Jak rozwinie się sytuacja na Ukrainie?

[Saymon]

Ech... a chodziło tylko o to, że (przynajmniej z mojej perspektywy i ograniczonej wiedzy do tego, co podane do oficjalnej wiadomości) niepotrzebnie bierzemy na siebie problemy Ukrainy. I to już od 20 lat!

Napisalas ze wszystkie Polskie rządy wtrącały się w sprawy wewnętrzne ukrainy. No oprócz rządów PiSu bo PiS nie potępia rozwoj banderyzmu na ukrainie, wręcz odwrotnie, politycy PiSu sami klękają przed symbolami banderowskimi i składają kwiaty przed pomnikami banderyzmu.
Ale to fakt, wszystkie Polskie rządy oprócz PiSu próbowały walczyc z narastającą falą banderyzmu na ukrainie. Tak samo jak by walczyły z promocją faszyzmu i nazizmu w Niemczech.
Bo taki jest interes narodowy Polski. Nazisci i banderowcy mordowali Polaków za narodowosć.

 

[Siennna]

Może mi jeszcze napiszesz, że Tusk i Sikorski nie wtrącali się w majdan?

 

[Zeus]

Wracając do tematu przewodniego, za wtrącanie się Polski do walki po stronie potomków Bandery, możemy już niedługo zapłacić atakiem hybrydowym od strony Białorusi, poprzez najemników grupy Wagnera, co wtedy powie polski rząd?
Będę przerzucali się odpowiedzialnością jak za wszystko,nawet palące i trujące śmieci!

 

[Saymon]

Wracając do tematu przewodniego, za wtrącanie się Polski do walki po stronie potomków Bandery, możemy już niedługo zapłacić atakiem hybrydowym od strony Białorusi, poprzez najemników grupy Wagnera, co wtedy powie polski rząd?

Jakim atakiem?

Może mi jeszcze napiszesz, że Tusk i Sikorski nie wtrącali się w majdan?

Ja powiem wiecej , wszyscy agenci CIA oraz służb europejskich brali udział w organizacji teg wydarzenia. Ale oczywiscie najwiecej dały USA.
Są nagrania polityków USA którzy otwarcie stwierdzili ze kosztowało to USA 5 miliardów dolarów.
Ambasoador USA kierował ruchem samochodów cieżarowych które dowoziły wodę, żywność, opał , namioty itd na tą imprezę.
Przecież ten majdan trwał tygodniami a ktoś musiał zorganizowac zaopatrzenie dla 50 tysiecy ludzi.
Do tego elektryczność, nagłosnienie itd. Ludzie też za darmo nie ryzykowali walki z policją.

Naprawdę myślisz że ten Majdan sam się zorganizował? Dwa lata temu Polska próbowała na Białorusi coś podobnego zorganizowac, za ciency organizatorzy w PiSie.

 

[Stalowy]

Meissner to neo-banderowski stary żyd któremu wydaje sie że jest analitykiem wojennym. On nic nie wie.

Tak, to strona wygrywająca stawia warunki, bo kto? Ukraina to już wrak, bez gospodarki, armia żyje z tego co wyżebrze Zeleński.

To już nie jest suwerenne państwo. Na dodatek ukraincom kończy się nawet mięso armatnie. Do armii siłą, w ulicznych łapankach wcielani są ludzie w wieku 50-65 lat.
Nawet zachodni eksperci już to zauważyli. ukrainie brakuje nawet mięsa armatniego. W kraju zostalo im może 25 milionów ludzi z czego duża czesc daje łapówki i jest nie do ruszenia dla wojska.
A Rosja ma jeszcze praktycznie całą męsko populację gotową do wcielenia do armii. Przemysł zbrojeniowy Rosji dopiero sie rozkręca do tego Chiny i Iran wspierają Rosję amunicją i bronią. A Chiny to fabryka świata. Ukraina nie ma szans. USA wysyłają ostatnia amunicje którą jeszcze mają, amunicje kasetową. O tym ze USA nie mają już innej amunicji dla ukrainy powiedział sam Biden.

