Darwinowska teoria ewolucji - kłamstwo?

KingBruceLee

Nowicjusz
Dołączył
14 Lipiec 2012
Posty
37
Punkty reakcji
0
Jak na razie pewne jest, że z małpami mamy wspólnego przodka. Ale nawet owy przodek nie powstał sam z siebie, także teoria z bakteriami jest według mnie bardzo prawdopodobna. Co do teorii z kosmitami - to już uważam za kompletną bzdurę : O
Teraz tak myśle że z tymi kosmitami troche przesadził. Z baketeriami nie przesadziłem. Zobaczymy dokąd nauka pójdzie. Czy wyjaśni ważne pytania dla ludzkości? Może będzie tak, że z tymi kosmitami trochy prawdy będzie co pisze, ale to są ino moje spekulacje.
 

h3lix

Bad Mutha Fucka
Dołączył
2 Listopad 2006
Posty
3 458
Punkty reakcji
13
Wiek
36
Miasto
www.forumovision.com
Teoria ewolucji ładnie wyjaśnia pojawienie się pierwszych "żywych" organizmów na Ziemi. Potem pojawiły się bakterie, organizmy wielokomórkowe, w końcu ryby, ptaki, itd.
Podręcznik do rozszerzonej biologii do liceum wydawnictwa Operon dość dokładnie prześledził rozwój organizmów od pierwszych jednokomórkowców, aż do człowieka. Nie pamiętam tylko, która część, ale wydaje mi się, że to była 1. Polecam zajrzeć, bo dość przystępnie to było pokazane (i sporo obrazków! :D )
 
M

MacaN

Guest
Teoria ewolucji ładnie wyjaśnia pojawienie się pierwszych "żywych" organizmów na Ziemi. Potem pojawiły się bakterie, organizmy wielokomórkowe, w końcu ryby, ptaki, itd.

No właśnie, więc nie wiem, dlaczego gościu nagle wyjechał z bakteriami, bo Ameryki to on tym nie odkrył i w ogóle nie wiem, o co mu chodziło... Tylko ja tak mam ?
 

Ek Chuak

Nowicjusz
Dołączył
12 Lipiec 2012
Posty
89
Punkty reakcji
5
Od siebie polecam.

http://www.youtube.com/watch?v=FEmJL5PbzyM&feature=player_embedded

Zapewne informacje wszystkim są znane, lecz choćby dla niesamowitych widoków warto obejrzeć.

Teoria Darwina jest rozsądna, lecz niepełna. Boga natomiast można porównać z obcą cywilizacją.
A może to bóg jest bakterią?
 

Hanadai

Nowicjusz
Dołączył
17 Kwiecień 2012
Posty
801
Punkty reakcji
15
h3lix napisał:
Teoria ewolucji ładnie wyjaśnia pojawienie się pierwszych "żywych" organizmów na Ziemi. Potem pojawiły się bakterie, organizmy wielokomórkowe, w końcu ryby, ptaki, itd.
Niektórzy myślą, że człowieka stworzył Bóg, dlatego tym sposobem mamy już dwie teorie ;)
 

Lobo2007

Wyjadacz
Dołączył
25 Wrzesień 2007
Posty
10 249
Punkty reakcji
381
Wiek
44
Niekoniecznie. To są dwie płaszczyzny. Kto stworzył i w jaki sposób stworzył. Konkurencyjną koncepcją dla ewolucjnej antropogenezy jest koncepcja lepienia ludzi z gliny.
Kiedyś się zgodziłem na temat o ewolucji w tym dziale, jeżeli nie zejdzie on na kwestie religijne, bo w dziale religia jest od tego temat. Nie udało się i zamknąłem. Teraz kolejna szansa.
 

Iron Duke

Bywalec
Dołączył
30 Styczeń 2011
Posty
1 231
Punkty reakcji
41
Miasto
z naszej Galaktyki
Zastanawiam się jakimi przesłankami kierują się przeciwnicy Teorii Ewolucji? Na pewno są ślepi na fakty i odporni na wiedzę. Dlatego, czy dyskusja na ten temat ma jakikolwiek sens?
Od 150 lat TE jest jedną z najważniejszych idei w nauce, której nikt, mimo usilnych starań nie umiał podważyć. A nic nie przyniosłoby takiej sławy i prestiżu naukowego niż obalenie Teorii Darwina. No może podważnie Teorii Względności.
Mało tego, wszystkie nowe odkrycia i metody badawcze np. genetyka, potwierdzają jej prawdziwość.
Ale to wszystko furda i tak znajdą się zwolennicy śladów jeepa, wyposażonego w komputer sprzed 100 000 lat.
 

