Religia - czy jest nam potrzebna?

[soluscontraomes]

Żyjemy w okresie, w którym możemy zaobserwować różnego rodzaju dyskusję na temat roli religii w naszym codziennym życiu. Uważam, że wiara jako taka jest potrzebna, ponieważ masy pozbawione innego odniesienia nie potrafiłyby tłumaczyć swojego postępowania. Religia i jej tzw nakazy kształtują kręgosłup moralny społeczeństw. Konsekwencje tego faktu są różnorakie: od altruizmu po fanatyzm religijny. Brak wiary w cokolwiek może wydawać się racjonalny, ale pozostawia pole do przemyśleń. Jak powstał wszechświat? skąd wzięło się życie i dlaczego akurat na ziemi?. Poza religią odpowiedzi możemy znaleźć w filozofii ale ona także pozostawia wiele pytań bez odpowiedzi. Osobiście skłaniam się ku poglądom o istnieniu pewnego bytu wyższego nazwijmy go powiedzmy absolutem. Byłaby to jakaś siła lub energia sprawcza mająca wpływ na zapoczątkowanie całego znanego nam świata materialnego. Oczywiście jest to pogląd, który niczego nie wyjaśnia, ponieważ nie daje odpowiedzi na pytanie o powstanie rzeczonego absolutu, czyli kto stworzył stwórce. Jednocześnie idea absolutu pozbawiona jest tej całej otoczki nazwijmy ją mitologiczno - historycznej mówiącej o życiu proroków, mesjaszy czy też innych "wzorów do naśladowania". Oczywiście brak wiary w różnego rodzaju "święte księgi" może być dla osób pozbawionych pewnego instynktu, czy tęż inaczej: inteligencji emocjonalnej dość niebezpieczne. Sytuacja ta może skutkować zatarciem się granicy pomiędzy dobrem, a złem ( czy ktoś potrafi jednoznacznie zdefiniować jedno, bądź drugie?). Faktem niezaprzeczalnym jest to,że społeczeństwo stwarza sobie pewne ramy zachowań, które w większości oparte są na religii, nawet w państwach uchodzących za wyjątkowo świeckie.

 

[hannab1]

trochę literatury do przeczytania ale myślę,że warto, J.Prokopiuk,Rudolf Steiner,Carl G.Jung.
Proponuję zacząć od Prokopiuka bo to literatura delikatnie mówiąc nie dla szerokiego grona a J.Prokopiuk jest najbardziej przystępny na początek.
Powodzenia.

 

[Majordomus]

Uważam, że wiara jako taka jest potrzebna, ponieważ masy pozbawione innego odniesienia nie potrafiłyby tłumaczyć swojego postępowania.

Naprawdę? Aż tak nisko stawiasz religię, by zrównać ją z podłym usprawiedliwianiem swoich niezbyt dobrych czynów?

Osobiście skłaniam się ku poglądom o istnieniu pewnego bytu wyższego nazwijmy go powiedzmy absolutem.

Nazywaj rzeczy po imieniu. Deizm, panteizm, panenteizm. Wiesz, że kiedyś już nazwali takie zjawiska?

Oczywiście jest to pogląd, który niczego nie wyjaśnia, ponieważ nie daje odpowiedzi na pytanie o powstanie rzeczonego absolutu, czyli kto stworzył stwórce.

Jak dla mnie to wystarcza 5 dowodów. Proste i logiczne.

Faktem niezaprzeczalnym jest to,że społeczeństwo stwarza sobie pewne ramy zachowań, które w większości oparte są na religii, nawet w państwach uchodzących za wyjątkowo świeckie.

Cóż za błyskotliwość. Wiesz, kiedyś Francja była nazywana Córą Kościoła.
Tak na marginesie, nie można stworzyć czegoś innego. Kultura europejska składa się z filozofii greckiej /która wg chrześcijaństwa posiadała część prawdy o Logosie/, prawa rzymskiego i chrześcijaństwa. Świeckie czy nie, wszyscy mamy wspólne korzenie.

