Początek końca Unii Europejskiej

Statysta255

Nowicjusz
Dołączył
21 Listopad 2012
Posty
45
Punkty reakcji
2
co do wysypywania na ziemie- hmm, wiesz że czasem proponują nam takie ceny za nasze produkty że jedyną słuszną decyzją powinno być wysypanie ich w rowy? Tak dla jakiegoś swojskiego protestu/sprzeciwu. Ale tutaj znowu wychodzi podział polaków, pamiętam lata w których cena truskawek była tak niska, że nie pokrywała kosztów, mimo tego ludzie zrywali i oddawali na skupy choc tutaj jest usprawiedliwienie-ludzie liczą się z każdą złotówką i nikogo nie stać na takie posunięcia...
Niestety wolny rynek to tylko fikcja, wszystkim sterują kolesie z Brukselki, popierając swoich, u nas chcą wprowadzić molochy, wielkie gospodarstwa tylko po to zeby móc w pełni nimi sterować i trzymać na wszystkim łape-a ty polaku pracuj i dorabiaj sie-garba!
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
gdybyśmy się trzymali razem nie było by żadnych molochów, sami sobie zgotowaliśmy swój los

a jakbyś chciał wiedzieć to nie wszyscy Polacy wolą narzekać na Brukselę

Kaliskie Zrzeszenie Producentów Owoców i Warzyw „KALSAD” zostało założone w 2003 roku z inicjatywy kilkunastu sadowników z regionu południowej wielkopolski. Obecnie w ramach grupy funkcjonuje 17 gospodarstw, których łączny potencjał produkcji wynosi 5 000 ton.
Początkowo grupa prowadziła działalność w gospodarstwie jednego z członków. W celu podniesienia atrakcyjności swojej oferty oraz jej dostosowania do zmieniających się warunków rynkowych członkowie grupy podjęli decyzję o budowie nowoczesnego centrum logistycznego w miejscowości Rajsko, powiat kaliski. Oddane do użytku w 2009 roku centrum logistyczne to nowoczesny obiekt o powierzchni 1700 m2, który wyposażony jest m in. w linię sortującą firmy Aweta z wodnym rozładunkiem, a także chłodnie operacyjne umożliwiające nowoczesne
rozwiązania logistyczne. Ponadto, aby sprostać wymaganiom naszych odbiorców owoce przygotowywane są zgodnie z wytycznymi certyfikatu jakości i bezpieczeństwa BRC.
W wyniku dużej dbałości o bezpieczeństwo produktu i ochronę środowiska uprawy w gospodarstwach członków prowadzone są zgodnie z zasadami Integrowanej Produkcji IP.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
Wynika z tego jeden prosty fakt. Caly zysk ze zwiększenia produktywności jest zasysany przez klase inwestorow/wlascicieli i nic nie trafia do pracownikow.
To jest mit, którym posługują się socjaliści.
W rzeczywistości nie ma czegoś takiego jak "zysk ze zwiększenia produktywności". Pro prostu s tańsze produkty bo na wolnym rynku jest konkurencja i zyski firm wcale nie rosną tylko towar tanieje.
Tak naprawdę jedynymi osobami które na tym zyskują to są zwykli konsumenci tych dóbr.



shogu napisał:
Tylko idiota moze sie zgodzic aby pracowac coraz wiecej za coraz mniej podczas gdy jednoczesnie wzbogaca wybranych o trzecie auto i drugi jacht.
Trzeciego samochodu i drugiego jahtu komentował nie bedę bo to jest kpina w zywe oczy.
Natomiast jakoś cała zachodnia Europa pracuje wydajniej niż Polacy np. Niemcy 3-krotnie wydajniej a pracują aż o 4h w tygodniu mniej niż Polacy :)
Także zwiekszenie wydajności pracy nie oznacza dłuższego czasu pracy.
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
To jest mit, którym posługują się socjaliści.
To nie jest mit , na ryneczku pensyjki tylko w dol podczas gdy produktywność idzie w gore. Globalnie produktywnosc juz dawno przekroczyla poziom z kryzysu 2007 , pensje ani trochę.

Korporacje maja rekordowe zyski.

Takie są fakty.




danielr9 napisał:
W rzeczywistości nie ma czegoś takiego ... bo na wolnym rynku...
W rzeczywistosci to cos takiego jak wolny rynek nigdy nie istnialo nie istnieje i istniec nie bedzie bo to niemozliwe.

