Kościół, czyli korporacja?

Crow0

Bywalec
Dołączył
21 Wrzesień 2008
Posty
662
Punkty reakcji
38
Miasto
Katowice
Jedno trzeba przyznać. Kościół nie jest idealny, podobnie jak każda inna religia (zinstytucjonalizowana, czy nie). Wiara jest potrzebna, obojętnie w jakiej formie, i to trzeba przyznać bezapelacyjnie. Religie natomiast są jednymi z największych przekleństw tego świata. Ale to element człowiekowi tak nieodłączny jak wojna (która z religiami ma trochę wspólnego - m.in. bywa skutkiem poglądów religijnych).
 

ave666

Nowicjusz
Dołączył
18 Wrzesień 2008
Posty
721
Punkty reakcji
2
Wiek
17
Jedno trzeba przyznać. Kościół nie jest idealny, podobnie jak każda inna religia (zinstytucjonalizowana, czy nie). Wiara jest potrzebna, obojętnie w jakiej formie, i to trzeba przyznać bezapelacyjnie. Religie natomiast są jednymi z największych przekleństw tego świata. Ale to element człowiekowi tak nieodłączny jak wojna (która z religiami ma trochę wspólnego - m.in. bywa skutkiem poglądów religijnych).


wiara i kosciol moze nie jest zla... tylko ludzie są źli :p wykorzystuja kosciol i roznego rodzaju wiary dla swoich kozysci. nabardziej zli sa fanatycy religijni. uwazaja ze ich religia jest najlepsza i postepuja idealnie wedlug niej a naprawde sa zlymi ludzmi
 

Crow0

Bywalec
Dołączył
21 Wrzesień 2008
Posty
662
Punkty reakcji
38
Miasto
Katowice
wiara i kosciol moze nie jest zla... tylko ludzie są źli :p wykorzystuja kosciol i roznego rodzaju wiary dla swoich kozysci. nabardziej zli sa fanatycy religijni. uwazaja ze ich religia jest najlepsza i postepuja idealnie wedlug niej a naprawde sa zlymi ludzmi

Religia jest w pewnym sensie wytworem człowieka i w jakimś sensie ogranicza jego samego, jego świadomość moralną. To prawda, że wiele osób jest złych, ale religia w ich rękach to zbyt duża potęga. Sam osobiście szanuję takie religie jak buddyzm. Ta religia w przeciwieństwie do innych wielkich wierzeń świata nie jest tak ograniczana instytucjonalnie jak Kościół Katolicki, Islam, Judaizm itd.
 

Egzekju

Nowicjusz
Dołączył
22 Październik 2008
Posty
61
Punkty reakcji
0
Wiek
37
Miasto
Tarnobrzeg
Mógłbyś podać cennik,taryfikator tych opłat zatwierdzony przez władze Kościoła?Czy duchowni wymuszali od Ciebie jakieś pieniądze?Dziwny post.

Mówi się że opłata wynosi "co łaska" ale wskaż mi księdza który odprawi pogrzeb za darmo
 

Kaznodzieya

Kaznodzieya
Dołączył
16 Luty 2006
Posty
10 124
Punkty reakcji
98
Mówi się że opłata wynosi "co łaska" ale wskaż mi księdza który odprawi pogrzeb za darmo

Tradycyjnie w zborach baptystycznych robią tak pastorzy za darmo. Znam takie przypadki osobiście. Podejrzewam, że w wielu innych protestanckich także. Pewnie że jak trzeba i jest konieczność to i katolicki pochowa za darmo ale generalnie jest zasada co łaska czyli nie mniej niż i wszystcy o tym doskonale wiedzą.
 

