Auschwitz

[LaggeR]

Taka mala dygresyjka wzgledem kapo:
obozy koncetracyjnie glownie zyly wlasnym zyciem i kierowaly sie wlasnym prawem. W czesci obozow oficerowie niemieccy odgrywali role straznikow a najwiekszymi zwyrodnialcami byli wlasnie kapo. Tak wiec stwierdzenie ze kapo byl tylko marionetka jest poprostu dziwne.
Jednak nie umniejszam tutaj roli i wkladu niemcow w mordach obozowych poniewaz nadal nienawidze ich calym sercem jednak stwierdzam ze kapo sial zawsze najwiekszy postrach wsrod wiezniow poniewaz on sie nimi na codzien zajmowal, nie zapominajmy ze do roli kapo brani byli mordercy, gwalciciele i roznego rodzaju psychopaci, podobnie bylo z blokowymi.

 

[arkovianin]

Nie zapomnijmy o kapo żydowskich jeśli już.

Kapo żydowscy byli kapo z przymusu(a przynajmniej niektórzy) co mieli zrobić jeśli mieli wybierać życie albo śmierć?

 

[Lobo2007]

Kapo żydowscy byli kapo z przymusu(a przynajmniej niektórzy) co mieli zrobić jeśli mieli wybierać życie albo śmierć?

A polscy czy niemieccy traktowali to jako hobby?
Kapo to była funkcja, która miała wyręczać strażników w utrzymywaniu dyscypliny (rozumianej raczej jako terror) wewnątrz obozu. Wiadomo, że grzecznych baranków do tej funkcji nie przeznaczali, tylko kryminalistów z sadystycznymi zapędami. Takiemu jak dać zaledwie przywolenie do znęcania się nad innymi to z tego korzysta. Tutaj dostawał zachętę plus sytuacja obozu wyzwalała w prymitywie dodatkową agresje, w końcu może miał lepsze warunki, ale i tak nie do pozazdroszczenia.
Mimo wszystko i tak zdarzali się ludzcy kapo.

 

[elpablo]

Kapo żydowscy byli kapo z przymusu(a przynajmniej niektórzy) co mieli zrobić jeśli mieli wybierać życie albo śmierć?

Weź ty trochę poczytaj o obozach, masz wypaczone poglądy u ciebie nie ma złego żyda jest tylko zmuszony sytuacją tak mozna powiedzieć o kazdym nawet nieżydowskim kapo.

 

[arkovianin]

Owszem byli i źli Żydzi ale nie zapominajmy o tym,że to oni padli ofiarą hitlerowców w głównej mierze...

 

[Asiulka136]

Ostatnio na muzyce oglądaliśmy film o Oświęcimiu (był na TVP2 kiedyś). Ktoś tam twierdził, że Żydzi mogli przeżyć 3 dni, Polacy ileś tam, a ktoś jeszcze ileś. To prawda?
Ktoś mi odpowie?

 

[arkovianin]

Nie prawda...

 

[TED69]

Ostatnio na muzyce oglądaliśmy film o Oświęcimiu (był na TVP2 kiedyś). Ktoś tam twierdził, że Żydzi mogli przeżyć 3 dni, Polacy ileś tam, a ktoś jeszcze ileś. To prawda?
Ktoś mi odpowie?

Nie dziwne jak się dobrze pohandluje to i wodę się ma

 

[arkovianin]

Ludzie kombinowali jak tylko mogli aby przeżyć....

 

[Lobo2007]

Zastanawia mnie jakie były losy Józefa Cyrankiewicza w Oświęcimiu. Słyszałem, że Pilecki nie dostał ułaskawienia od Bieruta głównie dlatego, że Cyrankiewicz chciał jego śmierci ponieważ tamten był świadkiem jego pobytu w Oświęcimiu, a wieczny premier miał coś do ukrycia.
Z czystej ciekawości historycznej. Czy ktoś natknął się na coś co mogłoby o tym świadczyć, czy raczej to wyssane z palca.

 

[przecajo]

Kapo żydowscy byli kapo z przymusu(a przynajmniej niektórzy) co mieli zrobić jeśli mieli wybierać życie albo śmierć?

Wszystko zależy od tego jak bardzo chcemy żyć, i co dla życia jesteśmy w stanie zrobić innym.
Kapo to świadomy wybór - mogę być szmatą ale żywą szmatą. Nie zamierzam oceniać może ja dokonałbym podobnego wyboru

Zastanawia mnie jakie były losy Józefa Cyrankiewicza w Oświęcimiu. Słyszałem, że Pilecki nie dostał ułaskawienia od Bieruta głównie dlatego, że Cyrankiewicz chciał jego śmierci ponieważ tamten był świadkiem jego pobytu w Oświęcimiu, a wieczny premier miał coś do ukrycia.
Z czystej ciekawości historycznej. Czy ktoś natknął się na coś co mogłoby o tym świadczyć, czy raczej to wyssane z palca.

Józiu miał też bardziej prozaiczne powody.
Przypisał sobie po dostosowaniu część oświęcimskiego życiorysu rotmistrza, więc nie można było pozwolić żeby chodziła po ziemi sprzeczność ichszej historii.

 

[Sin'dorei]

Odnośnie kapo.

Sporo w tym racji, co napisaliście wyżej. Wielu z nich na każdym kroku chciało się przypodobać SSmanom, z wiadomych względów, ale takie porównania ich z władzami obozowymi trochę mija się z celem.