 

[soluscontraomes]

Drogi hannab1, chciałbym zauważyć, że w swoim poście starałem się odrzucić zarówno dogmaty wiary jak i różnorakie filozoficzne wywody, a skupić się jedynie na swoich wewnętrznych odczuciach. Zgadzam się, że literatura, którą polecasz jest godna przeczytania i rozważenia.

 

[soluscontraomes]

Droga Majordomus po pierwsze dlaczego uważasz, że pisząc o państwach świeckich miałem na myśli akurat Francję, a jeśli nawet to należałoby się zastanowić jak wyglądała historia tego kraju zanim w ogóle powstało chrześcijaństwo. Poza tym należy czytać ze zrozumieniem czyli co mają wspólne korzenie do moralności we współczesnej Europie?
Deizm, panteizm to nazwy, które możesz uważać za odpowiednie dla określenia własnych poglądów, ale o zgrozo błagam nie próbuj nazywać moich, ponieważ nic o nich nie wiesz. Co do tłumaczenia swojego zachowania religią niekoniecznie miałem na myśli tylko złe uczynki.

 

[samotnawsieci93]

Soluscontraomes czy zatem według Ciebie osoba nie wierząca jest skreślona ?

Dlaczego uważasz, że jeśli kto nie wierzy musi być złym człowiekiem? Większość osób niewierzących kieruje się pewnymi zasadami moralnymi, etycznymi i nigdy nikogo nie skrzywdzili. Czy zatem wszyscy ateiści i agnostycy są źli, bo nie wierzą?

Prawda jest taka, że każdy w coś wierzy. Niekoniecznie to musi byś wiara w Jezusa, Budddę itp. może to być własna filozofia.

 

[soluscontraomes]

Droga Szklana Damo oczywiście że nie uważam że osoba nie wierząca musi być zła, bo musiałbym myśleć tak również o sobie, co jak mi się wydaje wyraźnie wynika z moich wcześniejszych postów. Uważam , że osoby które nie mają wykształconego tzw. "kręgosłupa moralnego" (który rozwija się wraz ze zdobytym życiowym doświadczeniem, pogłębianiem wiedzy, który w pewnym stopniu determinuje nasza inteligencja emocjonalna) są narażeni na taki stan, że przy braku jakichkolwiek nakazów moralnych płynących "z zewnątrz" tj. religia, filozofia nie będą odróżniać odróżniać dobra od zła (ten temat poruszam w osobnym poście).

 

[Majordomus]

Droga Majordomus po pierwsze dlaczego uważasz, że pisząc o państwach świeckich miałem na myśli akurat Francję, a jeśli nawet to należałoby się zastanowić jak wyglądała historia tego kraju zanim w ogóle powstało chrześcijaństwo. Poza tym należy czytać ze zrozumieniem czyli co mają wspólne korzenie do moralności we współczesnej Europie?
Deizm, panteizm to nazwy, które możesz uważać za odpowiednie dla określenia własnych poglądów, ale o zgrozo błagam nie próbuj nazywać moich, ponieważ nic o nich nie wiesz. Co do tłumaczenia swojego zachowania religią niekoniecznie miałem na myśli tylko złe uczynki.

Trudno o jakiś inny przykład wymuszonego sekularyzmu i trzymania się go tak kurczowo, jakby miał zawalić się cały kraj.
Historia Francji przed chrześcijaństwem? No dalej, zastanawiaj się. Naprawdę jest dużo do myślenia, w szczególności, gdy nie było tam państwa jako takiego. I nie mówię o prowincjach rzymskich.

"co mają wspólne korzenie do moralności we współczesnej Europie?"

Żartujesz sobie, czy poważnie pytasz?

No raczej swoich poglądów nie określam panteizmem i innymi takimi. To Ty możesz ująć się w ramy. Wyjątkowy nie jesteś, bo już to wszystko kiedyś ustalili.