Egzekju

Nowicjusz
Dołączył
22 Październik 2008
Posty
61
Punkty reakcji
0
Wiek
37
Miasto
Tarnobrzeg
Mówi sie też że tylko po smierci jest sprawiedliwosc, bo ktos bogaty mógłby sie wykupić.
Ale jesli Kosciół naucza że Msza za zmarłego skraca jego pokute w czyścu, a wiadomo że ksiądz za darmo mszy nie odprawi, to bogaty jest pod tym względem uprzywilejowany.
 

armusienka

Love
Dołączył
28 Październik 2008
Posty
4 511
Punkty reakcji
3
Miasto
XVI wiek ;)
Mówi sie też że tylko po smierci jest sprawiedliwosc, bo ktos bogaty mógłby sie wykupić.
Ale jesli Kosciół naucza że Msza za zmarłego skraca jego pokute w czyścu, a wiadomo że ksiądz za darmo mszy nie odprawi, to bogaty jest pod tym względem uprzywilejowany.
Eucharystia skraca jego pokutę w czyśćcu a nie danie księdzu na tace ;]
 

Egzekju

Nowicjusz
Dołączył
22 Październik 2008
Posty
61
Punkty reakcji
0
Wiek
37
Miasto
Tarnobrzeg
Eucharystia skraca jego pokutę w czyśćcu a nie danie księdzu na tace ;]
Ostatnio zginęło moich dwóch znajomych. Pierwszy "zły" drugi "dobry". Ten zły miał bogatą rodzinę i przez pół roku codziennie msze za swoja duszę. Ten drugi był biedny, za niego mszy nie ma w ogóle. Na to wygląda że ten "zły" juz dawno jest w niebie.
 

Kaznodzieya

Kaznodzieya
Dołączył
16 Luty 2006
Posty
10 124
Punkty reakcji
98
Ostatnio zginęło moich dwóch znajomych. Pierwszy "zły" drugi "dobry". Ten zły miał bogatą rodzinę i przez pół roku codziennie msze za swoja duszę. Ten drugi był biedny, za niego mszy nie ma w ogóle. Na to wygląda że ten "zły" juz dawno jest w niebie.


Tu już nie chodzi o kwestie zły czy dobry a fakt, czy gdyby wogóle nie miał żadnej rodzny, nawet tej biednej, która mogła by się za niego modlić w domu a nie za pośrednictwem kapłana i pieniędzy ofiarowanych w kościele to byłby gorzej "ustawiony" względem zbawienia ?
 

Effatha

Nowicjusz
Dołączył
1 Listopad 2008
Posty
1 818
Punkty reakcji
0
Tradycyjnie w zborach baptystycznych robią tak pastorzy za darmo. Znam takie przypadki osobiście. Podejrzewam, że w wielu innych protestanckich także. Pewnie że jak trzeba i jest konieczność to i katolicki pochowa za darmo ale generalnie jest zasada co łaska czyli nie mniej niż i wszystcy o tym doskonale wiedzą.
Nie jestem ekspertem od Protestantów,ale słyszałem,że w niektórych trzeba płacić dziesięcinę,dziesiątą część swoich dochodów na Zbór.Jednocześnie Pastorzy przeciwstawiają bezinteresowność swojego wyznania "pazernemu klerowi".
 

Kaznodzieya

Kaznodzieya
Dołączył
16 Luty 2006
Posty
10 124
Punkty reakcji
98
Nie jestem ekspertem od Protestantów,ale słyszałem,że w niektórych trzeba płacić dziesięcinę,dziesiątą część swoich dochodów na Zbór.Jednocześnie Pastorzy przeciwstawiają bezinteresowność swojego wyznania "pazernemu klerowi".

To prawda. Wypaczenia słowa Bożego i różne pobódki wkradają się wszędzie. Tak do KRK jak i zborów Protestanckich. Jednak protestantyzm to bardzo szerokie pojęcie i trzeba uważać z adresowaniem zarzutów. W moim rozumieniu dziesięcina w zborze chrześcijan jest nie ewangeliczna. Każdy powinien "dawać" tyle ile chce, może i na tyle na ile pobudza go do tego własne sumienie i serce. Radosnego (nie zobowiązanego) dawcę miłujme Bóg, Taka jest nauka Pawłowa w NT i nauka miłosierdzia a nie ofiary - Jezusa Chrystusa.
 

Jamsen

stojący na straży
Dołączył
30 Wrzesień 2005
Posty
4 662
Punkty reakcji
5
Taka jest nauka Pawłowa w NT i nauka miłosierdzia a nie ofiary - Jezusa Chrystusa.
A może kościoły dostały jakieś bezpośrednie objawienie na ten temat, co jest możliwe w myśl postu pana Kaznodzieyi w innym temacie.
O matko ... Przecież Biblię też spisali ludzie i to pod wpływem owego Ducha Bożego. Czemu i dzisiaj odbierasz Bogu prawo przemawiania za pomoca tej samej drogi do jednostek ?
 