Zgadza się, stary.
Ukraina jest już prawie bankrutem gospodarczym i to jest smutne dla tego kraju.
Prezydent ukraiński musi teraz liczyć na litość Polski i Zachodu, bo sam jego kraj nie jest w stanie nic zrobić.
Do tego doprowadzili przez lata w tym kraju.
No a USA, razem z Unią Europejską też na tym korzystają, bo widzą zniszczony i słaby kraj, którzy to sami, Ukraińcy do tego doprowadzili, więc dlaczego politycy zachodni mają się tym przejmować?
To nie oni doprowadzili Ukrainę do fatalnego stanu.
A Zachód i Polska też nie będą wiecznie przekazywali Ukrainie sumy pieniędzy i sprzętu wojskowego, bo to kosztuje i im dłużej Ukrainie przekazują kasę, tym to więcej kosztuje Zachód.
Każdy kraj musi zarabiać sam na siebie, bo po to ma swoją gospodarkę i Ukrainą też.
A to, że zaniedbali, Ukraińcy własny kraj, to jest tylko ich wina, a nie wina innych krajów w Europie.
Polska też za chwilę już nie będzie miała sprzętów i pojazdów wojskowych, bo większość z tego odda albo już oddała Ukrainie biednej i to PiS oddaje sprzęt wojskowy Ukrainie.
Ile można jeszcze przekazywać własnego sprzętu i pojazdów wojskowych biednemu krajowi? W nieskończoność?
A Polska ma być rozbrojona całkowicie albo inne kraje w Europie?
Nic to Polsce nie da, ani także Europie zachodniej i USA, że przekazują na Ukrainę sprzęty wojskowe, gdyż to staje się celem wojsk rosyjskich i jest niszczone przez armię rosyjską.
To idzie "na straty", a ile kosztuje kasy jeden taki czołg polski i zachodni i inne pojazdy wojskowe? To nie są tanie rzeczy.
Przeciętnego nie byłoby nigdy stać na zakup nawet jednego czołgu wojskowego.
Kilka milionów taki czołg kosztuje, jak nie kilkanaście milionów.
A Polska rozdaje sobie czołgi Ukrainie, które są tyle warte "na pstryknięcie palca".
I nie tylko Polska, bo także inne kraje w Europie.
Inna sprawa, to zginęło już dużo ukraińskich żołnierzy w Donbasie, a niektórzy zostali kalekami i już nie nadają się do walk na froncie.
Więc, armia ukraińska zmusza każdego, kto ma siły i jest w miarę zdrowy, aby wysyłać ich na Donbas, by ginęli tam i tracili zdrowie.
Ukrainie ubywa żołnierzy, bo sam Kijów ich wysyła na śmierć, do Donbasu, na front.
Ubywa w tym kraju facetów i za chwilę już prawie będą już w tym kraju same kobiety i to do tego doprowadzą w Kijowie.
Wspomnieć też nalezy o tym, że prawie połowa mieszkańców Ukrainy ( w większości kobiety, dzieci i osoby starsze ) wyjechały z tego kraju, nie tylko do Polski.
Kraj, który miał kiedyś dużo więcej ludności niż Polska, teraz się wyludnia i kto będzie pracował dla tego kraju w przyszłości, dla gospodarki tego kraju, o ile ona się z tej "biedy" podniesie?
Kto jest temu winien, że tak zniszczyli ten kraj, który mógłby być, w normalnej sytuacji bogatszy od Polski, z dużym potencjałem?
Ja jestem temu winien?

 

[Stalowy]

Napisalas ze wszystkie Polskie rządy wtrącały się w sprawy wewnętrzne ukrainy. No oprócz rządów PiSu bo PiS nie potępia rozwoj banderyzmu na ukrainie, wręcz odwrotnie, politycy PiSu sami klękają przed symbolami banderowskimi i składają kwiaty przed pomnikami banderyzmu.
Ale to fakt, wszystkie Polskie rządy oprócz PiSu próbowały walczyc z narastającą falą banderyzmu na ukrainie. Tak samo jak by walczyły z promocją faszyzmu i nazizmu w Niemczech.
Bo taki jest interes narodowy Polski. Nazisci i banderowcy mordowali Polaków za narodowosć.

