dzięki za to wyjaśnienie!PozdrawiamZ religii chrześcijańskich tylko Swiadkowie nie biorą broni do ręki i w tym są mi braćmi Dezerter
- pierwsi chrześcijanie gdy byli żołnierzami to z chwilą przyjęcia chrztu - występowali z wojska gdyż nie było to do pogodzenia, ...ale muszę przyznać , że szybko to się zaczęło zmieniać i już w III wieku chrześcijanie byli w wojsku, ale nie mogli przyjmować komunii gdyż nie byli czyści, później długo kombinowano jak pogodzić zabijanie z chrześcijaństwem, ale nie chciało mi się już tego pokrętnego uzasadnienia czytać
BRAWO!Wyczerpujące wyjaśnienie !Dzięki!Nadal jednak nie znamy oficjalnego orzeczenia władz ZK w tej sprawie.to kto jeszcze?
bo ja znalazłem tylko Aniszów w USA - żyjących zgodnie z Biblią
a proszę cię bardzo
Na pierwszym powszechnym soborze w Nicei 325r (podpisanym przez 280 biskupów - tylko 2 nie podpisało) tym zwołanym przez cesarza Konstantyna i niby :lol: przez niego sterowanym :lol:
Jak widać wyraźnie z powyższego tekstu pierwsi chrześcijanie jeszcze w 325 roku byli zdecydowanymi przeciwnikami służby wojskowej i dopiero po staniu się chrześcijaństwa religią państwową, zaczęli kombinować jak by tu pogodzić nauki Jezusa i apostołów z nową, kuszącą władzą i przywilejami, rzeczywistością (patrz cytat poniżej z Constantin Zuckerman
KOŚCIÓŁ WOBEC SŁUŻBY WOJSKOWEJ)
jeden tekst ze strony www.oremus.alleluja.pl
ale przyznam , że są też nieliczne doniesienia o chrześcijanach w wojsku - może to sympatycy byli jeszcze nie ochrzczeni?
Pozdrawiam wszystkich zielonoświątkowców, bo wierze, że tak uduchowieni ludzie nie wzięli by broni do ręki
To ilu ci pierwsi chrześcijańscy samurajeiotr,Jan,Mateusz,Marek pozostali poszatkowali mieczami?A ilu członkowie ZK?to ja bede jeszcze bardziej wredny
czy zeloci (szymon) nosili miecze?
czy ich uzywali?
czy jezus ich gonil od siebie? czy byli raczej wokol niego?
(ale nie piszcie plz o odcietym uchu bo to mialo bezp zwiazek grojec=>skazanie=>smierc)
W ilu bitwach brali udział Apostołowie?A członkowie ZK?dezer, ale kiedy byl sobor w nicei w 325 wtedy sluzba wojskowa wiazala sie ze skladaniem ofiar bozka.
Tyle, moje piec groszy.
Oni mieli inna misje. Ja nie mam pretensji do tych, ktorzy nie chwytaja za bron Ja tez bym nie zabil czlowieka. Ale odczepcie sie kochani od obrony panstwa. Gdyby wszyscy Polacy tak mysleli to nie bylo by wolnej Polski.W ilu bitwach brali udział Apostołowie?
Temat był ZK,a Ty o obronie" waszej matki".Uwolnili od pracy, wynagrodzenia,mieszkania.Ja pytałem o stanowisko ZK w sprawie tzw,neutralności chrześcijańskiej.Oni mieli inna misje. Ja nie mam pretensji do tych, ktorzy nie chwytaja za bron Ja tez bym nie zabil czlowieka. Ale odczepcie sie kochani od obrony panstwa. Gdyby wszyscy Polacy tak mysleli to nie bylo by wolnej Polski.
Orsa,Chrześcijaństwo to nie tylko mistyczne przezycia,to równiez pewne sprawy fundamentalne.Jezeli ich nie znasz w przypadku ZK,to trudno.ale może ktoś na forum zna,to napisze.Gdyby było tak jak piszesz,że to nie problem u ZK,to wynika z tego,że.....Jesus powiedział,że oddajcie Cezarowi co Cezara-ale co o.Bożego Bogu.A ci co za miecz chwytają...muminek
moze w google znajdziesz regulamin ZK ?
o ile wiem nie jest to aż taki problem w ZK , wiec dlaczego TU rozprawiacie
o wojsku ,wojnach ,sztyletach.
jeśli ktoś przestrzega - bądźcie poddani władzy - to i wojsko wypełni jako służbe.
niezapominajcie ze wielu jest powołanych ale Chwała nalezy sie YHVH ,dlatego
Gedeon miał garstke wojska ,ale miał .
Czy uważacie ,ze tam DUCH YHVH nie działał ?
Dzisiaj Słudzy Słowa Walczą Mieczem SłOWA i giną za wiarę.
Oni mieli inna misje. Ja nie mam pretensji do tych, ktorzy nie chwytaja za bron Ja tez bym nie zabil czlowieka. Ale odczepcie sie kochani od obrony panstwa. Gdyby wszyscy Polacy tak mysleli to nie bylo by wolnej Polski.
