Regulamin a rzeczywistość.

[scandal]

Z regulaminu forumowiska:
3. Moderator może pozbawić czasowo lub trwale użytkownika prawa do korzystania z usług serwisu, jeśli zachowanie użytkownika narusza niniejszy regulamin, przepisy prawa powszechnie obowiązującego, a także normy obyczajowe lub moralne, a ponadto:
c) szerzy treści pornograficzne, rasistowskie i antysemickie,
Natomiast w wielu tematach i postach można wyczytać o "żydkach", oraz wyczuć ogólną atmosferę antysemicką. W niektórych postach nawet uwielbienie dla tak "szanowanego" Davida Irvinga. No bo przecież "żaden człowiek nie jest bez winy, a Niemcy to tacy dobrzy ludzi i kochali pieski".
Rozumiem wiele. Rozumiem poszukiwanie prawdy. Ale nie rozumiem takiej nienawiści. Nienawiści niepodyktowanej niczym osobistym. Po prostu jedna z nacji, jeden naród traktowany jest jako całe zło tego świata. Nie rozumiem i chyba nie chcę zrozumieć. Może dlatego że zawsze uczono mnie że ocenia się jednostkę. Jednego człowieka. A odpowiedzialność zbiorową to stosowali panowie H. i S.
Jestem również po lekturze książki G. Gortata: Szczury i wilki. W pierwszej części tej książki poznajemy Henryka który próbuje być Heinrichem a jego koledzy i "nauczyciel" wygłaszają bardzo podobne teorie o "żydkach".
Jestem ciekawa po co jest ten zapis w regulaminie? Żeby ładnie wyglądał? Przecież i tak wszyscy mają go głęboko w tyle.

 

[Bóg]

Regulamin sobie, moderatorzy sobie.
Kilka razy raportowałem, JEDNOZNACZNE CHAMSKIE WYPOWIEDZI KTÓRE KOGOŚ OBRAŻAŁY, i moderator (brave) to olał, ja natomiast dostałem od niego kilka warnów tylko dlatego że "moje zdanie" ściera się z jego wyimaginowanym światem który tak sobie upodobał.

 

[Caleb]

Jeśli zostałeś potraktowany niesprawiedliwie, pokaż konkretnie link gdzie zaszła taka sytuacja. Brave to dorosły i odpowiedzialny człowiek, który z tego co wiem rzadko rozdaje %.

To prawda, że userów o antysemickich poglądach nie brakuje. Trzeba odróżniać przedstawianie własnych racji od jawnego namawiania czy propagandy. Drugą kwestią się zajmujemy i usuwamy.

I wreszcie. Nie przesadzajcie. Po pierwsze mod też człowiek, może się pomylić. Ciekawe czy przestrzegalibyście absoultnie w 100% regulaminu będąc moderatorami.

 

[Lobo2007]

A wysyłasz raporty? Qon z tego co wiem reaguje w takich sprawach. Czasami jednak userzy są upominani na pw, albo ostrzeżeniem i nic o tym nie wiesz. O usuwaniu z forum nie ma mowy. Do tego trzeba sobie nagrabić, albo byc ewidentnym szkodnikiem. Po za tym w regulaminie pisze, ze moderator może, a nie musi. To byłby absurd.
Po za tym ja nie widzę takiego problemu, to musiała być epizodyczna sprawa. Zresztą jak by chcieć usunąć z forum wszystkich co w dziale religia piszą do innych userów per katole to była by masakra.

 

[Caleb]

Mi chodziło o usuwanie samych treści, które można podpiąć pod np. szerzenie rasizmu. Ja mam u siebie w filozofii jeden tekst, który zawiera imo rasistowskie konkluzje. Jednak zarazem temat jest polem dyskusji. Gorzej gdy ktoś atakuje natarczywie, nie udziela żadnych wyjaśnień a tylko wykrzykuje chore hasełka. Wtedy moderator ma obowiązek taki post/temat usunąć lub zamknąć.

 

[scandal]

Bardzo mi zależało żeby ten temat nie był w tym dziale. I żeby nie był o pracy moderatorów. Miał być o szacunku do drugiego człowieka. I o tym że podpisujemy coś czego wielu nie ma zamiaru przestrzegać (przy rejestracji jest znaczek: zgadzam się przestrzegać regulaminu). I dlaczego tak jest.
A wyszła nagonka na modów :/

 

[Caleb]

Z kontekstu wynika, że mówisz także o konkretnych sytuacjach na forum, więc przeniosłem tutaj. Zawsze można wrócić.