Dante190884

Użytkownik Roku
Dołączył
28 Maj 2012
Posty
201
Punkty reakcji
7
Miasto
Kraków
Czytając te wasze wypociny zastanowiłem się, czy wszystkie te teorie [skrajne lub nie] mają jakieś większe znaczenie dla naszej przyszłości: przyszłości ludzi na tej planecie?
 

h3lix

Bad Mutha Fucka
Dołączył
2 Listopad 2006
Posty
3 458
Punkty reakcji
13
Wiek
36
Miasto
www.forumovision.com
Czytając te wasze wypociny zastanowiłem się, czy wszystkie te teorie [skrajne lub nie] mają jakieś większe znaczenie dla naszej przyszłości: przyszłości ludzi na tej planecie?
Może jeszcze nie teraz, ale podejrzewam, że np. w przyszłości (gdy Ziemia będzie przeludniona) będziemy sterylizować osoby z chorobami genetycznymi, aby unikać ich w kolejnych pokoleniach. I tym podobne.
 
M

MacaN

Guest
Może jeszcze nie teraz, ale podejrzewam, że np. w przyszłości (gdy Ziemia będzie przeludniona) będziemy sterylizować osoby z chorobami genetycznymi, aby unikać ich w kolejnych pokoleniach. I tym podobne.

Dobre sobie... To może od razu zacznijmy robić jak Spartanie ?
O przeludnienie się nie martwcie, jedna wojna i populacja spadnie do ok. 1/4 dzisiejszego stanu ;)

Co do pytania - niby nie ma to znaczenia, lecz człowiek jest taki mądry i inteligentny, dzięki takim własnie rozważaniom, tym odróżniamy się od choćby małp i to jest to brakujące ogniwo - dlatego teoria ewolucji może sobie wyjaśniać to, jak zmieniają się ptaki, czy inne zwierzęta, lecz nie jest to dowód na zastosowanie tej teorii w stosunku do ludzi.
 
M

MacaN

Guest
nie tak. Ja nie wiem, brak wam piątej klepki, że nie widzicie takiej różnicy pomiędzy ludźmi a jakimkolwiek zwierzęciem ?
 

Hanadai

Nowicjusz
Dołączył
17 Kwiecień 2012
Posty
801
Punkty reakcji
15
A ty nie widzisz różnicy między psem a delfinem?
 

Iron Duke

Bywalec
Dołączył
30 Styczeń 2011
Posty
1 231
Punkty reakcji
41
Miasto
z naszej Galaktyki
9macan5,

Co do pytania - niby nie ma to znaczenia, lecz człowiek jest taki mądry i inteligentny, dzięki takim własnie rozważaniom, tym odróżniamy się od choćby małp i to jest to brakujące ogniwo - dlatego teoria ewolucji może sobie wyjaśniać to, jak zmieniają się ptaki, czy inne zwierzęta, lecz nie jest to dowód na zastosowanie tej teorii w stosunku do ludzi.

Dlaczego sądzisz, że ewolucja nas nie dotyczy? Czy to znaczy, że jako jedyny gatunek na Ziemi nie podlegamy prawom przyrody?
 
M

MacaN

Guest
A ty nie widzisz różnicy między psem a delfinem?

Widzą, lecz tu nie o wygląd chodzi. Wiesz, co znaczy słowo inteligencja ?

Dlaczego sądzisz, że ewolucja nas nie dotyczy? Czy to znaczy, że jako jedyny gatunek na Ziemi nie podlegamy prawom przyrody?

Ależ podlegamy, podlegamy. My jako ludzie podlegamy ewolucji, lecz nie zostaliśmy stworzeni w jej drodze... Masz jakieś zwierze, które miałoby być tym pośrednim ( pod względem inteligencji i wyglądu ) między nami a małpą ? nie. Darwin sam twierdził, że ewolucja wymaga tysięcy lat i przebiega bardzo powoli. Tak się składa, że nasz mózg powiększył się w przeciągu kilku tyś lat... trzykrotnie ( ! ) Jak to wytłumaczysz ? Jak niby natura miała nas zmusić w tak krótkim czasie do takiego rozwoju umysłu, podczas gdy wystarczyłoby wykorzystanie narzędzi, jak zaostrzony kij. Dlaczego nagle zaczęliśmy rozwijać się w ekspresowym tempie i dziś możemy lądować na księżycu i zastanawiać się, jak powstaliśmy. ?
 

