Co było pierwsze: jajko czy kura?

Dambis

Nowicjusz
Dołączył
26 Lipiec 2011
Posty
71
Punkty reakcji
4
Wiek
34
Miasto
Bełchatów
Ta kwestia juz dawno została wyjaśniona przez naukowców. Oczywiście pierwsze było Jajko. Prakórą podczas ewolucji wyglądała inaczej od kury dzisiejszej. Wiec nie była pierwsza. Dopiero kura żyjąca dziś są pierwszymi kurami jednakże by urodziła się kura musiała być w jajku a wiec jajko. Bo przed jajkiem był inny gatunek ;)
 

Fidelis

Nowicjusz
Dołączył
24 Lipiec 2011
Posty
43
Punkty reakcji
2
Wiek
28
To było tak: wściekły drapichrust porwał trolla (płeć żeńską) do lasu. Było tam małe bara buch. Po kilku miesiącach pojawiły się mały drapitroll. Wyglądał jak bardzo owłosiony troll. Drapitroll był jajorodny. Porwała (bo drapitroll był kobietą) koguta z wiejskiej farmy i zniosła mu jaja. Kogut je pożarł i się przepoczwarzył w słonia... Ten słoń był jajorodny (znowu płec zenska) i zniósł jaja. Dały o sobie znać geny recesywne przodków więc wykluły się cztery słonie ale też jeden kogut. Nie był jednak 100 % kogutem, był mniejszy i przede wszystkim - była kobietą ! Czyli kurą ! A wszystko to wzięło się z nicości...


Sami sobie teraz odpowiedzcie. :p
 

NatashaM

aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sun
Dołączył
27 Październik 2006
Posty
1 956
Punkty reakcji
102
Wiek
33
Miasto
z Miasta ;)
No super pytanie...Niby proste a jednak trudne wyjście z koła przyczynowo-skutkowego.

Istnieje wiele teorii na temat tego, jak znalazło się życie na Ziemi, skąd i jak ewoluowało. Przykład ten nie tyczy się sam istoty kurczaków, a istoty powstania życia. gdyż ten kto się urodził musiał zostać urodzony.
Trzeba zacząć od gorącej zupy, jaką na początku była Ziemia. Tam pierwsze aminokwasy zaczęły się ze sobą łączyć, aby znów wyginąć oraz aby znów się połączyć. Poprzez zlodowacenia, efekty cieplarniane, aktywność sejsmiczną, wybuchy wulkanów, wodę, niską oraz wysoką temperaturę, a przede wszystkim poprzez uderzenia meteorytów oraz wyodrębnienie się księżyca, życie w ogóle miało szansę wyewoluować...
Nie należy pytać, co było pierwsze 'jajko czy kura', ale 'co sprawiło, że nasze życie w ogóle zaistniało'.
Ponadto stwierdzenie to jest dość przestarzałe w świetle odkryć spod emblematu co, po co, dlaczego, i przez co.
 

alcor

Nowicjusz
Dołączył
18 Marzec 2011
Posty
325
Punkty reakcji
17
Wiek
13
Miasto
Forumowisko.pl
Nie należy pytać, co było pierwsze 'jajko czy kura', ale 'co sprawiło, że nasze życie w ogóle zaistniało'.
Ponadto stwierdzenie to jest dość przestarzałe w świetle odkryć spod emblematu co, po co, dlaczego, i przez co.

Zgadza sie :).To pytanie o jajku i kurze pochodzi z czasów,kiedy Europa była gotyckim kościołem,albo jeszcze dawniejszych,podobnie jak to,ile aniołów zmieści sie na ostrzu szpilki.O naukowych teoriach powstania życia nie mogło być wtedy mowy,jednak samo to,że je ktoś kiedyś zadał świadczy o poszukiwaniu przez niektórych ludzi odpowiedzi innych poza religią.
Autor tematu raczej nie miał na celu stawiając je dociekania jak powstało życie.Chciał pewnie,żebyśmy mieli wesoło próbując odpowiedzieć na pytanie bez odpowiedzi.
 

NatashaM

aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sun
Dołączył
27 Październik 2006
Posty
1 956
Punkty reakcji
102
Wiek
33
Miasto
z Miasta ;)
Niestety muszę rozczarować Autora tematu, gdyż w warunkach laboratoryjnych udało się stworzyć 2 z czterech zasad azotowych tworzące ludzkie DNA - z materii martwej.
Nie jest to zatem pytanie bez odpowiedzi. Jest to pytanie błędnie postawione.
 

alcor

Nowicjusz
Dołączył
18 Marzec 2011
Posty
325
Punkty reakcji
17
Wiek
13
Miasto
Forumowisko.pl
Kto pyta/przeważnie/nie błądzi.Póki co wole materie żywą niż tę martwą.Więcej pytań nie zadaje,żeby sie nie ośmieszyć przed Panią doktor nauk biologicznych.
 

Crow0

Bywalec
Dołączył
21 Wrzesień 2008
Posty
662
Punkty reakcji
38
Miasto
Katowice
Wyjaśnili, ale nie udowodnili. To różnica.

Dowodem na to są doświadczenia przeprowadzane przez Grzgorza Mendla, oraz jakby nie patrzeć kynologia. Każdy pies został stworzony na zasadzie doboru cech preferowanych. Podobnie było z kurą. Naukowcy doszli do tego więc drogą dedukcji na podstawie dowodów pokrewnych.