Rządy PiS-owskie to robią, co jest dla nich dobre i wygodne i na tym polega... egoizm tych ludzi.
Oni są zdeprawowani na głowę, bo Kaczyński tych ludzi tym zaraził.
Więc, oni zrobią wszystko dla własnej korzyści.
Jeśli mają mieć korzyść z biednej i zniszczonej Ukrainy i z prezydenta ukraińskiego, to posuną się do tego.
Będą tolerowali: UPA i Banderę na Ukrainie, żeby na tym skorzystać politycznie.
Będą wykorzystywali różne rzeczy, jak się tylko da, podłe rzeczy, żeby mieć na czymś korzyść polityczną.
PiS jest zapatrzony tylko w siebie i w swoje dobro i oni nie kochają i nie okazują uczuć, a robią coś dla własnej korzyści.
Na tym polega egoizm, który jest paskudną cechą w ludziach.
A rząd ukraiński i prezydent ukraiński też mają to gdzieś, co PiS w Polsce wyprawia i jak się zachowuję.
Oni też korzystają na Polsce, na głupim i "debilowatym" PiS-ie, który oddaje im polskie pojazdy i czołgi wojskowe, a także pewnie zadłuża Polskę, by przekazywali dla Kijowa ogromne sumy pieniędzy.
PiS zrobił z Polski i Polaków "frajera" i to jest bardzo przykre, że trzeba żyć w takich czasach, gdzie ogłupieni i naiwni wyborcy popierają idiotów, złodziei i przestępców.

 

[Kibic Polski]

Polacy denerwują się, dostrzegając Ukraińców przyjeżdżających po 500 plus, a następnie wracających do swojej ojczyzny. Pomoc, którą okazaliśmy – również w natychmiastowym otwarciu granic dla ich żywności – nie została odwzajemniona. Polska wołowina wciąż nie może być sprzedawana na rynku ukraińskim. Coraz bardziej widać, że ze strony Kijowa prowadzona jest pragmatyczna gra interesów – stwierdził Kosiniak-Kamysz.

MSN

To są zarzuty z którymi mniej czy bardziej trzeba się zgodzić.
Jak inne to jest od wpisów różnych "ciamajdowatych pustaków"
o banderyźmie czy agresji grupy Wagnera.

To co mnie jednak dziwi to to że to widzi Kosiniak
a zdaje się nie widzieć tego Platforma.
Do czego więc temu krajowi te "nieloty" mogą się przydać?
W takim razie czym oni chcą się różnić od PiS?

 

[Siennna]

To jest prawda. Z tym się zgadzam.
Ale dlaczego Kosiniak ma taką postawę, Tusk inną? Odpowiedź moim zdaniem jest prosta i cyniczna- wybory i miejsce w sondażu.
Kosiniak chce trochę ugrać przejmując retorykę Konfy pod tym względem. Wie jednak, że w przeciwieństwie do Tuska nie grozi mu wygrana zobowiązująca do zakulisowych układów i układzików- międzynarodowych zobowiązań i zależności Polski, o których my zwykli ludzie nie mamy pojęcia.
Kosiniak natomiast im więcej przejmie wyborców, tym większą będzie miał kartę przetargową po wyborach.

 

[Siennna]

Ja powiem wiecej , wszyscy agenci CIA oraz służb europejskich brali udział w organizacji teg wydarzenia. Ale oczywiscie najwiecej dały USA.
Są nagrania polityków USA którzy otwarcie stwierdzili ze kosztowało to USA 5 miliardów dolarów.
Naprawdę myślisz że ten Majdan sam się zorganizował? Dwa lata temu Polska próbowała na Białorusi coś podobnego zorganizowac, za ciency organizatorzy w PiSie.

