Walka Jakuba z Aniołem

[Czapek]

Gdy zaś wrócił i został sam jeden, ktoś zmagał się z nim aż do wschodu jutrzenki, a widząc, że nie może go pokonać, dotknął jego stawu biodrowego i wywichnął Jakubowi ten staw podczas zmagania się z nim. A wreszcie rzekł: «Puść mnie, bo już wschodzi zorza!» Jakub odpowiedział: «Nie puszczę cię, dopóki mi nie pobłogosławisz!» Wtedy [tamten] go zapytał: «Jakie masz imię?» On zaś rzekł: «Jakub». Powiedział: «Odtąd nie będziesz się zwał Jakub, lecz Izrael, bo walczyłeś z Bogiem i z ludźmi, i zwyciężyłeś». Potem Jakub rzekł: «Powiedz mi, proszę, jakie jest Twe imię?» Ale on odpowiedział: «Czemu pytasz mnie o imię?» - i pobłogosławił go na owym miejscu.

W oczekiwaniu na spotkanie ze swoim bratem Ezawem, Jakub spotyka się z Aniołem.
Ale jaki jest cel i przyczyna toczonej pomiędzy nimi walki? Czekam na Wasze zdania.
pzdr

 

[Kaznodzieya]

W oczekiwaniu na spotkanie ze swoim bratem Ezawem, Jakub spotyka się z Aniołem.
Ale jaki jest cel i przyczyna toczonej pomiędzy nimi walki? Czekam na Wasze zdania.
pzdr

długi temat ... masz tyle czasu ?

 

[Czapek]

Oczywiście, Przecież są wakacje

 

[Kaznodzieya]

Oczywiście, Przecież są wakacje

Trza by się odnieść trochę do historii i znajomości ST jak z tym u Ciebie ? Spory referat nakreślający tło najpierw trza by tu walnąć a na końcu jedynie nie wielkie podsumowanie. Wg. mnie (nie twierdze, że mam racje) cel to pierworództwo i wynikające z tego konsekwencje, błogosławieństwo o jakie sie starał już 2 krotnie. Dotyczyło ono pierworództwa i kontynuacji linii rodowej zbawiciela i wielkiego narodu.

Poprzednie z obietnicy za michę soczewicy od Ezawa oraz kolejne staranie otrzymane ręka ludzką było uzyskane podstępnie i nie do końca zaakceptowane przez Boga, wbrew prawu oraz wbrew woli ojca Jakuba o czym świetnie zawsze wiedział. Potrzeba było czegoś więcej wg. mnie.

Akceptacji i błogosławieństwa Jahwe.

 

[Czapek]

Wg. mnie (nie twierdze, że mam racje) cel to pierworództwo i wynikające z tego konsekwencje, błogosławieństwo o jakie sie starał już 2 krotnie. Dotyczyło ono pierworództwa i kontynuacji linii rodowej zbawiciela i wielkiego narodu.

Poprzednie z obietnicy za michę soczewicy od Ezawa oraz kolejne staranie otrzymane ręka ludzką było uzyskane podstępnie i nie do końca zaakceptowane przez Boga, wbrew prawu oraz wbrew woli ojca Jakuba o czym świetnie zawsze wiedział. Potrzeba było czegoś więcej wg. mnie.

Akceptacji i błogosławieństwa Jahwe.

Więc dokładnie tak samo myślimy.

Trza by się odnieść trochę do historii i znajomości ST jak z tym u Ciebie ? Spory referat nakreślający tło najpierw trza by tu walnąć (...)

Referat dotyczący wcześniejszego życia Jakuba? Czy masz coś innego na myśli?

 

[M't]

Wybaczcie że wtrącam się do rozmowy; chciałbym dodać coś od siebie, z nieco innego punktu widzenia.

Traktuje ten cytat jako swego rodzaju metafore która zwiastuje, na dobrą sprawe, czasy dzisiejsze. Mam na myśli spór między Palestyną a Izraelem o Ziemie Świętą.
Izrael wychodził z większości o ile nie ze wszytkich potyczek zwycięsko, lecz oczywiście nie bez uszczerbku na zdrowiu. Izrael walcząc naraża tereny po których stąpał Jezus na zagłade, dodatkowo pielęgnuje spór z Palestyną.
Mimo to Izrael według podań spłodził Jezusa i jest niejeko namaszczony tym faktem mimo iż Chrystusa uznali jedynie za proroka.
Wschód słońca interpretuje jako biblijne zejście na Ziemie syna bożego, którego nie dostrzegli izraelczycy.

Skrutowo ujmując.

 

[Kaznodzieya]

Ze swoje strony dziękuje Barials. Po raz kolejny równy z Ciebie chłop. Co nie mam powodu bo to nie moj temat.

 

[Orsa]

Ezaw i Jakub ,to tez
Ezaw -Rzym =chrześcijaństwo
Jakub to ,ten który jeszcze nie narodził sie na Nowo nie jest jeszcze Izraelem.

Prorocy przywołuja zamiennie Jakub i Izrael ,to ten sam człowiek ale nie taki sam.