Emerytury

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
Wolny rynek zawsze będzie szukał balansu i wyrównania bytu ludzi na ziemi. dzieje się to w sposób naturalny.
Rowna ale do zera.

Nie wiesz na jakim swiecie zyjesz.

Ten wzrost w tych biedniejszych krajach jest mocno kontrowersyjny i ma swoje limity ( chiny juz np wlasnie je osiagaja i beda placic za ten niby wzrost ogromna cene )

danielr9 napisał:
Problem jest tylko wówczas gdy z jednej strony (Azja) mamy non stop mocny wzrost populacji i ciągłą podaż rynku pracy....a z drugiej (Europa) wymierającą populacje....i topniejące miejsca pracy. Jeżeli taki trend utrzymuje się na dłużej mówi się o trendzie.
No i z tego powodu globalizacja i nieograniczone otwarcie sie rynkowe to byl blad, poniwaz nie ma ani jednego logicznego powodu zeby wykonywac ekonomiczne sepuku.

To wlasnie wolny-rynek jest przyczyna dzisiejszego kryzysu cywilizacji zachodnich


.


.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
To wlasnie wolny-rynek jest przyczyna dzisiejszego kryzysu cywilizacji zachodnich
W Afryce nie ma wolnego rynku i zobacz co się tam dzieje. dobrze, że jeszcze te małpy na drzewach skaczą bo nie mieliby do kogo z łuków strzelać. Co zrobią jak już wszystkie małpy wystrzelaja?

Przyczyny kryzysu ekonomicznego są inne - chciwość ludzka i polityka lewicowych socjalistów.
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
To wlasnie wolny-rynek jest przyczyna dzisiejszego kryzysu cywilizacji zachodnich
W Afryce ......
Uwielbiasz walic strawmenami.


danielr9 napisał:
W Afryce nie ma wolnego rynku i zobacz co się tam dzieje. dobrze, że jeszcze te małpy na drzewach skaczą bo nie mieliby do kogo z łuków strzelać. Co zrobią jak już wszystkie małpy wystrzelaja?
W afryce panuje nowoczesny kolonializm najwet jakby murzyni chceli cokolwiek zrobi to nikt im na to nie pozwoli, na tym polega wolno-rynkowa strategia ekstrakcji.

Proponuje tobie poczytac historie ekonomicznego hitmana , na czym to polega
* wspomagania reżimów
* zadłużanie i uzależnianie od siebie krajów
* zabójstwa niepokornych polityków.
* ostateczna bronią jest inwazja wojsk lądowych

Imperliany kapitalizm w całej okazałości.


danielr9 napisał:
Przyczyny kryzysu ekonomicznego są inne - chciwość ludzka i polityka lewicowych socjalistów
To wolny rynek który wyeksportował miejsca pracy to jest polityka lewicowych sojalistów ??? Ja czegos tu nie rozumiem -->> wolno-rynkowi socjalisci :):):)
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
Wracając do emerytur:

Tutaj najważniejszym krokiem jest likwidacja ZUS jako instytucji o charakterze piramidy finansowej.
dofinansowywanej z budżetu państwa w celu łatania marnotrawstwa i niedziałającego systemu w którym beneficjent ma inny interes niż wpłacający. To jest chory system, który nie ma prawa działać.

Pamiętam wypowiedź Pawlaka, który powiedział, żeby sobie samemu odkładać po nie liczyłby na to, że te emerytury bedą dostateczne dla ludzi. Pomyslałem wtedy: naprawdę szacun....potrafił powiedzieć prawdę.
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
ZUSu moze i nie byc.

Ale jak nie bedzie pensji to emerytur napewno nie bedzie w zadnej postaci :)
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
Ale jak nie bedzie pensji to emerytur napewno nie bedzie w zadnej postaci
Nie ma ani jednego argumentu na to, że pensji nie będzie...oczywiscie, że będą i oczywiście, że będą rosły.
Natomiast problemem jest to, że przy piramidalnym systemie ubezpieczeń ludność społeczna musi się rozmnazać jak króliki, żeby utrzymać ten zdradziecki i fałszywy system emerytalny.
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
Nie ma ani jednego argumentu na to, że pensji nie będzie...oczywiscie, że będą i oczywiście, że będą rosły.
Oprocz tego ze ilosc ludzi pracujacych spada a sila nabywcza pensji maleje.