Nic dodać, nic ująć.
 

Crow0

Bywalec
Dołączył
21 Wrzesień 2008
Posty
662
Punkty reakcji
38
Miasto
Katowice
Moim zdaniem pierwsza była kura powstała z ewolucji innego zwierzęcia, a potem jajko bo je zniosła kura.

Zastanów się nad sensem tego zdania. Kura powstała "z ewolucji" (jeśli powstała z ewolucji to się mylisz), czy na drodze ewolucji? Pisanie posta dla samego ich nabijania nie ma sensu. Warto byłoby napisać coś merytorycznego. Kura nie wyewoluowała w ciągu 3 dni, a tysięcy, dziesiątek tysięcy lat. Służyły temu warunki, do jakich się przystosowywała prakura. Mógł to też być efekt krzyżowania się pokrewnych gatunków zwierząt. W efekcie zostało złożone jajo odmienne nieco mniej lub bardziej od obojga rodziców.

Jakim więc cudem kura mogła być pierwsza?

Równie dobrze można powiedzieć, że mulat "powstał z ewolucji", a nie na drodze związku rodziców rasy białej i czarnej.
 
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
73
Punkty reakcji
3
Wiek
25
Miasto
Małopolska
Równie dobrze można powiedzieć, że mulat "powstał z ewolucji", a nie na drodze związku rodziców rasy białej i czarnej.

Nie zgodzę się z tym bo mulat jest człowiekiem tak samo jak ludzie biali czy czarni, od których powstał,a pierwsza kura nie powstała od innych kur. Ewolucja to również krzyżówka innych gatunków zwierząt, artykuł o ewolucji: http://pl.wikipedia.org/wiki/Ewolucja, a tu jest artykuł o powstawaniu nowych gatunków: http://pl.wikipedia.org/wiki/Powstawanie_gatunk%C3%B3w .
 

Crow0

Bywalec
Dołączył
21 Wrzesień 2008
Posty
662
Punkty reakcji
38
Miasto
Katowice
Nie zgodzę się z tym bo mulat jest człowiekiem tak samo jak ludzie biali czy czarni, od których powstał,

Nie zgodzisz się z czym? Nie twierdzę, że mulat jest innym gatunkiem. Próbowałem jedynie zobrazować Twoje niejasne rozumowanie.

a pierwsza kura nie powstała od innych kur.

Albo przeczysz samemu sobie (aka swojemu poprzedniemu postowi), albo....
Wiesz już, że pierwsze było jajko. Brawo. Doszliśmy do konsensusu.

Ewolucja to również krzyżówka innych gatunków zwierząt, artykuł o ewolucji: http://pl.wikipedia.org/wiki/Ewolucja, a tu jest artykuł o powstawaniu nowych gatunków: http://pl.wikipedia.org/wiki/Powstawanie_gatunk%C3%B3w.

Oczywiście. Specjacja jest wynikiem ewoluowania. Specjacja prowadzi później do doboru naturalengo, aż wreszcie znów do ewolucji. Tak powstaje krąg.

Dobrze, że podałeś linki do artykułów. Może przeczytasz je w całości na spokojnie i zdecydujesz, po której stronie barykady stanąć.
 

Crow0

Bywalec
Dołączył
21 Wrzesień 2008
Posty
662
Punkty reakcji
38
Miasto
Katowice

Czytałeś/aś o tych badaniach z Warwick, czy co? Nawet fakt iż kura była pierwsza, każe nam się zastanowić nad tym, że jednak się z czegoś wykluła. Skoro więc jajko zawsze jest przed kurą, czy nie było jednak tak, że zniósł je inny gatunek?
 

soso

Nowicjusz
Dołączył
25 Sierpień 2011
Posty
171
Punkty reakcji
2
Zaiste....trudne pytanie...;p
 

lolek1971

Nowicjusz
Dołączył
9 Marzec 2012
Posty
1 614
Punkty reakcji
7
Teoria materialistyczna, czyli teoria weolucji ma zasadniczy bład w założeniu. Otóż z gorącej zupy nie mogła wyewoluować kura, znosząca jajka, ani jajko, w którym był zarodek kury. Z tej zupy musiałaby od razu wyewoluować jakaś celowa, CUDOWNA istota. Albo - jednocześnie kura i jednocześnie jajko
Aby teoria ewolucji uzyskała ręce, nogi i łeb - musiałaby twierdzić, że z zupy powstawały bakterie, rozmnażające się przez pączkowanie, a potem z nikektórych bakterii powstały nibytkanki i dopiero z niej ukształtowały się jakieś nibyzwierzęta, mnmożące się nadal przez pączkowanie. Na końcu łańcucha musiałyby powstać zwierzęta dzieworódcze i z nich (niektóre) przez ewolucję zwierzęta żyworodne, jajorodne i inne.
Ogólnie - megaszereg przypadków, których pożądane uszeregopwanie ma prawdopodobieństwo zerowe. Bo najwłaściwszy byłby szereg - kura rodząca żywe kurczaki,znosząca zapłodnione jaja, wymiotujaca bakteriami, przetwarzającymi się w kury i inne cudowności. Bóg byłby zdolny coś takiego pojąć? Bo człowiek - nie!
 

zdzislaw123

Nowicjusz
Dołączył
22 Kwiecień 2012
Posty
24
Punkty reakcji
0
Miasto
W.
Na początku był problem co powinno być pierwsze. Ot co ;)
 
Do góry