 

[Yoggi]

zatem temat wraca do filozofii

 

[scandal]

Dziękuję. Zatem jeszcze raz i bez osobistych wycieczek do kogokolwiek - gdzie podział się szacunek do drugiego człowieka? I czemu zgadzamy się podpisywać regulamin jeśli nie zamierzamy go przestrzegać?

 

[Rotek]

Dziękuję. Zatem jeszcze raz i bez osobistych wycieczek do kogokolwiek - gdzie podział się szacunek do drugiego człowieka? I czemu zgadzamy się podpisywać regulamin jeśli nie zamierzamy go przestrzegać?

Mi osobiście wydaje się, że ten szacunek zatarł się zwyczajnie z biegiem historii. Dzisiejsze czasy są zwyczajnie schamiałe.
Otacza nas wszechobecna przemoc, pogarda, znieczulica. Ludzie pełni są złości i frustracji.
Nawet ci zadowoleni z życia i weseli są przesiąknięci rzeczywistością - która jest zwyczajnie szara i plugawa.
Pogarda jest zwyczajnie modna.

Dlaczego podpisujemy? Może zwyczajny brak zastanowienia. Większość ludzi pewnie tego regulaminu nawet nie przeczytała.
I wtedy szerzy się forumowa samowolka. Lub przeczytali i zwyczajnie kliknęli wbrew swoim poglądom.
To nie jest specjalnie trudna decyzja. Zwłaszcza, że bez tego nie mogliby się udzielać.

Co innego sprawa moderacji. Mod też człowiek - nie można wszystkiego zwalać na ich głowę.
Plaga użyszkodników jest naprawdę ciężka do zwalczenia.

 

[Bóg]

Jeśli zostałeś potraktowany niesprawiedliwie, pokaż konkretnie link gdzie zaszła taka sytuacja. Brave to dorosły i odpowiedzialny człowiek, który z tego co wiem rzadko rozdaje %.

To prawda, że userów o antysemickich poglądach nie brakuje. Trzeba odróżniać przedstawianie własnych racji od jawnego namawiania czy propagandy. Drugą kwestią się zajmujemy i usuwamy.

I wreszcie. Nie przesadzajcie. Po pierwsze mod też człowiek, może się pomylić. Ciekawe czy przestrzegalibyście absoultnie w 100% regulaminu będąc moderatorami.

Sądzisz że na prawie trzysta postów pamiętam te z warnami ?
Oczywiście zaraz po przyznaniu mi ostrzeżenia, pisałem do moderatora że zostało ono przyznane niesłusznie i nie łamie regulaminu ale bez odzewu.

Nie obchodzi mnie ile brave ma lat, to bez znaczenia.

Ja bym przestrzegał w 100 % jak chcesz się przekonać to daj mi moda.

 

[Caleb]

Jeśli ktoś chce przykopać innej osobie, czy grupie społecznej (jak np. żydom), to i tak to zrobi. Zawiść jest silnym uczuciem, które zaślepia i przygasza sumienie. Co tam jakiś regulamin, cel uświęca środki. Trzeba pokazać ludziom, jacy to oni są brzydcy a my wspaniali. To poprawia pewność siebie i podkreśla słuszność własnego działania. Pominę fakt, że ludzie często nie czytają regulaminów. Z resztą ciężko się dziwić, sam nie czytam wszystkiego od deski do deski będąc zarejestrowanym na kilkunastu serwisach. Trzeba jednak znać niepisaną netykietę i posługiwać się umiejętnie mózgiem. A z naszym narodem to różnie bywa. Dodam, że anonimowość w internecie pozwala zabłysnąć wszelkiej maści nieudaczników. Choćby dzięki prymitywnym nagonkom czy to na murzynów, żydów etc. znajdują sobie grupkę podobną sobie, która przyklaskuje na owe posty. Przy takiej satysfakcji, które nie zaznają w realu regulamin to tylko rzędy nic nie znaczących liter.

Sądzisz że na prawie trzysta postów pamiętam te z warnami ?

Masz pasek ze swoimi ostami i datę przyznania warnów. To kwestia paru minut max.

Ja bym przestrzegał w 100 % jak chcesz się przekonać to daj mi moda.

Już jako user nie przestrzegasz zasad, sam musiałem Cię ,,nagrodzić".