 

[merkaba12]

gdyby każdy fanatyk naśladował Jezusa to by nie było by wojen

 

[hannab1]

Trudno o jakiś inny przykład wymuszonego sekularyzmu i trzymania się go tak kurczowo, jakby miał zawalić się cały kraj.
Historia Francji przed chrześcijaństwem? No dalej, zastanawiaj się. Naprawdę jest dużo do myślenia, w szczególności, gdy nie było tam państwa jako takiego. I nie mówię o prowincjach rzymskich.

"co mają wspólne korzenie do moralności we współczesnej Europie?"

Żartujesz sobie, czy poważnie pytasz?

No raczej swoich poglądów nie określam panteizmem i innymi takimi. To Ty możesz ująć się w ramy. Wyjątkowy nie jesteś, bo już to wszystko kiedyś ustalili.

.....

 

[Kenobi]

Jakas ideologia dla tlumu zawsze jest potrzebna. Lepsza religia chyba niz te swieckie cuda typu tolerancje dla perwersji wszelakich, swiecka ideologia na pstrym koniu chodzi.

 

[aliana]

Jeśli ktoś potrzebuje istnienia nad sobą osoby wyższej, to proszę bardzo. Ja nie potrzebuję, wolę sama za siebie odpowiadać, bez zrzucania odpowiedzialności za własne niepowodzenia

 

[Karolina_qwerty]

To w dużej mierze zależy od człowieka. Jeśli trafił na złą religie i jej przekaz to będzie całkowicie zrażony do tematów biblijnych. To że nabożeństwa są nudne czy ŚJ odwiedzają ludzi w domach, bądź wyznawcy Islamu to zabójcy i terroryści nie znaczy że wiara w Boga jest zła. Radzę zajrzeć wpierw do Biblii, trochę poczytać a potem na jej podstawie obserwować świat i ludzi, wtedy człowiek znajdzie właściwą dla siebie religie

PS: jeśli ktoś chce wiedzieć więcej na tematy biblijne piszcie na maila: blog500@onet.pl

 

[vivere]

trochę literatury do przeczytania ale myślę,że warto, J.Prokopiuk,Rudolf Steiner,Carl G.Jung.
Proponuję zacząć od Prokopiuka bo to literatura delikatnie mówiąc nie dla szerokiego grona a J.Prokopiuk jest najbardziej przystępny na początek.
Powodzenia.

Jak najbardziej popieram.

 

[soluscontraomes]

Droga Karolina_qwerty przeczytałem w swoim życiu wszystkie tzw "święte księgi" i uważam, że daje mi to choćby elementarne prawo do artykulacji swoich spostrzeżeń związanych z wiarą w cokolwiek.

 

[Karolina_qwerty]

Ja tego nie podważam. Widzę że jest obeznany w tym temacie, więc z pewnością przeczytałeś wiele. Należy też wgłębić sie w temat i porozmyślać nad przeczytanymi informacjami. Pewne rzeczy nie są napisane w prost i po prostu źle je interpretujemy. Zastanawia mnie jedno. Skoro przeczytałeś wiele "ksiąg" to znalazłeś takie wierzenia i doktryny które zaspokoiły by twoje pytania i potrzeby duchowe? Widzę że jesteś bardzo ciekawy procesów stwarzania i tematów z tym związanych, ale skoro tyle tego przeczytałeś to znaczy że jeszcze nie znalazłeś, albo nie jesteś pewien na 100% co do słuszności tego, może źle sie do tego zabierasz.