Dzisiejszy rynek to jeden wielki monopol.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
Statysta255 napisał:
Niestety wolny rynek to tylko fikcja, wszystkim sterują kolesie z Brukselki
Bruksela nie uprawia wolnego rynku tylko socjalistyczne gówno.
Dopłaty do rolnictwa to jest według Ciebie wolny rynek? Zastanów się co Ty w ogóle piszesz.
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
Trzeciego samochodu i drugiego jahtu komentował nie bedę bo to jest kpina w zywe oczy.

Natomiast jakoś cała zachodnia Europa pracuje wydajniej niż Polacy np. Niemcy 3-krotnie wydajniej a pracują aż o 4h w tygodniu mniej niż Polacy :)

Także zwiekszenie wydajności pracy nie oznacza dłuższego czasu pracy.
Jak bym slyszal Mordasiewicza.

Moge sie zalozyc ze kasjer z lidla ma w POlsce ma lepsza wydajnosc niz kasjer z Lidla z Niemiec.
I Co ?

Każda złotówka zainwestowana w pracownika przynosi firmie 1,71 zł W innych krajach UE, po przeliczeniu waluty, jest to średnio 1,2 zł,

http://biznes.onet.pl/kazda-zlotowka-zainwestowana-w-pracownika-przynosi,18490,3064006,news-detal



.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
To jest mit, którym posługują się socjaliści.
To nie jest mit , na ryneczku pensyjki tylko w dol podczas gdy produktywność idzie w gore. Globalnie produktywnosc juz dawno przekroczyla poziom z kryzysu 2007 , pensje ani trochę.

Korporacje maja rekordowe zyski.

Takie są fakty.




danielr9 napisał:
W rzeczywistości nie ma czegoś takiego ... bo na wolnym rynku...
W rzeczywistosci to cos takiego jak wolny rynek nigdy nie istnialo nie istnieje i istniec nie bedzie bo to niemozliwe.

Dzisiejszy rynek to jeden wielki monopol.
Pleciesz totalne bzdury niczym nie poparte. Ja w przemysle od kilku dobrych lat siedzę jak mało kto.
Nie dość, że mam własną firmę to jestem konsultantem d/s wdrożeń nowych technologii. Doskonale wiem na jakich marżach się pracuje. Dla tanich sieci handlowych jak masz 3% marży na produkcie za 5zł (15 groszy) to jest wszystko na co możesz liczyć...do tego sklep każe wykupywać miejsca na półkach, robić listingi i gwarantować na własną odpowiedzialność rotację towaru jak nie to kara 100 000zł i cały zysk roczny poszedł się "jeb..ć". Wprowadzanie dziś nowego produktu na rynek to jak gra w totolotka. Albo zarobisz, albo pójdziesz z torbami.
sieci handlowe prześcigują się w cenach towarów. Banany za 1,99zł/kg, cukier za 2,89zł/kg. Wszystko dla dobra konsumenta.
A Ty jako producent co masz zrobić? Albo będziesz optymalizował produkcję i wprowadzał coraz lepsze i wydajniejsze rozwiązania albo zginiesz jak pchła....a jak już te rozwizania wprowadzisz to po 3 miesiącach dowiesz się, że konkurencja też już takie same rozwiązania wprowadziła i zaoferowała sieci handlowej ten sam produkt o 10gr taniej....co robisz? Zjeżdzasz z marży i znów szukasz jak tu wyprodukować tanio i dobrze...tak tak...kara za jakość niezgodną ze specyfikacją przesłanych próbek i zbadanych przez TUV dla producenta żywności może wynieść zgodnie z umową nawet 1 mln złotych. Dla średniego przedsiębiorcy to jest kula w łeb....
A Ty piszesz o jakiś jachtach....
Jachty to posiadają dawni komuniści...a nie ludzie pracy, którzy w sposób uczciwy chcą istnieć na lokalnym rynku.
 