Takie sa fakty

I wszystko wskazuje na to ze ten trend bedzie sie poglebial . 43% miejsc pracy jest podatna na komputeryzacje w przeciagu nastepnych 20 lat.

43% miejsc pracy jest podatna na komputeryzacje w przeciagu nastepnych 20 lat - jestes fanem prawa popytu i podazy, Co taka sytuacjia zrobi z rynkiem pracy ?




danielr9 napisał:
Natomiast problemem jest to, że przy piramidalnym systemie ubezpieczeń ludność społeczna musi się rozmnazać jak króliki, żeby utrzymać ten zdradziecki i fałszywy system emerytalny.
Ludnosc musi sie rozmnazac zeby utrzymac ciaglosc kulturowa i genetyczna nie ma to nic wspolnego z ZUSem.


.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
43% miejsc pracy jest podatna na komputeryzacje w przeciagu nastepnych 20 lat - jestes fanem prawa popytu i podazy, Co taka sytuacjia zrobi z rynkiem pracy ?
Słuchaj....postęp technologiczny jest obserwowany naprawdę od wieków.
To jest nic nowego.....cała cywilizacja sie zmienia.
Ja Tobie to tłumaczyłem wiele razy....na przykładzie np. szewca, który szył bytu i było ich wielu...
Dziś robi to fabryki....kiedyś bedą robiły roboty. ....
Jakoś ludzie cały czas pracują...
W Japonii która ma 120 mln ludzi i najbardziej skomputeryzowaną cywilizacje jest 3,5% ludzi bez pracy.
A średnia pensja japończyka wynosi ok 30 000 zł miesięcznie.
My jesteśmy ciemnogród!
Zanim taki stopnień automatyzacji będzie na całym świecie np. Afryce itd....to dawno świat się skończy z innych powodów.

Pamiętaj jedno...
Jeżeli przemysł się automatyzuje to produkt jest tani a rośnie sektor usług z którego ludzie korzystają bo ich stać.
W Japonii nie jest np. do pomyślenia, żeby właściciel domu sam kosił sobie trawę....
Jeżeli w Polsce zrobić 100% robotyzacje w przemyśle...to za żywność w miesiącu płaciłbyś max 200zł.
do tego jak by były mniejsze podatki to z jednej pensji żyje 10 ludzi.
Poza tym masz dużo więcej kasy na usługi....częściej zmieniasz towary, nowe ubrania, nowe gadżety.
Mniej wydasz na towary codziennego użytku to więcej zostawisz u fryzjera, w restauracji, w parku rozrywki itd...
Pieniądze i tak bedą krązyć tylko w innych dziedzinach a ludzie bedą pracować nie przy taśmie układając ciastka do pudełka tylko przejdą w sektor usług, ubezpieczeń, telekomunikacji, informatyki, robotyki, technologii, biochemii....
Ludzie potrzebują automatyzacji....i wolnego rynku nie upolitycznionego pseudo kapitalizmu.
Ludzie potrzebują cywlizacji nowoczesnej i wolnej od układów, korupcji, polityki i wojen.
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
Słuchaj....postęp technologiczny jest obserwowany naprawdę od wieków.
To jest nic nowego.....cała cywilizacja sie zmienia.
Ja Tobie to tłumaczyłem wiele razy....na przykładzie np. szewca, który szył bytu i było ich wielu...
Dziś robi to fabryki....kiedyś bedą robiły roboty. ....
Postep technologiczny moze tak ale kompuyteryzacja to dopiero wynalazek 20 wieku.



danielr9 napisał:
Jakoś ludzie cały czas pracują...
Jacys ludzie pracuja tyle nie odpowiada to nakluczowe pytanie , ilu dokladnie , co robia ( praca zbedna czy niezbedna ) , za jaka pensje i w jakich warunkach i jakie sa trendy tych zmiennych

Zapomnales ze praca glownym mechanizmem redystrybucji dobr w kapitalizmie i "jakos" to jest zdecydowanie za slabo.




danielr9 napisał:
W Japonii która ma 120 mln ludzi i najbardziej skomputeryzowaną cywilizacje jest 3,5% ludzi bez pracy.
A średnia pensja japończyka wynosi ok 30 000 zł miesięcznie.
My jesteśmy ciemnogród!
Zanim taki stopnień automatyzacji będzie na całym świecie np. Afryce itd....to dawno świat się skończy z innych powodów.
OMG ty znowu z ta Japonia juz chyba po raz dwuedziesty musze napisac to samo !!

