Drugie dno rzeczywistości

glowonog

feniks
VIP
Dołączył
14 Maj 2017
Posty
1 863
Punkty reakcji
160
Może wejdę trochę głębiej w teorie spiskowe, ale zastanawiałbym się też, jaką pewność mieli nasi rządzący podczas wyjazdu do Kijowa, że nikt im pociągu w powietrze nie wysadzi.

Rozumiecie... Rosjanie musieli wiedzieć o tej wizycie i musieli wiedzieć którędy i kiedy będą przejeżdżać, by nie wysadzić pociągu w powietrze (strzelają do cywilów, do rządowego pociągu kolei Ukraińskich tym bardziej by strzelali, bo polują na Zełenskiego). Zatem pozostaje pytanie, czy Rosjanie nie strzelali bo:
a) bali się wywołania konfliktu przez zabicie wrogich, ale jednak przywódców państw zachodnich reprezentujących UE
b) mają cichą umowę z tymi osobnikami siedzącymi w pociągu, a duża część gry pod publikę którą oglądamy to teatrzyk dla gojów. Być może Ukraina rzeczywiście zostanie podzielona między zachodnią strefę wpływów NATO, a wschodnią strefę wpływów Rosji i już od dawna jest to dograne?
 

Kibic Polski

Stały bywalec
Dołączył
18 Kwiecień 2018
Posty
2 276
Punkty reakcji
197
Może wejdę trochę głębiej w teorie spiskowe, ale zastanawiałbym się też, jaką pewność mieli nasi rządzący podczas wyjazdu do Kijowa, że nikt im pociągu w powietrze nie wysadzi.
Nie mieli.
Na wojnie można też zginąć przypadkiem.
Zatem było to ryzykowne ale UKRAINA walczy także dla Polski.

a) bali się wywołania konfliktu przez zabicie wrogich, ale jednak przywódców państw zachodnich reprezentujących UE
Tam zaraz bali.
Po prostu nie sposób przewidzieć takiego zdarzenia konsekwencji więc lepiej się go nie dopuścić.
Inna sprawa że Rosjanie pewnie wiedzieli tak o wizycie jak i o jej trasie.
W podawanym wcześniej linku Gursztyn twierdził że Rosjanie pewnie by się dowiedzieli.

Być może Ukraina rzeczywiście zostanie podzielona między zachodnią strefę wpływów NATO, a wschodnią strefę wpływów Rosji i już od dawna jest to dograne?

Skąd taka teoria?

PS
Słyszałeś o tym że Sikorski też rozważał wyjazd do Kijowa?
Nie jestem jego fanem ale po co się go za to czepiać?
Podobno wciąż czeka na zgodę EU.
Robert Mazurek tak twierdzi.
 
Ostatnia edycja:

glowonog

feniks
VIP
Dołączył
14 Maj 2017
Posty
1 863
Punkty reakcji
160
Ja tam uważam Sikorskiego za najlepszego MSZ w historii nowoczesnej Polski, to facet instytucja, ma na zachodzi dużo większy szacunek od prezydenta i premiera Polski jednocześnie mimo, iż nie pełni żadnej funkcji w rządzie. To o czymś świadczy.

Nie słyszałem jednak o takich planach.

Co do teorii "b", to już wcześniej się zastanawiałem nad kwestią bezpieczeństwa Kaczyńskiego i tego, że raczej grał pod Rosję do tego momentu (skłócanie nas z zachodem jest jednoznacznie sprzeczne z polską racją stanu). Poza tym to tchórz, wystarczy zobaczyć jak wygląda ochrona jego domu.

Do napisania powyższego skłonił mnie jednak tekst Giertycha (postaram się znaleźć i wrzucić w edycji posta).


Co do tego, czy nie byli pewni, że do nich nie będą strzelać - nie wiesz tego, możesz się tylko domyślać.
 

Kibic Polski

Stały bywalec
Dołączył
18 Kwiecień 2018
Posty
2 276
Punkty reakcji
197
Być może Ukraina rzeczywiście zostanie podzielona między zachodnią strefę wpływów NATO, a wschodnią strefę wpływów Rosji i już od dawna jest to dograne?
Nie zajmuję się klasyfikacją.
Ilu szefów MSZ kończyło Oxford?
Nie słyszałem jednak o takich planach.
Mazurek pokazał jego wpis domyślam się że z Twittera.
Co do teorii "b", to już wcześniej się zastanawiałem nad kwestią bezpieczeństwa Kaczyńskiego i tego, że raczej grał pod Rosję do tego momentu (skłócanie nas z zachodem jest jednoznacznie sprzeczne z polską racją stanu). Poza tym to tchórz, wystarczy zobaczyć jak wygląda ochrona jego domu.
Jest taka książka "Biez wodki" Adama Topolskiego.
Tytuł oznacza że Rosjanin niektórych rzeczy sens rozumie dopiero po alkoholu.
Wydaje mi się że ja PiS rozumiem podobnie.
Problem w tym że nie mogę dużo pić.
Co do ochrony Kaczyńskiego być może jest to nadgorliwość Komendanta Stołecznego Policji a nie tchórzostwo Kaczyńskiego.
Przypuszczam że mógł stanowisko otrzymać po dojściu PiS do władzy.
W przeszłości było tak że za zmianami rządów zmieniał się KGP a następnie wojewódzcy.
Ale może latem znajdę czas by przy okazji na Żoliborz pojechać.
Co do tego, czy nie byli pewni, że do nich nie będą strzelać - nie wiesz tego, możesz się tylko domyślać.
Myślę że Rosjanie mają już teraz dość kłopotów by niepotrzebnie ryzykować.
Być może Ukraina rzeczywiście zostanie podzielona między zachodnią strefę wpływów NATO, a wschodnią strefę wpływów Rosji i już od dawna jest to dograne?
Chyba w 2014 Sikorski wspominał że coś takiego miał mu Żirinowski proponować.
Z Żirinowskim można się wódki napić ale robić z nim politykę to bym się nie odważył.
Natomiast coś w podobnym chyba tonie ostatnio "chlapnął" Ławrow.
Biorąc jednak pod uwagę wyskoki typu : "Rosja nikogo nie napadła" czy "Na Ukrainie tworzono broń zorientowaną etnicznie"
jego słów poważnie bym nie traktował.
 