Statysta255

Nowicjusz
Dołączył
21 Listopad 2012
Posty
45
Punkty reakcji
2
danielr9 napisał:
Niestety wolny rynek to tylko fikcja, wszystkim sterują kolesie z Brukselki
Bruksela nie uprawia wolnego rynku tylko socjalistyczne :cenzura:.
Dopłaty do rolnictwa to jest według Ciebie wolny rynek? Zastanów się co Ty w ogóle piszesz.
czy ja pisze cos o dopłatach? Dobitnie napisałem wczesniej że jak nam dadzą dobre ceny za nasze produkty to my wcale nie chcemy ich dopłat.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
Trzeciego samochodu i drugiego jahtu komentował nie bedę bo to jest kpina w zywe oczy.

Natomiast jakoś cała zachodnia Europa pracuje wydajniej niż Polacy np. Niemcy 3-krotnie wydajniej a pracują aż o 4h w tygodniu mniej niż Polacy :)

Także zwiekszenie wydajności pracy nie oznacza dłuższego czasu pracy.
Jak bym slyszal Mordasiewicza.

Moge sie zalozyc ze kasjer z lidla ma w POlsce ma lepsza wydajnosc niz kasjer z Lidla z Niemiec.
I Co ?

Każda złotówka zainwestowana w pracownika przynosi firmie 1,71 zł W innych krajach UE, po przeliczeniu waluty, jest to średnio 1,2 zł,

http://biznes.onet.pl/kazda-zlotowka-zainwestowana-w-pracownika-przynosi,18490,3064006,news-detal



.
To otwórz firmę i zarabiaj skoro mamy taki raj!!!
To znaczy, że u nas marze o 100% wyższe niż za granicą :)

Statysta255 napisał:
Niestety wolny rynek to tylko fikcja, wszystkim sterują kolesie z Brukselki
Bruksela nie uprawia wolnego rynku tylko socjalistyczne :cenzura:.
Dopłaty do rolnictwa to jest według Ciebie wolny rynek? Zastanów się co Ty w ogóle piszesz.
czy ja pisze cos o dopłatach? Dobitnie napisałem wczesniej że jak nam dadzą dobre ceny za nasze produkty to my wcale nie chcemy ich dopłat.



Nie ma na wolnym rynku czegoś takiego "jak nam dadzą dobre ceny".
to nie wina UE, że Polacy nie potrafią się konsolidować i bilansować rynek w sposób naturalny...
Tylko jak "moda na kapustę" to HURRAAAA...kupą mości panowie...każdy kapustę sadzi...a potem?
Nikt jej nie chce kupić bo za dużo....i co robią? Strajki, że Tusk głupi.
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
A Ty jako producent co masz zrobić? Albo będziesz optymalizował produkcję i wprowadzał coraz lepsze i wydajniejsze rozwiązania albo zginiesz jak pchła.
Wiec juz bys przestal bredzv ze tych chcesz dawac pracownikom wysokie pensje bo jak sam stwierdziles to nie jest zalezne od woli.

Wiec na ryneczku pensyjki tylko w dol a to doprowadzi do wojny. Nawet nie wiesz jak bardzo dzisiejsza sytuacja przypomina ta z lat przedwojennych.

Kapitalizm to jest bledne kolo i zawsze konczy sie tak samo. Krwia na ulicach.



danielr9 napisał:
To otwórz firmę i zarabiaj skoro mamy taki raj!!!
Nie podoba ci sie wyzysk - zostań wyzyskiwaczem - to jest twoja porada ???
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
Wiec juz bys przestal bredzv ze tych chcesz dawac pracownikom wysokie pensje bo jak sam stwierdziles to nie jest zalezne od woli.
Wiec na ryneczku pensyjki tylko w dol a to doprowadzi do wojny. Nawet nie wiesz jak bardzo dzisiejsza sytuacja przypomina ta z lat przedwojennych.
Kapitalizm to jest bledne kolo i zawsze konczy sie tak samo. Krwia na ulicach.
Życie polega na tym, że ja pracuję ciężko na to, żeby ludzie kupowali moje towary tanio ale oczekuję też, że inni producenci robią to samo gdy ja z kolei idę do sklepu. Efektem walki cenowej są tanie produkty - pisałem Tobie, że ma to dużo lepszy wpływ na poziom życia ludzi aniżeli sama "walka przedsiębiorców". Ważnym jest, żeby oszczędności szukać w marnotrawstwie, błędnych decyzjach, stratach produkcyjnych a nie w ludziach. Na zachodzie to dawno zrozumieli gdyż tam już dawno działa w firmach kapitalizm (pomimo, że polityka UE od conajmniej 20 lat jest mocno socjalistyczna) natomiast w Polsce grono decydentów w firmach stanowią jeszcze pokolenia ludzi uczących się i zdobywających swe dowiadczenia i nawyki w systemie komunistycznym. Efekty tych dwóch modelów zarządzania widzimy niestety na własnej skórze.