Kaznodzieya

Kaznodzieya
Dołączył
16 Luty 2006
Posty
10 124
Punkty reakcji
98
A może kościoły dostały jakieś bezpośrednie objawienie na ten temat, co jest możliwe w myśl postu pana Kaznodzieyi w innym temacie.

Nie wiem co masz na mysli pisząc "kościoły". Ale wiem, że nikt mnie nie uczynił Twoim Panem. Nie mam też niewlników i współczuję cudzym.

Jak to skomentujecie?

Wszędzie znjadzesz pasożyty i nieodpowiedznie osoby, od kościoła poprzez władze, instytucje czy organizacje Państwowe. Problem jednak w tym, że jest mnóstwo dobrych Księży i nikt o tym nie pisze ani tego nie nagłaśnia.
 

armusienka

Love
Dołączył
28 Październik 2008
Posty
4 511
Punkty reakcji
3
Miasto
XVI wiek ;)
Ostatnio zginęło moich dwóch znajomych. Pierwszy "zły" drugi "dobry". Ten zły miał bogatą rodzinę i przez pół roku codziennie msze za swoja duszę. Ten drugi był biedny, za niego mszy nie ma w ogóle. Na to wygląda że ten "zły" juz dawno jest w niebie.
Przepraszam,ale z tego co wiem modlitwa zmienia człowieka a nie zmienia zamiarów Boga..
Kościół się modli aby ta dusza trafiła do Boga,modli a nie daje rozkaz..
do Boga ostatecznie należy decyzja,On osądza człowieka,Jego serce
Zobacz : za złego modlitwa codzienna,a jeśli On nie chce żyć z Bogiem to dlaczego miałby trafić do nieba?
 

Majordomus

Departament ds. kontroli używania mózgów
Dołączył
27 Wrzesień 2008
Posty
1 281
Punkty reakcji
11
Wiek
34
Miasto
Łódź
Myślę, że Egzekju ma jeszcze w pamięci odpusty Leona X. No cóż.
Niewiedza o kościele czasami boli.
Źle, kiedy głupota bierze się do myślenia, ale co zrobić.
Co do pogrzebów, ślubów, itp. Każdy jest człowiekiem, a ksiądz w pewnym sensie to osoba 'pracująca' w swoim zawodzie i ma prawo do wynagrodzenia. Czy nie zapłaci się szewcowi za naprawione obuwie bądź sprzątaczce za posprzątanie? Pomyślcie chociaż raz. Tyczy sie to tych, którzy jeszcze nie ruszyli turbinami w mózgach. I nie wjeżdżajcie bezmyślnie na kościół, bo to do niczego nie doprowadzi. Sobory i synody są od tego.
 

Superiorr

failure is not an option
Dołączył
20 Październik 2008
Posty
2 159
Punkty reakcji
30
Wiek
39
Miasto
Poznań
Nic nowego, kiedyś można było odkupić grzechy... mamona rządzi światem. Czy jest tu ktoś tak naiwny i wierzy, że Kosciół mógłby przetrwać bez kasy? No ludzie.

J.B
 

Effatha

Nowicjusz
Dołączył
1 Listopad 2008
Posty
1 818
Punkty reakcji
0
Wszędzie znajdziesz pasożyty i nieodpowiednie osoby, od kościoła poprzez władze, instytucje czy organizacje Państwowe. Problem jednak w tym, że jest mnóstwo dobrych Księży i nikt o tym nie pisze ani tego nie nagłaśnia.
Trafnie napisane.Dlatego trzeba pisać i o tych dobrych.
 

armusienka

Love
Dołączył
28 Październik 2008
Posty
4 511
Punkty reakcji
3
Miasto
XVI wiek ;)
Nic nowego, kiedyś można było odkupić grzechy... mamona rządzi światem. Czy jest tu ktoś tak naiwny i wierzy, że Kosciół mógłby przetrwać bez kasy? No ludzie.

J.B
Kościół jaki instytucja nie,lecz Kościół Chrystusowy tak
wiadomo że kasa jest potrzebna,chociazby na opłatek i wino do Eucharystii..
a księża to też ludzie,z czegoś żyć muszą przecież..
 
Do góry