No przecież do q.rwy nędzy właśnie o tym piszę! Pan każe, sługa musi.
I tak wmieszaliśmy się w ten bajzel ukraiński. wmieszani jesteśmy do tej pory...
Nigdy mi się to nie podobało! Ani żadne pomarańczowe rewolucję, ani majdany, ani postawa naszego kraju od początku tej wojny, czy tuż przed nią. Tylko, że teraz już trochę za późno, by zmienić tego kształt. A przynajmniej będzie to bardzo trudne.

(A Ty ,Saymon, przeczytaj lepiej czyjąś wypowiedź ze dwa razy. Zastanów się co ktoś naprawdę napisał i dopiero potem odpowiadaj)

 

[Kayi]

Nie wiem jak dalej rozwinie się sytuacja na Ukrainie ani jak zakończy wojna. Póki co to jest konflikt na wzajemne wyniszczenie się co samo w sobie jest czymś okropnym Sprzęt jak sprzęt, gorzej, że jest jatka samych żołnierzy. Ukraińcy mają ambicję odzyskać nawet Krym, ale zobaczymy. Życzę im, aby odzyskali jaki najwięcej, jednak wobec pomysłu, że uda się z Krymem jestem trochę sceptyczna. Może pozytywnie mnie zaskoczą. Oczywiście w naszym interesie jest żeby Ukraina zwyciężyła a rosyjska swołocz jeszcze przez długie lata nie mogła pozbierać się do kupy.

 

[Kibic Polski]

I tak wmieszaliśmy się w ten bajzel ukraiński. wmieszani jesteśmy do tej pory...

Raczej nie tyle wmieszaliśmy się bo Polska nikogo nie napadła ile zostaliśmy wmieszani z jednej strony przez Rosję
a z drugiej przez USA.
Jest taka teoria że USA nie pozwolą na upadek Ukrainy a z drugiej strony jak miał być sprzęt Ukrainie dostarczany jak nie przez Polskę?
Owszem można tu podać przykład Węgier które popierają Rosję ale ich poparcie tłumaczy się czy to wcześniejszym konfliktem z Ukrainą
czy też przekonaniem Orbana że Węgry coś zyskają na upadku Ukrainy bądź tak brzmiącej wobec niego obietnicy Putina.
Zatem to nie jest niezależny ich wybór.

Ponadto jeśli Nato popiera w konflikcie Ukrainę to dlaczego mamy być jak Węgry?
Sprawmy lepiej aby to Lwów chciał się znaleźć w granicach RP a nie aby to Polska Lwów od Ukrainy odrywała.

Ja bym tutaj chciał widzieć opinię największej partii opozycyjnej nie na temat czy popierać Ukrainę
lecz w jakim to robić stopniu?
Skoro tej opinii nie ma to każe zakładać że oni politykę rządzących w ten sposób popierają.
To po co rządzących zmieniać na takich imbecyli?

To tak jak czytać Zeusa o groźbie wtargnięcia grupy Wagnera do Polski.
Jeśli będą chcieli to wpadną tu i bez powodu.
Pytanie czy aby na pewno ten rajd im się opłaci?
Na szczęście Zeus tak trudnych pytań sobie nie zadaje.

 

[Siennna]

Kibicu, mieszanie się nie polega tylko na napaści. U nas niestety na służalczości. Przybierającej absurdalne rozmiary, biorąc pod uwagę nasze zaszłości z tą nacją i obecne podejście ich władz do tych zaszłości.
Po co nam Lwów, czy jakiekolwiek inne nowe tereny? Za mało nam Polski B i równania jej do Polski A? Dzisiaj normalne państwa się dzielą, nie podbijają. Tylko zacofana Rosja postępuje inaczej, bo jest właśnie zacofana i nieudolna biorąc pod uwagę jakimi bogactwami dysponuje. Tworzy więc sobie etos z wojenki i zasłonę dymną do kiepskiej polityki.
Pamiętam jak nam Czesi chcieli oddawać Zaolzie I jak Niemcy z zachodu narzekali na jednoczenie kraju. Dzisiaj Rumuni też niespecjalnie chcą dołączenia Mołdawii. To logiczne.