Walka producentów nie kończy się wcale krwią na ulicach - przeciętny obywatel nie zdaje sobie nawet z niej sprawy.
Ciebie jako konsumenta interesuje dobry produkt w dobrej cenie. Jak idziesz do sklepu po czekoladę to masz całą półkę przynajmniej 10-15 marek czekolad i sam decydujesz jaką kupisz biorąc pod uwagę cenę. jakość i walory smakowe jakie Tobie odpowiadają.
Gdyby nie było wolnego rynku to producenci czekolad sami ustawialiby sobie ceny i wtedy faktycznie byłyby te jachty o których piszesz.
niestety wolny rynek na jacht nie pozwala bo zawsze znajdzie się na rynku taki producent, któremu wystarczy np rower :)
Zaoferuje lepsze ceny i twój jacht trzeba będzie zlicytować.

Natomiast krew na ulicach pojawia się gdy jest niesprawiedliwość.
My żyjemy w takim niesprawiedliwym systemie..obrzydliwym i złodziejskim.
Wolny rynek i konkurowanie...nawet jeżeli jest ostre i wymaga "walki" jest jak dwóch sportowców...mają do siebie szacunek.
Nikt Cie nie zmusza w tej walce uczestniczyć.....są ludzie którzy robią wiele rzeczy dla idei. Wolny rynek bierze to pod uwagę i tutaj na jachty nie ma miejsca bo z takimi ludźmi nie wygrasz inwestując w jachty tylko musisz inwestować w ludzi, sprzęt i firmę.
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
Ciebie jako konsumenta interesuje dobry produkt w dobrej cenie. Jak idziesz do sklepu po czekoladę to masz całą półkę przynajmniej 10-15 marek czekolad


illusion+choice.JPG


Ty żyjesz w jakiejś fantazji a nie realnym świecie.

Np "Wolny rynek i konkurowanie...nawet jeżeli jest ostre i wymaga "walki" jest jak dwóch sportowców...mają do siebie szacunek."

Posluchaj : Zasady i moralnosc sa bezwartosciowe jezeli system spoleczno-ekonomiczny nie nagradza tych ktorzy sie tych wartosci trzymaja.

Kapitalizm nie nagradza tych co ciezko pracuja i konkuruja w pocie czola aby dac konsumentowi najlepszy towar.
Kapitalizm nagradza tych co wchodza w uklady , kontroluja , kombinuja i nisza konkurencje za wszelka cene.

W takim wypadku możesz sie ta cala swoja ideologia co najwyzej podetrzeć ponieważ czlowiek jest skonstruowany tak a nie innaczej i bedzie robil to za co system go nagradza.
..
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
Kapitalizm nie nagradza tych co ciezko pracuja i konkuruja w pocie czola aby dac konsumentowi najlepszy towar.
Kapitalizm nagradza tych co wchodza w uklady , kontroluja , kombinuja i nisza konkurencje za wszelka cene.
To są Twoje fantazje....
Nie masz żadnych argumentów na swoje tezy....kompletnie żadnych.
Z litością obserwuje jak próbujesz się bronić....co rusz zmieniasz tematy w inną stronę produkując kolejne insynuacje.
Nawet w tym głupim łańcuszku w którym bardzo nieudolnie próbujesz wykazać jakieś układy czy brak konkurencyjności....chciałym Tobie oznajmić, że pokazałeś właśnie konkurentów perfekcyjnych. Nestle to konkurent Krafta a Coca-cola odwieczny konkurent Pepsi. Unilever to konkurencja johnsona. Nie wiem czy wiesz, ale gdy pewien facet wykradł recepturę coca coli i przyszedł do Pepsi to ci zawiadomili o tym fakcie swoich odwiecznych konkurentów. To jest szczyt klasy i szczyt uczciwej walki o klienta.
Nie rozumiem w czym przeszkadza Ci wolny rynek....
Ani jednego argumentu tutaj nie przedstawiłeś przeciw wolnemu rynkowi i ani jednego argumentu za tezą jakoby on nie miałby istnieć.
Istnieje i to pełną gębą.
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
To są Twoje fantazje....
To nie sa moje fantazje.