 

[soluscontraomes]

Karolina_qwerty To prawdą, że w żadnej z "ksiąg" nie znalazłem odpowiedzi na nurtujące mnie pytania, aczkolwiek nie uważam abym źle się do tego zabierał. Zgadzam się z Tobą, że wszystko jest kwestią interpretacji. Skłonny jestem nawet przyznać, że ja interpretuję wszystko w nieodpowiedni sposób (zastanawiam się tylko czy jest jakiś właściwy) Nie potrafię zaspokoić moich potrzeb duchowych i jest to dla mnie odrobinę frustrujące. Piszę na tym forum, ponieważ mam nadzieję, że inni podzielą się ze mną swoimi doświadczeniami, dzięki czemu będę mógł poznać inny punkt widzenia na otaczającą mnie rzeczywistość. Niestety ciężko przyjmować mi cokolwiek na tzw. wiarę. Być może to błąd, ale nie potrafię inaczej. Nazwałbym siebie wiecznym poszukiwaczem, ponieważ nie liczę na to, że dotrę kiedyś do swego celu. Pozdrawiam serdecznie

 

[Brave]

Karolina_qwerty
nie musisz siać offtopowej propagandy za świadkami jehowy....

co do samego tematu, nie wiem czy religia jest potrzebna, ja kiedyś katolik, teraz luteranin (ale luźno z luteranizmem związany), jest mi z tym lepiej, czy to jakaś sensu stricto potrzeba? nie wiem, tak jakoś z powodu żony, samo wyszło...

 

[ThePlayer]

Czy religia jest nam potrzebna?

Każda ideologia oparta na kulcie jednostki prowadzi do nieszczęść i tragedii ludzi. I za każdą (no może za wyjątkiem stalinizmu), krył się zawsze Watykan. Normalne, w końcu Bogiem naprawdę jest pieniądz. Ale o ile wszelkie reżimy z Hitlerem, Stalinem, Pinoczetam padały stosunkowo szybko, o tyle ten oparty o siły nadprzyrodzone jest najgorszą formą gdyż opanowuje ludzki umysł, bazuje na naiwności ludzkiej i wykorzystuje ją w sposób perfidny. Broniąc dostępu do nauki tworzy podatny grunt do rozwoju wszelkich patologii społecznych, wyzwala najgorsze instynkty człowieka, popychając do zbrodni najokrutniejszych. Wymyślenie Boga i podporządkowanie mu wszelkich działań człowieka jest najgorszym, najbardziej szkodliwym społecznie, ale też genialnym pomysłem chrześcijaństwa. Pozbawić prawa do myślenia, wymusić kierowanie się ślepym posłuszeństwem to jest genialne w swej prostocie a jakże brzemienne w skutki. Poza tym religie i Kościoły są dzisiaj głównym zagrożeniem dla wolności i racjonalności. Osobiście krytykuję teizm, bo religia umacnia postawy dyskryminacyjne i autorytarne, zagraża postępowi w nauce, bezdusznie popiera przemoc w rodzinie, broniąc nienaruszalności tej struktury, nawet gdy zamienia się ona w piekło dla kobiet i dzieci. Z innej strony: kiedy fanatyczny wariat ukazuje totalny brak wyrozumiałości w stosunku do obcej kultury, a na dodatek bezcześci jej obiekt religijnego kultu - nazywany jest później męczennikiem i wynosi się go na ołtarze. Kiedy zaś ktoś broni naukowego i ściśle racjonalnego poglądu, sprzecznego z nauką kościoła - nazywany jest heretykiem i palony na stosie. Wedle tej zasady zginęło tysiące ludzi, o których kościół raczej nie wspomina i jakoś nie jest tym specjalnie przejęty. Zajmuje się za to bezcelowymi bzdurami i tworzy legiony świętych takich jak Wojciech (a już niebawem także Karol z Polski), którzy ze świętością w rzeczywistości nie mają nic wspólnego. A wybranie jeszcze kogoś takiego na patrona narodu jest już wyjątkowym przejawem ignorancji i głupoty.

Odpowiedź na pytanie w temacie: Nie.

P.

 

[hannab1]

Oto kilka tez wyciągniętych z postu kolegi ThePlayera:
*Watykan - Korporacja biznesowa oparta na siłach nadprzyrodzonych. :niepewny:
*Wymyślenie Boga - genialny pomysł chrześcijaństwa :mruga:
*religia , bezdusznie popiera przemoc w rodzinie, :]
Moja opinia? kolejna bezrefleksyjna zbyt długa ,buntownicza tyrada,