Hanadai

Nowicjusz
Dołączył
17 Kwiecień 2012
Posty
801
Punkty reakcji
15
9macan5 napisał:
Widzą, lecz tu nie o wygląd chodzi. Wiesz, co znaczy słowo inteligencja ?
Człowiek jest najmądrzejszą istotą na Ziemi, to fakt. Szkoda, że jednocześnie stał się na tyle zuchwały, żeby przypuszczać, że skoro jest taki genialny, to musiał powstać drogą inną niż ewolucja.

Ale nazwiązując jeszcze do twojej wcześniejszej wypowiedzi, że nie ma stworzenia podobnego do człowieka... Była sobie kiedyś gorylica o imieniu Koko. Uczono ją języka głucho-niemych. Poznała ponad 500 słów w języku migowym takich jak "przyjaciel", "dobrze", "źle", "nudno" i potrafiła za ich pomocą porozumieć się z człowiekiem. Badana testami na inteligencję dla ludzi (IQ) osiągnęła wynik 95.

Możesz sobie poczytać o tym w książkach / necie.

9macan5 napisał:
Masz jakieś zwierze, które miałoby być tym pośrednim ( pod względem inteligencji i wyglądu ) między nami a małpą.
Latimeria - ryba trzonopłetwa. Co prawda wizualnie podobna do człowieka nie była i nie jest, jednak wiadomo, że to ona jest przodkiem wszystkich ssaków, w tym małp i ludzi. Również polecam poczytać, to bardzo fascynujące odkrycia naukowe.

Jeszcze pozostała sprawa australopiteka. Był poniekąd małpą, a naukowcy zgodnie twierdzą, że to od niego pochodzi rodzaj homo.

Ja postaram się jeszcze wrzucić skany z moich książek na ten temat.
 

Iron Duke

Bywalec
Dołączył
30 Styczeń 2011
Posty
1 231
Punkty reakcji
41
Miasto
z naszej Galaktyki
9macan5,

My jako ludzie podlegamy ewolucji, lecz nie zostaliśmy stworzeni w jej drodze...

Jeśli nie zostaliśmy powołani na ten świat jak wszystkie inne gatunki, jak możemy podlegać prawom które je stworzyły?

Masz jakieś zwierze, które miałoby być tym pośrednim ( pod względem inteligencji i wyglądu ) między nami a małpą ? nie.

Mam zwierzę, które jest ogniwem pośrednim między nami a małpami, nami a innymi ssakami, nami a gadami, nami a rybami, ba nawet nami a roślinami. Bez żadnego trudu znajdziesz powiązania między nami a organizmami jednokomórkowymi!
Całe życie na Ziemi jest ze sobą powiązane, z niewielkimi wyjątkami ... archeobakterii znajdowanych głeboko w skałach lub nad dnie mórz i oceanów, wykorzystujących reakcje chemiczne jako źródło energii. Być może są reliktami z czasów gdy Ewolucja eksperymentowała z planami budowy żywych istot.

Darwin sam twierdził, że ewolucja wymaga tysięcy lat i przebiega bardzo powoli.
Jesli tak twierdził, to się mylił. Ewolucja potrafi działać błyskawicznie. Wielkie jeziora afrykańskie powstały 10 000 lat temu. Dziś zamieszkuje je tysiące endemicznych gatunków, blisko spokrewnionych pielęgnic, które wyewoluowały z jednego, lub kilku gatunków przeniesionych tam przez ptaki.

Tak się składa, że nasz mózg powiększył się w przeciągu kilku tyś lat... trzykrotnie ( ! ) Jak to wytłumaczysz ?

Był naszym sposobem na przetrwanie. Tak samo jak w tym przypadku, gdy wielokrotnemu powiększeniu uległ inny narząd:
http://marlena198.wordpress.com/2009/05/16/powrot-klonow/

Jak niby natura miała nas zmusić w tak krótkim czasie do takiego rozwoju umysłu, podczas gdy wystarczyłoby wykorzystanie narzędzi, jak zaostrzony kij.

Mógłbym odpowiedzieć, że aby wykorzystywać zaostrzone kije, musieliśmy zwiększyć mózgi. Ale to nie do końca prawda, zwiększyliśmy je po to, by sprawnie oszukiwać współp[lemieńców, co nam zostało do dziś. :D

Dlaczego nagle zaczęliśmy rozwijać się w ekspresowym tempie i dziś możemy lądować na księżycu i zastanawiać się, jak powstaliśmy. ?