Nie sądzę, by Węgry popierały Rosję. Na pewno nie robią tego oficjalnie. Prowadzą bardziej zachowawczą politykę w tej sprawie. Chcą się dystansować, ponieważ nie pałają sympatią do Ukrainy. Oni pamiętają, Polak udaje, że wszystko jest cacy, chociaż nie jest i nigdy nie było. To się chyba bierze z życzeniowego myślenia, ze współpraca z Ukrainą nam się opłaci i warto się dla niej poświęcić. Czy tak będzie? Już pojawiają się zgrzyty ze strony Kijowa: a to zborze, a to wołowina, a to skandaliczna wypowiedź ambasadora Ukrainy w Niemczech;
Pamiętaj, że Węgry przyjęły sporą ilość uchodźców z Ukrainy, a Budapeszt jest udekorowany ukraińskimi flagami tylko w trochę mniejszym stopniu, niż Warszawa, czy Praga. Im głównie chodzi o ceny gazu. Nie popierają, więc oficjalnie Rosji, bo też nikt normalny jej obecnie nie popiera.

Z tą opozycją masz niestety rację. Nie zauważyłam by mieli cokolwiek do zaproponowania Polakom. Większość to wypaczona kalka programu PiS z drobnymi różnicami o sprawy obyczajowe.

 

[Kayi]

Raczej nie tyle wmieszaliśmy się bo Polska nikogo nie napadła ile zostaliśmy wmieszani z jednej strony przez Rosję
a z drugiej przez USA.

Wmieszani? To brzmi tak jakby Rosja albo USA nas do czegoś zmusiły... Chociaż częściowo masz rację. Rosja przez swoją awanturniczą politykę i imperialistyczne dążenia zmusiła nas do "wmieszania się" w wojnę. Faktem jest, że tak jak już o tym pisałam, w interesie narodowym Polski leży pogonienie rosyjskiej hordy. Twoim teoriom przeczy też sama Rosja, która zaraz po napaści na Ukrainę, odgrażała się całej Europie, że każdy kto spróbuje w jakiś sposób wmieszać się w ten konflikt, gorzko tego pożałuje. Jak widać Rosja nikogo nie chciała mieszać. Przeciwne. Cieszyłaby się, gdyby Polska i reszta nic w tej sprawie nie robiły.

Sprawmy lepiej aby to Lwów chciał się znaleźć w granicach RP a nie aby to Polska Lwów od Ukrainy odrywała.

A po co ci Lwów? Za mało ci miast w Polsce, że chcesz przyłączać nowe albo odrywać siłą <lol>?

 

[Stalowy]

Armia rosyjska ma taką siłę i przewagę nad armią ukraińską, że straty po stronie ukraińskiej są znaczne, a Zachód cały czas przekazuje nowy sprzęt, pojazdy i wyposażenie wojskowe i tak, w koło to jest niszczone przez armię Rosji.
Zachód, widocznie ma na tyle środków finansowych, że stać tych krajów na "wyrzucanie dużej kasy w zniszczenie... ". By "poszły z dymem" duże środki finansowe.
Bogaty może sobie być... rozrzutny i mnie to nie obchodzi.
Ale Polska nie jest na takim poziomie, jak: Niemcy, Wielka Brytania i USA i nie z taką gospodarką jak w tamtych krajach.
Polski nie jest stać na przekazywanie prawie całego swojego wyposażenia wojskowego na Ukrainę, a do tego też przekazywanie dużych środków finansowych, bo PiS nieodpowiedzialny pewnie zadłuża, coraz bardziej Polskę ( a Polska i tak już jest zadłużona na ogromną sumę ), aby te środki, w prezencie przekazywać banderowskiej Ukrainie.
To jest osłabianie polskiego społeczeństwa i Polski i to wszystko odczują przyszłe pokolenia Polaków, jak to będą musieli spłacać.
Bo nikt nie podaruję Polsce olbrzymich długów.
Ja się dziwię w ogóle, że ktoś jeszcze chce Polsce udzielać pożyczek finansowych?
PiS to są chuligani, gdyż oni chcą Polskę doprowadzić do takiego poziomu jak: Ukraina, z korupcją, wyzyskiem, biedą i rozkradzionym krajem.
Ich wyborcy chcą tego, żeby tak się z Polską stało.
To jest naprawdę bardzo smutne i przykre, że takich czasów doczekaliśmy.
Nowy rząd, Platformy, czy jakikolwiek inny rząd nie naprawi wszystkiego, co zniszczył PiS.
Doprowadzenie w Polsce do "normalności", to będzie ileś lat trwało. Nie zrobi się tego szybko, od razu.