Japonia nie jest zadnym wyjatkiem

Liczba pracujacych osob spada , realne pensje spadajac. Dziekuje, dobranoc.



danielr9 napisał:
Pamiętaj jedno...
Jeżeli przemysł się automatyzuje to produkt jest tani a rośnie sektor usług z którego ludzie korzystają bo ich stać.
W Japonii nie jest np. do pomyślenia, żeby właściciel domu sam kosił sobie trawę....
Jeżeli w Polsce zrobić 100% robotyzacje w przemyśle...to za żywność w miesiącu płaciłbyś max 200zł.
do tego jak by były mniejsze podatki to z jednej pensji żyje 10 ludzi.
Ta i wszyscy rolnicy bez pracy powodujac wieksze bezrobocie i spadek pensji na przestrzeni calej gospodarki.

Nie rozumiesz. Od pewnego momenu sila nabywcza pensji spada szybciej niz koszty zycia.
Wbij sobie to w koncu do glowy !!!!



danielr9 napisał:
Poza tym masz dużo więcej kasy na usługi....częściej zmieniasz towary, nowe ubrania, nowe gadżety.
Mniej wydasz na towary codziennego użytku to więcej zostawisz u fryzjera, w restauracji, w parku rozrywki itd...
Nie masz zadnej kasjy. Podajesz jakies kretynskie przyklady zawieszone w prozni.



danielr9 napisał:
Pieniądze i tak bedą krązyć tylko w innych dziedzinach a ludzie bedą pracować nie przy taśmie układając ciastka do pudełka tylko przejdą w sektor usług, ubezpieczeń, telekomunikacji, informatyki, robotyki, technologii, biochemii....
Ludzie potrzebują automatyzacji....i wolnego rynku nie upolitycznionego pseudo kapitalizmu.
Ludzie potrzebują cywlizacji nowoczesnej i wolnej od układów, korupcji, polityki i wojen.
Czy ty jestes naprawde tak gesty ze nie jestes w stanie ogarnac ze coraz mniej ludzi potrzeba do pracy ????

Nie rozumiesz implikacji tego zjawiska ??

Jak myslisz co sie stanie z pensjami jak ta cala rzesza prostych pracownikow rzuci sie na ubezpieczeń, telekomunikacji, informatyki, robotyki, technologii, biochemii....

Przeciez juz teraz dokladnie to sie dzieje , juz wystepuja nadprodukcja informatykow.
Skoro inforatyka juz sie zaczyna zapelniac gdzie ty chcesz ta mase ludzi upchnac ???

Jestes fanem prawa popytu i podazy. Popyt na prace tylko spada.


.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
Czy ty jestes naprawde tak gesty ze nie jestes w stanie ogarnac ze coraz mniej ludzi potrzeba do pracy ????
Odpowiedz sobie tak:
Jaki system ekonomiczny jest wstanie zapewnić pracę w dobie komuperyzacji dla Ziemi, która urosła w ostatnie 40 lat i ponad 4 miliardy ludzi?
ŻADEN.

Tak wiec nie spada ilośc miejsc pracy tylko powieksza się ludność naszej planety w ogromnym tempie.
Jeżeli codziennie przybywa nas o 150 000 to sobie sam odpowiedz na to pytanie.
Żaden gatunek się tak nie mnoży.
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
Odpowiedz sobie tak:

Jaki system ekonomiczny jest wstanie zapewnić pracę w dobie komuperyzacji dla Ziemi, która urosła w ostatnie 40 lat i ponad 4 miliardy ludzi?

ŻADEN.
No to jest tylko argument za tym zeby praca przestala byc glownym sposobem redystrybucji dobr i uslug, skoro sie nie da no to bezensy tkwic w takim przestarzalym modelu bo to tylko doprowadzi do wojny.

Czyli kapitalizm zaorac i wprowadzic nowy system ekonomiczny dla ktorego celowa komputeryzacja bedzie czyms pozytywnym.




danielr9 napisał:
Tak wiec nie spada ilośc miejsc pracy tylko powieksza się ludność naszej planety w ogromnym tempie.

Jeżeli codziennie przybywa nas o 150 000 to sobie sam odpowiedz na to pytanie.

Żaden gatunek się tak nie mnoży.
Polakow ubywa a z praca i tak krucho.

Czyj pomysl to bylo aby stworzyc globalny wolny rynek ?