Moja teza potweirdza matematyczna analiza udzialow 43000 miedzy-narodowych korporacji

Revealed – the capitalist network that runs the world

http://www.newscientist.com/article/mg21228354.500-revealed--the-capitalist-network-that-runs-the-world.html#.UoQJJ-Ktq2w

Jakbys zauwazyl wiekszosc powiazanych korporacji ktore wiekszosc kontroluja sa to korporacje wogole nie powiazane z produkcja.
To jest drugi powod o ktorym pisalem dlaczego na ryneczku pensyjki tylko w dol - system finansowy.

To jest wlasnie ta elitta ktore przedwszystkim chialbym opodatkowac i odebrac przywileje. Ty jako drobny przedsiebiorca jestes zwyklym pionkiem i wogole nie masz nic do powiedzenia. Tak naprawde to mnie wogole nie interesujesz a moja retoryka nie jest wymierzona w takie pionki jak ty ( chociaz dziwnie broniles soli wypadowej w jedzeniu ... nie bede pisal jakie wnioski z tego wyciagam )
To co mnie dziwi jest ze uciecie tej hydrze glowy jest w twoim interesie , ale ty jako prawdziwy leming wpadasz prosto w ich porpagande niezdajac soibe sprawy ze podcinasz sobie galaz na ktorej sam siedzisz.


danielr9 napisał:
Nie masz żadnych argumentów na swoje tezy....kompletnie żadnych.
To sie nazywa nauka.



danielr9 napisał:
Nie rozumiem w czym przeszkadza Ci wolny rynek....
W tym ze on nie moze zaistniec ale jego ideologia doprowadza ludzkosc do samo zaglady. Nie tylko ze znowu wojna swiatowa wisi na wlosu , ale planeta jest na skraju wytrzymalosci. Wolny-rynek to przestarzala ideologia w momencie kiedy wystapila pierwsza nadprodukcja czyli juz jakies 80 lat.



danielr9 napisał:
Istnieje i to pełną gębą.
Czyli teraz mamy wolny rynek. Widze ze jest socjalizm albo wolny rynek w zaleznosci czy pasuje to do twojego arumentu.

Co za zenada.


.




danielr9 napisał:
Ani jednego argumentu tutaj nie przedstawiłeś przeciw wolnemu rynkowi i ani jednego argumentu za tezą jakoby on nie miałby istnieć.
Na wolnym ryneczku pensyjki tylko w dol. - To jak dla mnie wystarczy.

To jest jeden argument ostateczny , ktory sprawia ze jakakolwiek dyskusja na ten temat jest bezcelowa.

I jeszcze jedno a propo udzialu wyplat w PKB. Przez prawie caly 20 wiek podzial ten byl wzglednie staly dopier nowy trend zaczal sie od lat 80-tych. ( czyli udzial wyplat w PKB tylko w dol )
Co sie zmienilo ?

* Komputeryzacja + Neoliberalizm ( twoje pomysly wprowadzane w zycie )

.
Ciekawostka

Co mowi Adam Smith o twoich pomyslach

"The proposal of any new law or regulation which comes from [businessmen], ought always to be listened to with great precaution, and ought never to be adopted till after having been long and carefully examined, not only with the most scrupulous, but with the most suspicious attention. It comes from an order of men, whose interest is never exactly the same with that of the public, who have generally an interest to deceive and even to oppress the public, and who accordingly have, upon many occasions, both deceived and oppressed it."

–Adam Smith, An Inquiry into the Nature and Cause of the Wealth of Nations, vol. 1, pt. xi, p.10 (at the conclusion of the chapter)(1776).

W skrocie po polsku. Jezeli jakis przedsiebiorcwa daje propozycje jak powinny wygladac regulacje prawnie , to prawdopodobnie "chce was wydymac" :p
.


.