 

[Kibic Polski]

U nas niestety na służalczości. Przybierającej absurdalne rozmiary, biorąc pod uwagę nasze zaszłości z tą nacją i obecne podejście ich władz do tych zaszłości.

W normalnym kraju są rządzący i opozycja.
Jeśli rządzący robią coś niepopularnego rolą opozycji jest pokazać ten błąd
ale też wskazać i uzasadnić to w jaki sposób rządzący w takim przypadku powinni postąpić.
W tym momencie Platforma właśnie jeśli chodzi o pomoc Ukrainie
tak powinna się zachować!
Nikomu nie jest potrzebny taki debil jak poseł Nitras który dotąd Lichocką obrażał aż tak mu Fucka pokazała.
Potem Lichocką pokazano na pierwszej stronie Angory z tekstem "pokazała fucka" chorym na raka".
Jeśli tego nie zrobili to znaczy że albo rządzących w tym popierają
albo swoich wyborców za idiotów mają.
Gratuluje więc wyboru Stalowemu.

Można było dyskutować na temat skali pomocy dla Ukrainy ale w tym celu trzeba mieć
opozycję z rozumem i jajami a nie takich ćwoków jak mamy teraz.
To dlatego PiS pozwala na to na co sobie pozwala.

Po co nam Lwów, czy jakiekolwiek inne nowe tereny?

A gdzie ja napisałem że jest on Polsce potrzebny?
Pojawiają się takie wśród różnej maści oszołomów pomysły.
Jeśli więc ma trafić do Polski to niech to będzie ich wyborem a nie polskim...zaborem.

Stalowy zabrał głos i znów wiem że wojna na Ukrainie jest.
Teraz czekam chwili kiedy on znowu napisze że żadnej wojny tam nie ma bo "za górami bo za lasami też by wtedy była".

No tak jak Rosja albo Putin coś powiedzą to musi to być szczera prawda!!!
Nie może być inaczej.

 

[Saymon]

A po co ci Lwów? Za mało ci miast w Polsce, że chcesz przyłączać nowe albo odrywać siłą <lol>?

Bo to własnie miasto w Polsce? Lwów leży w Małopolsce Wschodniej. Nigdy nie był czescią ukrainy która zresztą nigdy nie była panstwem tylko krainą geograficzną..
I ukraina nikogo nie broni przed Rosją bo Polska ma kilkaset kilometrów granicy z Rosją i Bialorusią.
To Polska broni ukrainy a nie odwrotnie.

A co tam na froncie? Kontrofensywa ukrainska prze do przodu , tak jakoś po 50 metrów dziennie na niektorych odcinakach...tylko.
Ale okazuje sie że na pólnocy to Rosjanie atakują, w ciągu kilku dni zajeli kilka wiosek i poszli do przodu na około 10 kilometrów.
Ale o tym cisza w głownym scieku informacyjnym w Polsce. Jak o czyms sie nie mówi to tego nie ma?

 

[Stalowy]

Witajcie.