 

[mag77]

Ja tez nie rozumiem rasizmu. Jesli chodzi o narod zydowski , to jestem pelna podziwu dla jego kultury, tradycji, madrosci i sprytu do interesow. Widze same zalety.Moze to bedzie jeden z pierwszych tematow na forach, ktory bedzie mowil nie o polskim antysemityzmie, ale o otwarciu i szacunku dla spolecznosci zydowskiej . Byloby milo

 

[scandal]

Ja bym się nie zamykała w szacunku do jednej nacji. Mi chodzi szerzej - o szacunek do człowieka.
Schamienie czasów mnie nie przekonuje. Może dlatego ze w głębi duszy (o ile taką mam) wierzę że wszystko zależy od jednostek. Nie od tłumu, nie od polityków, czy organizacji pozarządowych - od jednostek.

 

[mag77]

Scandal- masz racje. Powolujesz sie tez na ksiazke, w ktorej unaoczniono apogeum nienawisci czlowieka do czlowieka. Oboz w Auschwitz- to co tam sie wydarzylo, powinno przypominac kazdej osobie, ktora nakreca sie w spirali nienawisci, do czego to moze doprowadzic. Do jakiego upodlenia...

 

[scandal]

Tylko po co zgadzać się na inne zasady a głosić inne?

 

[pozi]

Moim zdaniem, absolutnie konieczne jest negowanie każdego przejawu nienawiści, rasizmu i nietolerancji dla ludzi odmiennej narodowości, obdarzonych przez naturę innym kolorem skóry, wierzących w innego boga. Nie można pozwolić, aby ludzie pogrążali się w nienawiści do odmienności. Taka postawa jest wynikiem głupoty, zacofania i ignorancji, a przyzwolenie na taką postawę (przyzwoleniem nazywam również brak reakcji) może prowadzić (i wielokrotnie prowadziło, wystarczy wspomnieć o kwestii żydowskiej w latach 30 - tych i w okresie II wojny światowej) do rzeczy potwornych.

 

[inteq]

Pozi, ale o tym wiedzą wszyscy. A przynajmniej duża część. I właśnie ta duża część ma zamiar przestrzegać tych zasad (w tym przypadku akurat zgadzając się z regulaminem forum akceptując go) ale niestety później gdzieś to zatraca i idzie się w zaparte za tłumem. Jest tak, oczywiście, jeśli większość z rejestrujących się czyta regulamin, a nie klika tylko w okienko akceptacji. Chyba za bardzo wierzę w ludzi. Może wcale nie mają zamiaru przestrzegać zasad. Sama nie wiem.

 

[pozi]

Pozi, ale o tym wiedzą wszyscy. A przynajmniej duża część. I właśnie ta duża część ma zamiar przestrzegać tych zasad (w tym przypadku akurat zgadzając się z regulaminem forum akceptując go) ale niestety później gdzieś to zatraca i idzie się w zaparte za tłumem. Jest tak, oczywiście, jeśli większość z rejestrujących się czyta regulamin, a nie klika tylko w okienko akceptacji. Chyba za bardzo wierzę w ludzi. Może wcale nie mają zamiaru przestrzegać zasad. Sama nie wiem.

No właśnie o tym nie jestem do końca przekonana. Teoretycznie wiedzą wszyscy, ale czy ludzie, których uważa się w Polsce (Polska jest tylko przykładem) za "normalnych" (biali, młodzi, heteroseksualni, katolicy) zwracają uwagę na przejawy nietolerancji wobec tych trochę innych? Żeby oddać sprawiedliwość, pewnie niektórzy widzą takie rzeczy i nawet reagują, ale powiedzcie mi, ile osób zareaguje jeśli powie się o czarnoskórym "bambus", o geju "ciota", a o człowieku przedsiębiorczym, że "targuje się jak Żyd"? Takie przykłady, zresztą bardzo delikatne, można mnożyć w nieskończoność.
Wracając do tematu, nie sądzę, aby to była kwestia przeczytania regulaminu. Myślę, że bardziej chodzi o to, jakimi jesteśmy ludźmi oraz, świadomość na ile możemy sobie pozwolić. jeśli raz powiemy "bambus" i nikt na to nie zareaguje, to będziemy to powtarzać ponieważ będziemy wiedzieć, że nie spotkają nas z tego tytułu żadne konsekwencje.

 

[Szop Pracz]

Nie nadgryzając filozoficznego jądra tematu, prócz wszelkich forumowych regulaminów, każdego obowiązuje jeszcze prawo.

Jeśli natknąłeś się w Internecie na pornografię dziecięcą lub inne nielegalne treści, takie jak rasizm czy ksenofobia, nie ignoruj ich! Zgłoś je anonimowo poprzez stronę

www.dyzurnet.pl

lub dzwoniąc na infolinię

0 801 615 005