Co nazywasz ekspresowym tempem? 5 milonów lat to jest sporo czasu.
 
M

MacaN

Guest
Nadal nie rozumiesz. IQ to nie inteligencja :/ pies tez może zrozumieć ileś tam słów, mój pies jest bardzo rozumny, jeśli o to chodzi. Po prostu nie ma zwierzęcia, które samo studiuje jakąkolwiek dziedzinę nauki - jakąkolwiek. rozumiesz ? Żadne zwierzę nie ma zaszczepionej takiej chęci poznania przeszłości, świata wokoło siebie, kosmosu, samo z siebie. Człowiek natomiast miał taki przełom, następowała ewolucja, itp. aż w końcu... aż w końcu zaczęliśmy obserwować niebo, robić jego mapy ( jakby było nam to potrzebne ), zaczęliśmy wierzyć w Boga ( to dopiero heca, nagle nas olśniło ), zaczęliśmy wyrabiać narzędzia z surowców wydobytych z ziemi, nagle wpadliśmy na to, że można cokolwiek zrobić ze skały.
 

Iron Duke

Bywalec
Dołączył
30 Styczeń 2011
Posty
1 231
Punkty reakcji
41
Miasto
z naszej Galaktyki
9macan5,

Nadal nie rozumiesz. IQ to nie inteligencja :/ pies tez może zrozumieć ileś tam słów, mój pies jest bardzo rozumny, jeśli o to chodzi. Po prostu nie ma zwierzęcia, które samo studiuje jakąkolwiek dziedzinę nauki - jakąkolwiek. rozumiesz ? Żadne zwierzę nie ma zaszczepionej takiej chęci poznania przeszłości, świata wokoło siebie, kosmosu, samo z siebie. Człowiek natomiast miał taki przełom, następowała ewolucja, itp. aż w końcu... aż w końcu zaczęliśmy obserwować niebo, robić jego mapy ( jakby było nam to potrzebne ), zaczęliśmy wierzyć w Boga ( to dopiero heca, nagle nas olśniło ), zaczęliśmy wyrabiać narzędzia z surowców wydobytych z ziemi, nagle wpadliśmy na to, że można cokolwiek zrobić ze skały.

W jaki sposób to co napisałeś zaprzecza powstaniu ludzi identycznie jak innych zwierząt?
Szympansy, delfiny, nawet ptaki, są bardzo inteligentne. A masz psa?

Uzupełnię, jeśli jesteś zainteresowany jak w drodze ewolucyjnych przeobrażeń doszliśmy do pozycji władców planety, jest wiele książek na ten temat. Szczególnie polecam pozycje z popularno - naukowej serii Prószyńskiego i ski, tzw. czarnej serii:
http://www.proszynsk...osc-p-175-.html
http://www.proszynsk...ty-p-2201-.html
http://merlin.pl/Sam...t/1,993531.html
http://ksiazki.wp.pl...ml?ticaid=1edd3
http://ksiazki.wp.pl...ie,ksiazka.html
http://ksiazki.wp.pl...ka,ksiazka.html
http://ksiazki.wp.pl...ka,ksiazka.html
http://ksiazki.wp.pl...us,ksiazka.html

Zwłaszcza małą książeczkę, w której znajdziesz powiąznia budowy ludzkiego ciała z tak odległymi stworzeniami jak pierwsze płazy i gady, a także archaiczne ryby:
http://ksiazki.wp.pl...ow,ksiazka.html
 

Hanadai

Nowicjusz
Dołączył
17 Kwiecień 2012
Posty
801
Punkty reakcji
15
9macan5, IQ to inteligencja ;) Ale okej, wiem, o czym mówisz, tylko źle to określiłeś.

Inteligencja człowieka bierze się stąd, że mamy silnie rozbudowaną część mózgową czaszki i mózgu. Nasza kora mózgowa jest wyjątkowo mocno pofałdowana, dzięki czemu potrafimy postrzegać świat w innych kategoriach, np. dobra i zła, myślimy abstrakcyjnie, tworzymy kulturę, sztukę, religię.

Analogicznie - powierzchnia receptorowa zmysłu węchu psa wynosi trochę ponad 100 cm kwadratowych. W porównaniu do człowieka - ok. 6 cm kwadratowych. I co tu się dziwić, że psy mają czulszy węch?
 
Do góry