Ukraina jest już bankrutem i musi liczyć już tylko na Zachód.
Nie jest w stanie ten kraj sam sobie poradzić, nie tylko gospodarczo.
Szkoda mieszkańców tego kraju, że muszą przechodzić te problemy i fatalną sytuację, bo ich prezydent woli się bić w Donbasie z separatystami i z Rosjanami.
Zresztą, o czym tutaj mówić? Kraj był już biedny i ze zła sytuacją gospodarczą od początku niepodległości tego kraju.
Potem, po iluś latach poprawiła się sytuacja na Ukrainie trochę, ale to same rządy ukraińskie zaniedbały własny kraj.
Kraj, który, pomimo róznych prezydentów i także: pro-unijnych, zachodnich nie wszedł do Unii Europejskiej.
Jak miał ten kraj wejść w struktury unijne skoro kraj był "przeżarty" korupcją, z wadliwą praworządnością? To samo teraz jest w Polsce, za PiS.
Może nie taka, korupcja na taką skalę, ale w Polsce to też jest, szczególnie za PiS.
Ukraińcy mieli i mają w mentalności: pazerność, korupcję i także cechy egoizmu.
Nie uogólniam tego, bo nie wszyscy na Ukrainie tacy byli i tacy są, ale często tak było.
Podobnie jak i w Polsce.
A teraz, w związku z wojną, prezydent ukraiński sam nic nie zrobi, bo jego kraj jest niewydolny finansowo i gospodarczo i musi liczyć na litość Zachodu.
Pytanie czy "Zachód" będzie wiecznie wspierał Ukrainę, a ukraińska gospodarka będzie na bardzo słabym poziomie i kraj prawie nie będzie na siebie sam zarabiał? Bo finansowanie kogoś, kosztuje i na to muszą być pieniądze.
A nie przypuszczam, żeby, Zachód za darmo tak przekazywał duże środki dla Ukrainy.
Nikt nigdzie nie daje nikomu za darmo pieniędzy.
Na pieniądze albo trzeba zapracować, albo to jest: coś za coś.
No a na Ukrainie, politycy zachodni mają tam swoje interesy i na tym korzystają i w zamian za to przekazują jakieś sumy Ukrainie.
To nie jest: wolontariat, tylko: interes polityczny.
Wolontariat to był i jest w sytuacji, jak Polacy i także inni mieszkańcy Europy pomagali bezinteresownie rodzinom ukraińskim, które docierały z Ukrainy do Polski, a także do innych krajów.
To były: paczki, dary i żywność.
Ale tym się politycy zachodni nie zajmowali, tylko zwykli mieszkańcy.

Inna sprawa, to szkoda tej, Ukrainy, że do takiego stanu doprowadzili kraj.
Nawet jeszcze przed walkami, i to także w samym Donbasie wielu młodych ludzi z całej Ukrainy decydowało się na wyjazdy często do Polski, ale też do innych krajów w Europie, by szukać lepszego życia, lepszej pracy i lepszej przyszłości.
Jest wiele przykładów, gdzie niektórzy ludzie młodzi z Ukrainy mają lepsze życie nawet w takiej Polsce, lepszą prace, lepsze mieszkanie niż we własnym, który nigdy by tego tym ludziom nei zapewnił.
To pokazuje, jak ten kraj traktował własnych mieszkańców, ludzi młodych, którzy nie mieliby normalnej i lepszej przyszłości we własnym kraju.
Walki w Donbasie tylko "dołożyły" problemów i jeszcze bardziej doprowadziły do biedy i do złej sytuacji.
W tej chwili jeszcze więcej ludzi wyemigrowało z Ukrainy, nie tylko do samej Polski, bo jeszcze gorsza sytuacja nastała, przez konflikt zbrojny.
Kraj się wyludnia i jest dużo gorsza sytuacja także z przyrostem naturalnym niż w Polsce.
W Polsce także jest z tym fatalnie, bo rodzi się mało dzieci i żadne: 500 plusy od złego rządu na lepsze tu nic nie zmieniły.
No ale na Ukrainie jest gorzej z tą sytuacją.
Pytanie, jaka przyszłość czeka Ukrainę po zakończonym konflikcie? Ilu ludzi ukraińskich będzie chciało powrócić do swojego kraju, nie tylko z Polski? Kto będzie tam pracował dla gospodarki tego kraju i za jakie pieniądze? Ile trzeba by w tym kraju zrobić, jaki wysiłek, aby polepszyć, poprawić fatalną sytuację, nie tylko gospodarczą, aby ludzie ukraińscy, którzy wyjechali chcieli powrócić i żyć normalnie?
Bo teraz ten kraj nie nadaje się do normalnego życia, a jak się wyludni, szczególnie z młodych ludzi, pozostaną tylko starsi ludzie, to kto będzie pracował w tym kraju na emerytów?
To kraj... upadnie... Bo tylko to czeka taki kraj.