.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
Czyli teraz mamy wolny rynek. Widze ze jest socjalizm albo wolny rynek w zaleznosci czy pasuje to do twojego arumentu.
Kapitalizm może istnieć w socjalizmie i odwrotnie.
UE kreuje pseudo kapitalizm tzn. z jednej strony chce trwać na wolnym światowym rynku a z drugiej tworzy socjalizm wewnątrz i ingeruje w wolny rynek. Jest to zrobione po to by sterować ludźmi...żeby mieć kontrolę tzw. przycisk który można w kazdej chwili odpalić.
Oczywiście jest to tylko i wyłącznie po to, żeby ludzie się zadłużali i zarabiały banki. UE zadlużona jest w bankach na potęge i oto chodzi socjalistom. Mając ludzi w ryzach (30 letnie kredyty na wszystko) przy kreowaniu bezideowego stylu bycia można być spokojnym o to, że ludzie bedą jak "owieczki". Lewicowy socjalizm w całej okazałości.


shogu napisał:
To jest wlasnie ta elitta ktore przedwszystkim chialbym opodatkowac i odebrac przywileje. Ty jako drobny przedsiebiorca jestes zwyklym pionkiem i wogole nie masz nic do powiedzenia. Tak naprawde to mnie wogole nie interesujesz a moja retoryka nie jest wymierzona w takie pionki jak ty ( chociaz dziwnie broniles soli wypadowej w jedzeniu ... nie bede pisal jakie wnioski z tego wyciagam )
To co mnie dziwi jest ze uciecie tej hydrze glowy jest w twoim interesie , ale ty jako prawdziwy leming wpadasz prosto w ich porpagande niezdajac soibe sprawy ze podcinasz sobie galaz na ktorej sam siedzisz.
W wolnym rynku nie ma miejsca na przywileje o których piszesz.
Wiele korporacji powstało na podwalinach albo handlu bronią, ziemią albo diamentami czy ropą.
Potem inwestowały w rynki finansowe i tworzyły korporacje biznesowe.
Ludzie odpowiedzialni za te przekręty to zwykle albo byli komuniści albo tacy, którzy po prostu zwykłym bandytyzmem zarobili miliardy.
Spójrz sobie na historię najbogatszych ludzi w Rosji np. Pan Potanin i inni...kto im majątki państwowe sprzedawał za bezcen? Kapitalizm? Wolny rynek?
Gdyby tam była ksztyna wolnego rynku to odbyłyby się normalne przetargi.
To wszystko sprawia, że dziś w Rosji 1% ludzi włada 35% majątkiem Państwa.
Tu masz KORPORACJE dopiero....czysto socjalistyczną.
Przy majątkach tych panów to takie firmy jakie tam wymieniłeś to są nędzarze....moga im co najwyżej buty czyścić.
Zobacz na majątki komunistów na Kubie, Paragwaju, Wenezueli, Chile...to są MILIARDY.
Oni mogą takie firmy sobie kupić za drobne i to robili....i robią nadal i to właśnie oni tworzą te układy.
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
W wolnym rynku nie ma miejsca na przywileje o których piszesz.
Na wolnym rynku nie ma miejsca na nic bo on nie istnial ,nie istnieje i istniec nie bedzie.

Wolny rynek to jest cos jak niebo dla katolikow.




danielr9 napisał:
Tu masz KORPORACJE dopiero....czysto socjalistyczną.
Socjalistyczna korporacja :)

A socjalista ci jeszcze z szafy nie wyszedl ?
Lecz sie bo jestes chory .

Polaczenie korporacji z panstwami nazywa sie faszyzmem , ten faszyzm jest nieuniknionym efektem koncowym ideologi wolno-rynkowej.




danielr9 napisał:
To wszystko sprawia, że dziś w Rosji 1% ludzi włada 35% majątkiem Państwa.
Rosja nie jest zadnym wyjatkiem . Takie same nierownosci sa w panstwach kapitalistycznych.




danielr9 napisał:
Oni mogą takie firmy sobie kupić za drobne i to robili....i robią nadal i to właśnie oni tworzą te układy.
Poniewaz kapitalizm nagradza tych co tworza uklady.

W kapitalizmie jedynym wzynacznikiem sukcesu jest generowanie przeplywu kapitaliu w swoja stronie. Nie ma to znacznia w jak bardzo wolno rynkowy sposob to zrobiles.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
W kapitalizmie jedynym wzynacznikiem sukcesu jest generowanie przeplywu kapitaliu w swoja stronie. Nie ma to znacznia w jak bardzo wolno rynkowy sposob to zrobiles.
W socjalizmie też. Tyle w temacie.

