - przypłynął na czymś co przypomina tratwę". Na razie ma 30-40 lat, nie umie jeść widelcem i nie zna niemieckiego ale się tym nie przejmuj. Będzie dobrym tatą Człowieku co Ty palisz? Rzuć to natychmiast. W samej Europie nie ma swobodnego przepływu ludności, możliwości znalezienia pracy czy jakiejkolwiek polityce rodzinnej. Jest pod tym względem ogromna dyskryminacja samych Europejczyków. Mówię o obywatelach Mołdawii, Ukrainy, Białorusi, Gruzji czy Serbii. To są kraje odizolowane, gdzie nikt się ich losem nie przejmuje. Ukraina jest w stanie wojny, codziennie tam giną ludzie. Nikt się tym w Rządzie Niemiec nie przejmuje mimo, że to tuż pod ich granicą. A nagle się przejmują obywatelami Afryki na tratwach bo chcą z nich zrobić Niemców i uratować sytuację demograficzną? Przecież to są żarty....kpiny totalnie. Niemcy burzą się, że polscy kierowcy im zaniżają stawki pracy, Anglicy nas biją i każą się wynosić bo u nich jest duże bezrobocie... Czy Ty nie widzisz co się w Europie dzieje? A jeśli taki jesteś do przodu to jedź jako super obywatel tej Europy do Szwajcarii. Spróbuj znaleźć pracę. Przyjedzie policja i Cię za łeb poza ich granicę wywalą. Tak zostaniesz drogi Europejczyku potraktowany. Więc o jakiej demografii piszesz?
Sam powiedziałeś , że Arabowie się dobrze rozmnażają , to bardziej się ich opłaca sprowadzać do Niemiec , już jest tam ich kilka milionów , to o demografie mogą być Niemcy spokojni , a co do wykształcenia to jest to mit , że oni tacy głupi , myślę , że całkiem spora ich część zna angielski. Nie każdy z nich to tacy bezpośrednio imigranci co uciekają bo zaraz im bomba spadnie , słyszałem o gościu co z Syrii wyjechał do Llibanu , tam pracował , a potem z rzesza ludzi emigrujących wyjechał do Niemiec , więc większość imigrantów to nie są ludzie, którzy dopiero co wyszli z lasu.



danielr9 napisał:
Jeśli muzułmanin zabije drugiego muzułmanina np. kradnąc mu samochód to jasne że jest kara śmierci. Ale jeśli Ty zostaniesz osądzony za promowanie innej wiary to Ci łeb utną bez zastanowienia. Całkowicie legalnie. Zupełnie nie rozumiesz tego o czym piszesz. Dlatego trudno cokolwiek do Ciebie pisać. Kup bilet i jedź do Arabii Saudyjskiej. Zobacz jak wygląda kraj w którym prawo islamskie działa w praktyce.
Pisałem tobie , że różne kraje muzułmańskie są różne np. w Egipcie , możesz być na lajcie np. chrzęscijanem , a nawet ateistą.



danielr9 napisał:
Ma wiele do rzeczy jeśli tam wychodzą za mąż 10 letnie dziewczynki jeśli rodzą nie z własnej woli 5-8 dzieci każda. Nie wiem czy dla Ciebie jest do końca jasne jak wygląda życie przeciętnej kobiety w islamie. Chyba nie bardzo masz pojęcie. To, że Twoja babcia miała 3 dzieci - dlatego między innymi była bieda w Europie. Taka jest prawda. W chinach jak robili dzieci bez opamiętania to w latach 70 ludzie tam trawe jedli z głodu. Odkąd wprowadzili politykę jednego dziecka to wyszlina mocarstwo światowe. Wszystkie przeludnione kraje żyją w biedzie. A im więcej masz dzieci - tym mniej czasu na ich właściwe wychowanie, na ich wykształcenie. Tym masz mniej pieniędzy na życie. Dawniej owszem mieliśmy po 3-4 dzieci, ale jaki był ich poziom wykształcenia? Zerowy...nasze babcie ledwo podstawówki pokoczyły. Optimum dzietności to jest 1,5 dziecka na jedną parę i już dawno takie badania robiono. W wielu krajach Europy ten wskaźnik jest zachowany. Są kraje, które wdrażają politykę prorodzinną i sytuacja się poprawia np. w Danii notują jedne z największych wzrostów na świecie.
Wiem jest tam taki problem , mam kolegę co ma dziewczynę turczynkę i ja zmusiła rodzina początkowo do ślubu z jakimś gościem , miała nie ciekawe perypetie , ale ostatecznie sobie jakoś poradziła. Ale to ogólnie sprawa na inna dyskusje , kraje , które np. przyjmują imigrantów w swoich krajach musza takie kwestie rozwiązywać.
LOL bieda była akurat w tamtym czasie nie dlatego bo babcia miała 3-ke dzieci , ale ze względu na system gospodarczy jaki wtedy był , to był okres PRL.
A co do Chin to z innych powodów mają taki boom gospodarczy.
 