 

[Zeus]

Zobaczy Kibic i inni niedowiarki, jak już niedługo będą PiSki jak znowu będziemy mieli wojnę hybrydową przy granicy z Białorusią...

 

[Kibic Polski]

Czekam na tę wojnę jak i na pierwszy sensowny wpis Zeusa.

 

[Saymon]

– Ukraińcy przyzwyczaili się przez ostatnie kilkanaście miesięcy, że Polska jest sługą Ukrainy – mówi w programie "Antysystem" Paweł Lisicki.
Kwestia ukraińskiego zboża wciąż jest problemem dla polskiego rolnictwa. Unijne embargo na ukraińskie zboże ma obowiązywać jedynie do 15 września Według Unii Europejskiej 15 września mamy otworzyć granice ponownie. My tego nie zrobimy.
Ta zapowiedź nie podobała się Ukrainie, której politycy skrytykowali polski rząd. – Apelujemy, abyście nie ulegali sloganom i populizmowi. W sytuacji, gdy Rosja zerwała porozumienie zbożowe w kontekście możliwego światowego kryzysu żywnościowego, wzywam Polaków do udzielenia Ukrainie pomocy i tym samym doprowadzenia Rosji w ślepy zaułek – powiedział premier Ukrainy Denys Szmyhal. Z kolei prezydent Ukrainy Wołodymyr Zełenski ocenił, że "blokowanie dróg lądowych dla eksportu produktów rolnych z Ukrainy jest niedopuszczalne".

Temat zakazu importu ukraińskiego zboża oraz reakcji Kijowa został poruszony w najnowszym odcinku programu "Antysystem". Red. naczelny "Do Rzeczy" Paweł Lisicki ocenił, że takie reakcje ukraińskich polityków wynikają z faktu, że "Ukraińcy przyzwyczaili się przez ostatnie kilkanaście miesięcy, iż Polska jest sługą Ukrainy". – W związku z tym, nie tylko nie broni swoich interesów, ale dodatkowo robi wszystko, by Ukrainie dogodzić. Polscy politycy przyjęli dwie zasady. Po pierwsze, że jakiekolwiek naruszenie suwerenności Ukrainy jest tym samym naruszeniem polskiej suwerenności. Po drugie, że każda próba wchodzenia w konflikt z Ukrainą, jest wodą na młyn dla Rosji, ponieważ Ukraina walczy za Polskę i Europę, dlatego nie ma sensu bronić naszych interesów. Teraz nagle się wszystko zmieniło – mówił.


– Ukraina nie walczy za żadną Europę, tylko za siebie. Ameryka walczyła za Europę w czasie II wojny światowej, bo mogli pokonać Japończyków i na tym poprzestać, ale przyjechali, robili Normandię itd. Natomiast Ukraina została zaatakowana i walczy o swoją niepodległość – zauważył Wojciech Cejrowski. – W Polsce opinia, którą pan wygłosił, a którą uważam za słuszną, natychmiast ściąga na człowieka odium bycia agentem wrogich mocy. To, że Ukraina nie walczy za Europę i Polskę, powinna być dla każdego oczywista, ale przez ponad rok byliśmy atakowani taką propagandą – odpowiedział Lisicki.

Cejrowski: Ukraina walczy za siebie. Lisicki: Ukraińcy przyzwyczaili się, że Polska jest sługą

– Ukraińcy przyzwyczaili się przez ostatnie kilkanaście miesięcy, że Polska jest sługą Ukrainy – mówi w programie "Antysystem" Paweł Lisicki.

dorzeczy.pl