Wolno-rynkowi socjalisci ?

Powiedz mi w jaki sposob niby Europa ma zostac dominatorem czegokolwiek kiedy w tym samym momencie popelnia ekonomiczne sepuku w imie ideologi wolno-rynkowej ???
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
Powiedz mi w jaki sposob niby Europa ma zostac dominatorem czegokolwiek kiedy w tym samym momencie popelnia ekonomiczne sepuku w imie ideologi wolno-rynkowej ???
Europa popełnia sepuku bo nie podbija świata jak robiła to przez wieki.
Oddała pole bitwy na rzecz Azji i tą bitwę już przegrywa a ostatecznie przegra za 20-30 lat.



shogu napisał:
Czyli kapitalizm zaorac i wprowadzic nowy system ekonomiczny dla ktorego celowa komputeryzacja bedzie czyms pozytywnym.
Musiałbyś być premierem świata :)
A to jest nierealne więc po co o tym pisać?
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
Europa popełnia sepuku bo nie podbija świata jak robiła to przez wieki.

Oddała pole bitwy na rzecz Azji i tą bitwę już przegrywa a ostatecznie przegra za 20-30 lat.
No nie podbija , wprowadzila wolny rynek i sie sama tym zabila.

Zgadzam sie wolny rynek zniszczyl europe , europa bez walki oddala miejsca pracy.




danielr9 napisał:
Musiałbyś być premierem świata :)

A to jest nierealne więc po co o tym pisać?
Ty myslisz ze te bezrobotne masy bez prawa do zasilku bedza siedziec i nie beda domagac sie zadnych zmian !?
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
Ty myslisz ze te bezrobotne masy bez prawa do zasilku bedza siedziec i nie beda domagac sie zadnych zmian !?
Na razie tych mas nie widać....
Dopóki świat nie zrozumie, że Ziemia nie pomieści 10 mld ludzi nie widzę perspektyw na inny obrót sprawy aniżeli wojny.




shogu napisał:
No nie podbija , wprowadzila wolny rynek i sie sama tym zabila.

Zgadzam sie wolny rynek zniszczyl europe , europa bez walki oddala miejsca pracy.
Europa póki co sobie doskonale radzi....
Gdyby nie lewicowcy pozwalający na masowy napływ imigrantów i płacący im socjal.....to byłoby naprawde dobrze.
Mamy dobrych inżynierów, świetną technologię i zmotywowanych ludzi do pracy.
 

Lampart

Nowicjusz
Dołączył
23 Czerwiec 2009
Posty
1 061
Punkty reakcji
21
Wiek
30
Miasto
Pireus
danielr9 napisał:
Na razie tych mas nie widać....
Dopóki świat nie zrozumie, że Ziemia nie pomieści 10 mld ludzi nie widzę perspektyw na inny obrót sprawy aniżeli wojny.
Świat jest ciągle w permanentnej wojnie i to bez znaczenia na ilość ludności. Nie da się znaleźć nawet roku przerwy pomiędzy jedną wojną, a drugą - dla odróżnienia te największe nazywamy światowymi...współcześnie - ale to tak na marginesie.



danielr9 napisał:
Mamy dobrych inżynierów, świetną technologię i zmotywowanych ludzi do pracy.
Polska ma tyle, że jakoś tego nie widać :) Wystarczy porównać ilość patentów - to zaledwie jakieś 4,5 tyś, a w Niemczech około 20 tysięcy, a choćby Korea południowa 10 tyś. A ludzie są tak zmotywowani do pracy, że wydajność pracownika w Polsce jest mniejsza niż europie - w Polsce to jakieś 70 procent średniej unijnej .
Z taką wydajnością to sobie można po konkurować - z Zimbabwe chyba.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
Lampart napisał:
Polska ma tyle, że jakoś tego nie widać :) Wystarczy porównać ilość patentów - to zaledwie jakieś 4,5 tyś, a w Niemczech około 20 tysięcy, a choćby Korea południowa 10 tyś.
Budżet kochaniutki...budżet.
Bądź w Polsce wynalazcą....powodzenia życzę!
Bez sponsorów nie ma szans na patenty.
 