Gdyby wszyscy Polacy tak mysleli to nie bylo by wolnej Polski
Nie zapominaj że także w Niemczech nie było by takich co by chwytali za broń. A więc nie było by agresora. Także w Anglii. A więc nie było by podżegacza itd. itp.
Piszcie lepiej o Zielonych.
Jagiel,fanatyczny militaryzm i nacjonalizm nie bardzo są zgodne z nauką Jezusa.Co do Zielonoświątkowców,to jedni z nich,tzw ewangeliczni Chrześcijanie Zielonoświątkowi nie służą z bronią w ręku,ale jako służby pomocnicze,medyczne itp.Starają się o służbę zastępczą,ale nie z bronią w ręku.Natomiast inni,np. członkowie KZ w Polsce mogą służyć bez ograniczeń.Podobny dualizm występuje w USA.Zatem ZK są to różne Zbory na całym świecie które nie są jednolite w sprawach zasad kościelnych i religijnych,i nie starają się o to.Natomiast lubią podpisywać umowy z władzami politycznymi i ustawowo regulować sprawy stosunków Państwo-Kościół.Ustawa zatwierdzona i uchwalona w Polsce pomiędzy ZK i Państwem sprawy tzw.neutralności chrześcijańskiej pozostawia do uznania swoim wiernym,nie widząc nic niewłaściwego w służbie wojskowej,ani w odmowie służby z bronią w ręku.Istnieje w Polsce stowarzyszenie pracowników wojska Korneliusz któremu patronują ZK i KrK,a którego członkami są m in.Zielonoświątkowcy.Amerykańscy Zielonoświątkowcy na przykład pełnią służbę wojskową w Iraku,odbywają się tam nawet chrzty żołnierzy,oczywiście po chrzcie dalej walczą i pozostają w wojsku.Zatem mają wiele wspólnego z KrK.Ale gdyby POLACY nie bronili ojczyzny przed agresorem...
Bo rzekomo im tak Biblia nakazuje..
To był by lipton...
[ok,koniec offtopu]
Bzdura - nazwałbym to : bzdura intencjonalna, ale sądzę ,że raczej z niewiedzy. I popatrz, ku refleksji, aplauaz 100 % intencjonalny.Z religii chrześcijańskich tylko Swiadkowie nie biorą broni do ręki i w tym są mi braćmi Dezerter
- pierwsi chrześcijanie gdy byli żołnierzami to z chwilą przyjęcia chrztu - występowali z wojska gdyż nie było to do pogodzenia, ...ale muszę przyznać , że szybko to się zaczęło zmieniać i już w III wieku chrześcijanie byli w wojsku, ale nie mogli przyjmować komunii gdyż nie byli czyści, później długo kombinowano jak pogodzić zabijanie z chrześcijaństwem, ale nie chciało mi się już tego pokrętnego uzasadnienia czytać
Mógłbyś to rozwinąć,bo nie widzę tu bzdury,gdzie ta bzdura?A ten doktorat też mógłby być zrozumiały dla czytającego.SJ nie służą w Wojsku-to fakt,podobnie Apostołowie też nie służyli,też fakt.Jezus nauczał miłości bliżniego,aby za miecz nie chwytać,też fakt.Gdzie tu niewiedza?KZ angażują się w wojny,wchodzą do polityki-mimo to nadal uważają się za chrześcijan,i to nawet odrodzonych,za Dzieci Boże.Nie chcą jednak w tej kwestii naśladować swego Boga-uważają Jezusa za Boga.Bzdura - nazwałbym to : bzdura intencjonalna, ale sądzę ,że raczej z niewiedzy. I popatrz, ku refleksji, aplauaz 100 % intencjonalny.
Chyba napiszę doktorat na ten temat. Dobra myśl, taa....
A z przelewem krwi się ta służba czasem nie wiązała?dezer, ale kiedy byl sobor w nicei w 325 wtedy sluzba wojskowa wiazala sie ze skladaniem ofiar bozka.
Tyle, moje piec groszy.
Osoby,które niewiele wiedzą na dany temat,zaczynają wspominać o offtopach,wyzywać od głupich innych forumowiczów,aż w końcu uciekają gdzie pieprz rośnie.Napisz sam coś o ZK.nagromadzenie agresji/zwyklej glupoty w temacie przekracza moja wypornosc, zegnam narazie w tym temacie
aa przypomne ze temat dotyczu zielonoswiatkowcow
Kończąc offtop pacyfistyczny - tewie - jaBzdura - nazwałbym to : bzdura intencjonalna, ale sądzę ,że raczej z niewiedzy. I popatrz, ku refleksji, aplauaz 100 % intencjonalny.
Chyba napiszę doktorat na ten temat. Dobra myśl, taa....
Dziś prawdziwych pacyfistów już nie ma....No chyba tylko SJ,z chrześcijańskich?Kończąc offtop pacyfistyczny - tewie - ja
ci mówię i to nie z niewiedzy, zanim zaczniesz pisać doktorat załóż najpierw wątek i podyskutujemy o faktach i źródłach historycznych - wszystko w ramach zbierania materiałów do doktoratu apa:
posłuchaj czegoś z stąd > http://nowasol.kz.pl/remository/Itemid,108...d,53/orderby,4/...
i kazanie które wysłuchałem ...
Nie rozumiem co to ma do tematu zielonych.