@arkovianin,
wybieranie miedzy życiem a śmiercią jest trudne, ale jeszcze trudniejszy jest wybór między ludzkimi uczuciami a zwierzęcym instynktem.
Podobno wielka chęć przeżycia w skrajnych dla nas warunkach potrafi zmienić człowieka o 180%, który idzie po trupach.

 

[Diablica1000]

Obecnie czytam ksiązkę - Autobiografia Rudolfa Hessa - głownego komendanta obozu Auschwitz i sporo się można dowiedzieć o tym człowieku i powiem wam ze bardzo mnie ta książka wciągnęła...... za niedługo napisze swoje refleksje na ten temat , ale swoja droga zastanawia mnie - czy to co on napisał o sobie jest w 100 %prawdą?

 

[nuworld]

Obecnie czytam ksiązkę - Autobiografia Rudolfa Hessa - głownego komendanta obozu Auschwitz i sporo się można dowiedzieć o tym człowieku i powiem wam ze bardzo mnie ta książka wciągnęła...... za niedługo napisze swoje refleksje na ten temat , ale swoja droga zastanawia mnie - czy to co on napisał o sobie jest w 100 %prawdą?

Nie Hessa a Hoessa jeśli już. <_<

Rudolf Hess a Rudolf Hoess to dwie zupełnie różne osoby.

Widze ze ograniczasz sie tylko do ksiązek o holocauscie w temacie historii XX w. proponuje mieć troche dystansu do ich autorów i bardzo selektywnie ich wybierać bo dość czesto w nich zdarząją sie ubarwienia i przekłamania, ostatnio była dość głośna afera z jednym z jej autorów, jak sobie przypomne to napisze temat.

 

[kasiulka11316]

proponuje mieć troche dystansu do ich autorów i bardzo selektywnie ich wybierać bo dość czesto w nich zdarząją sie ubarwienia i przekłamania

dokładnie, czytając Borowskiego npmożna wyraźnie zauważyć co jest fikcją.

 

[silversnow]

Witajcie. Jestem polonistką a tematyka obozowa to jeden z moich historycznych koników. Posiadam więc sporą wiedzę na ten temat. Podam kilka książek dotyczących obozów . Jeśli już ktoś wymienił te tytuły- przepraszam, ale nie doczytałam forum do końca: Oto one: "Oczami dziecka." S. MULLER - MADEJ- bardzo ciekawa relacja małej dziewczynki z getta, obozu w Krakowie- Płaszowie i Birkenau, "Z odchłani" Z.KOSSAK -SZCZUCKA- relacja z Birkenau, " Gdy myśli do Majdanka wracają"- S.PERZANOWSKA- relacja kobiety - lekarza kierującego szpitalem- rewirem w Majdanku i pracującej w rewirze w Birkenau. " Byłem asystentem dr, MEngele" M.NYSZLI- bardzo ciekawa pozycja tytuł wyjaśnia wszystko." Aushwitz- medycyna III- ciej Rzeszy" E. KLEE- nieco z innej bajki, troszkę bardziej popularnonaukowa książeczka- zbiór i opis wszelkich pseudonaukowych medycznych eksperymentów jakich dopuścili się pseudo- lekarze SS w obozach koncentracyjnych. Ponad ludzką miarę- wspomnienia operowanych z Rawensbruck- ta książeczka nie ma konkretnego autora i porusza tematykę, króliczków- kobiet, które zostały podane przymusowym operacjom kończyn i dotkliwie okaleczone w intencji rozwoju nauki III-ciej Rzeszy.OświęcimK.SMOLEŃ- jedna z podstawowych relacji- pamiętników z tego obozu .Sercem byliśmy wielcyY.Koren,E.Negev- historia żydowskiej rodziny karłów poddawanej eksperymentom dr. Mengelew w obozie w Birkenau. Myślę , że na razie wystarczy tyle tytułów. Skupiłam się na obozach polskich, choc istnieje wiele pozycji opisujących życie w obozach na terenie Europy. Jeśli będziecie miec pytania, a będe znac odpowiedz, chętnie podyskutuję sobie na tym forum. Pozdrawiam.

Lobo, czytałeś książkę " ucieczki oświęcimskie" T. Sobanskiego? Jeśli nie- polecam. Znajdziesz tam sporo o Cyrankiewiczu i nie tylko

 

[Lobo2007]

Dzięki. Postaram się przeczytać.

 

[milka679]

Również świetną książką jest " Dymy nad Birkenau" świetna książka polecam. Nie stety nie dałam rady do czytać do końca...

 

[lejek56]

Dobrą książką na ten temat są także "Medaliony" Z. Nałkowskiej , oraz opowiadania T. Borowskiego np. "U nas w Auschwitzu" lub "Proszę państwa do gazu".
Jak by ktoś nie wiedział to Nałkowska była jedyną polką która brała udział w sądzeniu zbrodni Hitlerowców, w książce swej zamieściła np.wypowiedzi świadków a także zbrodniarzy.
Zaś Borowski był jednym z więźniów w obozach Niemieckich.

 

[Diablica1000]

Również świetną książką jest " Dymy nad Birkenau" świetna książka polecam. Nie stety nie dałam rady do czytać do końca...

Czytałam ta książkę - dla mnie bardzo bardzo wciągająca.Gorąco polecam.....