Lampart

Nowicjusz
Dołączył
23 Czerwiec 2009
Posty
1 061
Punkty reakcji
21
Wiek
30
Miasto
Pireus
danielr9 napisał:
Budżet kochaniutki...budżet.
Bądź w Polsce wynalazcą....powodzenia życzę!
Bez sponsorów nie ma szans na patenty.
Jane zawsze można na coś zwalić. Polak zawsze znajdzie powód swoich niepowodzeń - przypomina i się przysłowie "złej baletnicy przeszkadza nawet rąbek spódnicy"
A tak na marginesie czemu nie ma sponsorów skoro Ci inżynierowie tacy wspaniali, ich pomysły takie rewelacyjne - co, polscy kapitaliści nie wiedzą, że na tym się zarabia? Czyli są do bani.

A co z tymi zmotywowanymi ludźmi do pracy? Wydajność kiepska - jakoś się nie ustosunkowałeś ciekawe dlaczego - wymyśl coś chętne poczytam.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
Lampart napisał:
A co z tymi zmotywowanymi ludźmi do pracy? Wydajność kiepska - jakoś się nie ustosunkowałeś ciekawe dlaczego - wymyśl coś chętne poczytam.
Bo u nas wciąż istnieje mentalność komunistyczna.
Nauczono nas "czy się stoi czy się leży 2000 się należy".



Lampart napisał:
A tak na marginesie czemu nie ma sponsorów skoro Ci inżynierowie tacy wspaniali, ich pomysły takie rewelacyjne - co, polscy kapitaliści nie wiedzą, że na tym się zarabia? Czyli są do bani.
Do tego, żeby inwestować w patenty i talenty ludzi trzeba bardziej dojrzałego kapitalizmu.
U nas kapitalizm tworzą złodzieje komunistyczni, którzy dostali się na stołki za komuny a potem kupowali tanio fabryki, grunty, maszyny itd...
Oczywiście wiadomo na jakich ta prywatyzacja zasadach przebiegała - nie muszę tłumaczyć.
Dziś to są "prezesi", "dyrektorzy"....ludzie którzy nie rozumieją pojeć biznesowych i tego jak należy budować biznes.
Ukradli pieniądze - łatwo przyszło i dalej kradną bo wygrywają przetargi dzięki układom itd itd...
Tacy ludzie nie rozumieją pojecia inwestowania w ludzi.
Dla nich człowiek to robol...bo roboty albo wynocha.

Tym bardziej nie będą inwestować w rozwój patentów...skoro nie potrafią inwestować w proste szkolenia ludzi.
Dokładnie z taka sama sytuacja mamy w polskim sporcie.
Przejrzyj listę związków sportowych..kto tam siedzi i jaka jest przeszłość tych ludzi.
Wszyscy to socjaliści.
 

Walencja1

Nowicjusz
Dołączył
11 Sierpień 2012
Posty
28
Punkty reakcji
0
Fakt jest taki, że z PRLu i na początku transformacji różnym grupom społecznym rozdanych zostało sporo przywilejów emerytalnych. Jeszcze do niedawna Policjant miał możliwość odejścia na emeryturę po 15 latach pracy. Pieniądze nie rosną na drzewach. Demografia również nie pomaga. Społeczeństwo się starzeje i my zwykli zjadacze chleba mogą co najwyżej dostać przysłowiowego 1k zł albo jeszcze mniej. Dlatego jeżeli jesteś przedsiębiorczy to warto odkładać we własnym zakresie. Wiele dobrego może zrobić ustawa (nad którą prace trwają w rządzie) o tzw odwróconym kredycie hipotecznym. Co to dokładnie jest można sobie poczytać tutaj http://odwroconahipoteka.pl/baza-wiedzy/co-to-jest-odwrocona-hipoteka/
Bo teraz to co się dzieje to jest wolna amerykanka.
 

Wilk_LancaSter

wiek jest zmienną niezależną, od której wiele zale
Dołączył
18 Luty 2012
Posty
3 319
Punkty reakcji
40
Jak się widzi tylko, że u nas policja czy wojsko i inne grupy mają przywileje emerytalne, a za granicą nie ma takich przywilejów, to się ma niedowidzenie. Nie dostrzega się różnic w zarobkach w czasie pracy zawodowej i nie dostrzega się różnic w wysokości tych "uprzywilejowanych" emerytur u nas i tych zwyczajnych za granicą.
Te "przywileje" to tylko inny sposób podejścia do pracowników - zarabiasz mniej, ale możesz krócej pracować. Tak zwany "względny przywilej", bo przy harówie straciłeś zdrowie i pożyjesz krócej.
 
Do góry