Zobacz co się dzieje we Francji zaledwie po półtora roku Rządów mocnego socjalisty Francoisa Hollende'a:

http://www.stefczyk.info/wiadomosci/gospodarka/francja-w-glebszym-kryzysie,6563625212

To będzie kolejny bankrut UE i kolejna cegiełka do upadku tej nowoczesnej formy komunizmu w Europie.
Francja niegdyś była imperium gospodarczym, drugim po Niemczech pod względem siły gospodarczej w Europie.
Dziś staczają się na dno...efekt działalności socjalizmu widać gołym okiem.
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
W socjalizmie też. Tyle w temacie.
Nie tyle w temacie bo odpowiadasz strawmenem ( czyli nie na temat )

Nie rozmawiamy o alternatywach kapitalizmu i co sie dzieje tam , tylko rozmawiamy o wolnym rynku i dlaczego jest niemozliwe zeby on zaistnial oraz dlaczego kapitalizm jest z gory skazany na degenreacje.Oraz dlaczego twoja ideologia jest nic nie warta i bedzie przynosila tylko przecietnym ludziom cierpienie.
Degenracja w strone chronicznego kapitalizmu , socjalizmu , faszyzmu , dydkatury - nie wazne ( kapitalizm degeneruje sie we wszystkie mozliwe strony w zaleznosci od innych czynnikow ) . Degeneracja nieunikniona.

W kapitalizmie jedynym wzynacznikiem sukcesu jest generowanie przeplywu kapitaliu w swoja stronie. Nie ma to znacznia w jak bardzo wolno rynkowy sposob to zrobiles.


.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
shogu napisał:
W kapitalizmie jedynym wzynacznikiem sukcesu jest generowanie przeplywu kapitaliu w swoja stronie. Nie ma to znacznia w jak bardzo wolno rynkowy sposob to zrobiles.
To miej pretensje do stwórcy Świata.
Każdy gatunek żyjący i każda roślina działa właśnie w ten sposób. Tyle, że czerpiąc dobra naturalne Ziemi, zabijając się wzajemnie tudzież będąc pasożytem dla innych. De facto całe życie na tym polega, że każdy chce żyć.... zatem coś zjadać....coś pić....czym oddychać.
To jest nic innego jak forma "generowania kapitału (w formie dóbr naturalnych) w swoją stronę".

Cały klucz w zrozumieniu wad socjalizmu polega w skrócie na tym, że ludzie nie uczą się żyć samodzielnie.
Kreuje się pokolenie ludzi bardzo głupich, rozrzutnych, myślących kategoriami "daj bo muszę żyć".
Takie podejście do życia jest z góry skazane na niepowodzenie. Nie istnieje w fizyce coś z niczego. Nie wprowadzisz przedmiotu w ruch bez użycia pewnej siły, nie nalejesz z jednego naczynia do drugiego nie sprawiając, że to pierwsze będzie pustoszało. Gdy Ty mówisz "daj bo muszę żyć" to ktoś na innej części naszej planety musi za to zapłacić lub w imię tego umrzeć. To nie jest tak, że coś się tworzy z niczego. Nie umiemy jeszcze stwarzać do Jezusa Chrystusa, który mnożył ryby nam jeszcze wiele brakuje. Zdajmy sobie z tego więc sprawę.
Z drugiej strony gatunek ludzki nie może rozmnażać się w nieskończoność. Musi istnieć czynnik samoregulacji.
Dawniej były to wojny i choroby a także kataklizmu. Dziś jak zginie jeden żołnierz w Iraku to trąbią o tym media na całym świecie. A jak "ptasia grypa" zabije 5 osób to panika na całą Europę. No..niestety....tak to wygląda.

Nawet gdyby zniknął system monetarny (zakładając, że wszystkie kraje na Ziemi by tego chciały) i gdyby wprowadzić coś na wzór "projektu venus" gdzie ludzie będą mieć darmową energię itd itd....to dalej pozostaje problem nr jeden: samoregulacji życia przeludnionej już i tak w dużym stopniu planety.