Kaagular

Bywalec
Dołączył
12 Grudzień 2006
Posty
1 712
Punkty reakcji
39
Wiek
37
Miasto
wawa
https://www.youtube.com/watch?v=hSTN7cBSs28
"Miało być 2000 Euro" : ]

https://www.youtube.com/watch?v=BsapBv_qxTI
Tutaj co prawda trochę hardkorowo ale, odbiegając od tematów gastrycznych, to pokazuje różnicę pomiędzy współczesnym Chrześcijaństwem i współczesnym Islamem. W Chrześcijaństwie już nie ma uzasadnienia dla złamania przykazań. Kiedyś były (albo raczej tak się sądziło i to imię swoich niekoniecznie religijnych interesów) teraz jest to nie do pomyślenia. Zresztą była to wada ludzkiej interpretacji, a nie myśl Pisma Świętego. Jezus czy tam św Piotr niczego by raczej nie "uzasadnili". W Islamie cel uświęca środki do tej pory. Zresztą porównywanie tych dwóch religii to nieporozumienie. Również dlatego, że Islam to religia "interpretacji" (podobnie jak Judaizm, np. ich windy w szabat), Chrześcijanizm to religia "pisma". Imam może powiedzieć co tam sobie chce i wierny musi tak zrobić. Papież nic nie może, encyklikę sobie co najwyżej napisze, byle zmiana interpretacji to wielkie halo.

Chrześcijanie to baranki, muzułmanie to wilki. Tego nie da się na razie pogodzić. Niemcy nie poprawiają żadnej "swojej" demografii! Są siłą roboczą i nic więcej.



dave123 napisał:
Pisałem tobie , że różne kraje muzułmańskie są różne np. w Egipcie , możesz być na lajcie np. chrzęscijanem , a nawet ateistą.
http://pl.radiovaticana.va/news/2017/05/26/kolejna_rze%C5%BA_chrze%C5%9Bcijan_w_egipcie_26_zabitych,_wiele_dziec/1315003
https://wiadomosci.wp.pl/muzulmanski-tlum-zaatakowal-chrzescijan-w-egipcie-6027393596777089a

https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Egypt#Persecution_and_discrimination_in_Egypt

Powodzenia w byciu chrześcijaninem w Egipcie. Po prostu, taki styk nie działa i nie zadziała jeszcze przez setki lat.

https://film.wp.pl/gal-gadot-ma-licznych-przeciwnikow-kolejne-kraje-zakazuja-wonder-woman-6131337247385729a
Na takie coś natrafiłem ;o Przecież chrześcijanie by szturmem w takiej sytuacji poszli do kina i jeszcze przeprosili nie wiadomo za co. Jakby w Stambule zaprezentowali taką muzułmańską "klątwę" to z teatru by nie został kamień na kamieniu. Zresztą w Londynie też pewnie nie (Charlie Hebdo wie o co chodzi).
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
chrześcijaństwo to baranki a nie wilki ?

a co było w Jerozolimie w 1099r, ? albo co zrobiono z Albigensami ? to było zachowanie baranków ? przecież tym samym pismem świętym się kierowano wtedy i dziś
 
Do góry