Tak zostało życie na Ziemi stworzone. My z tymi zasadami nie wygramy. Ani teraz....ani za 10 lat...ani za 1000 lat.
Najbliższa gwiazda oddalona od Słońca jest o "zaledwie" 40 bilionów km a najbliższa gwiazda posiadająca planetę 95 bilionów km.
Nawet gdyby okazało się, że tam jest planeta możliwa do życia to czas podróży astronauty, który miałby to sprawdzić i poruszającego się z prędkością światła w obie strony to zaledwie 25 lat. Czyli "chłop na emeryturze".
Na razie jednak pozostaje problem nr jeden: Fizyka zaprzecza jakoby ciało fizyczne mogło poruszać się szybciej aniżeli światło.
Także dywagacje na temat podboju planet należy zostawić Stevenowi Spilbergowi lub Georgowi Lucasowi...na ekranach filmów :)
 

shogu

Nowicjusz
Dołączył
13 Czerwiec 2011
Posty
2 148
Punkty reakcji
22
danielr9 napisał:
To jest nic innego jak forma "generowania kapitału (w formie dóbr naturalnych) w swoją stronę".
Czyli wolny rynek jest niemozliwy poniewaz :
W kapitalizmie jedynym wzynacznikiem sukcesu jest generowanie przeplywu kapitaliu w swoja stronie. Nie ma to znacznia w jak bardzo wolno rynkowy sposob to zrobiles.

I degeneracja kapitalizmu jest nieunikniona,

Czyli moge sie zapytac - komu tak naprawde sluzy ideologia wolno-rynkowa skoro wolny-rynek jest stanem nienaturalnym niemozliwym do zaistnienia.
Napewno nie ludziom pracy.




danielr9 napisał:
Nawet gdyby zniknął system monetarny (zakładając, że wszystkie kraje na Ziemi by tego chciały) i gdyby wprowadzić coś na wzór "projektu venus" gdzie ludzie będą mieć darmową energię itd itd....to dalej pozostaje problem nr jeden: samoregulacji życia przeludnionej już i tak w dużym stopniu planety.
Ludzie zyjacy we wzglednym dostatku i wyedukowani samo siebie potrafia kontrolowac.
Kazdy gobaty kraj z duzym wspolczynnikiem edukacji ma znacznie zmniejszony przyrost.

To wlasnie bieda i czynniki kulturowe ( jak religia ) sa glownymi czynnikiem wysokiej dzietnosci

Sam gadasz jak twoim zamozni koledzy maja malo dzieci bo im sie nie chce. Niepotrzeba niczego kontrolowac wszystko dzieje sie automatycznie :)




danielr9 napisał:
Najbliższa gwiazda oddalona od Słońca jest o "zaledwie" 40 bilionów km a najbliższa gwiazda posiadająca planetę 95 bilionów km.

Nawet gdyby okazało się, że tam jest planeta możliwa do życia to czas podróży astronauty, który miałby to sprawdzić i poruszającego się z prędkością światła w obie strony to zaledwie 25 lat. Czyli "chłop na emeryturze".
Czyli dajesz tylko argument przeciwko sobie.

To co mamy to jedna ziemia , a dzisiejszy system ekonomiczy jest oparty na strategi jak najszybszej konsumpcji.
Przeciez to jest strategia anty-przetrwania

Czy gdybys byl na wyspie ( ziemia jest taka wyspa w kosmosie ) to czy twoja strategia na przetrwanie byla jak najszybsza konsupcja zapasow ??
Oczywiscie ze nie.




danielr9 napisał:
Cały klucz w zrozumieniu wad socjalizmu polega w skrócie na tym, że ludzie nie uczą się żyć samodzielnie.
Co to znaczy zyc samodzielnie ? Chcesz zyc samodzielnie idz na pustelnie. Poki co twoje przetrwanie w 100% zalezy od innych ludzi. Taka jest natura ludzka ze buduje sieci powiazan




danielr9 napisał:
. Gdy Ty mówisz "daj bo muszę żyć" to ktoś na innej części naszej planety musi za to zapłacić lub w imię tego umrzeć. To nie jest tak, że coś się tworzy z niczego. Nie umiemy jeszcze stwarzać do Jezusa Chrystusa, który mnożył ryby nam jeszcze wiele brakuje. Zdajmy sobie z tego więc sprawę.
To magiczne cos nazywa sie technologia i nauka.

Smieszne jest ze idea wykarmienia ludz za pomoca technologi i nauki porownujesz bo biblijnej fantastyki.

To tylko pokazuje jak daleko od swiata rzeczywistego uciekles w strone swoich fantazji.

.


.
 
Do góry