Kibic Polski

Stały bywalec
Dołączył
18 Kwiecień 2018
Posty
2 276
Punkty reakcji
197
Co do tego, czy nie byli pewni, że do nich nie będą strzelać - nie wiesz tego, możesz się tylko domyślać.
Czytaj Retrojan bo na warzywniaku się tego nie dowiesz i znowu pośmiewisko z siebie zrobisz.
Życie jest brutalne.
Niektórzy ze skóry wychodzą aby dogryźć Kaczyńskiemu bo po co oni do Kijowa pojechali.
Tymczasem jak twierdzi Stanisław Janecki pomysł wysunął premier...no nie nie Morawiecki.
Premier Słowenii.
Zwrócił się on do Kaczyńskiego i Morawieckiego aby to przygotowali logistycznie.
Co ciekawe miał też być tam premier Słowacji ale ostatecznie się wycofał.
Mógł też brać udział Macron ale ostatecznie ponoć postanowił że sam pojedzie bo w otoczeniu premierów
"rozwodni się sława wielkiego bohatera".
Ponoć kanclerz kraju "pięć tysięcy hełmów" też przemyślał i do Kijowa ma się wybrać.
Myślę że na tę okoliczność "worek pokutny" mógłby włożyć.
Dlaczego akurat premier Słowenii to wymyślił?
Janecki twierdzi że dlatego bo chciał poprawić swoje notowania bo są tragicznie niskie.
Nasuwa się więc wniosek że gdyby nie on to tej wyprawy by nie było.
A zapomniałem zaspokoić Twoją ciekawość.
Kaczyński się tam znalazł bo zażyczył sobie tego premier Czech.
Jeśli masz jeszcze jakieś bezmyślne pytania to nie obiecuje że odpowiem.
 
Ostatnia edycja:

Retrojan

Nowicjusz
Dołączył
9 Wrzesień 2018
Posty
71
Punkty reakcji
4
O czym Ty tu piszesz, wybuchła wojna na wschodzie, jak Twoim zdaniem Polski rząd miałby wpłynąć na ceny surowców, zaniżając przy tym inflację? Jak miałby zmniejszyć ceny energii i paliw? Walka z ubóstwem? Każdy kuje swój los (no dobra, są wyjątki, ale większość to robi), nie mam zamiaru wyciągać za uszy nierobów swoimi podatkami, już wiele ich płacę. Z mojej pensji co miesiąc państwo odciąga ok. 3000 zł.
Co do tego , to już odpowiedziałem. Zresztą o problemach rolników również mówi i trąbi Marcin Bustowski(twoim zdaniem pewnie rosyjski trol)
Dobrze się czujesz? Mieszkania socjalne na opuszczonych dworcach?

Po 1: dworce w Polsce są odnawiane i naprawdę trzeba być ślepym, by tego nie zauważyć (albo trzeba nie jeździć koleją).
Po 2: mieszkania są budowane jedne za drugim, ale ciągle ich brakuje, bo ponad połowa zakupów mieszkań to mieszkania pod inwestycję. Na budowę socjalnych trzeba czasu i kasy. Nie da się zrobić tego w krótkim czasie, nie da się pstryknąć palcami i zadowolić Retrojana w rok.
A ty dobrze się czujesz?
-Z twojej tępej wypowiedzi wynika, że sporo kursujesz koleją, więc wskaż odcinek, gdzie wszystkie dworce są odnowione i wykorzystywane. Tam, gdzie nawet odnowiono, to większość stanowią powierzchnie nieużytkowe, wyłączone z eksploatacji!!! Ale wskaż.
-Mieszkania są budowane, jednak ceny są zaporowe dla większości potrzebujących. Ponadto nie wierzę, że młodzi ludzie ochoczo rzucają się na dożywotnie zadłużenie. W większości takowy nabytek dotyczy osób, które sprzedały grunta rolne, lasy czy nawet mieszkania po kimś z rodziny. A sprzedają mieszkania 2-3, bo kluczem jest wysokość czynszów do administracji i brak miejsc parkingowych w miastach.

Tu znowu rodzi się zapytanie, dotyczące drugiego dna w Polsce.
Otóż, czy rząd przyjął już jakąś uchwałę w temacie odbudowy wielu budynków?
Wystarczy włączyć urbeksy, np. kierunek, kulawego i innych. Zawsze mogę kłamać, ale zawsze możecie to znaleźć. Dlaczego to takie ważne- wiadomo, że utrzymywać nie da się nikogo miesiącami, a np. rachunek za prąd dostaniesz za rok. Oczywiście świetlice, remizy i domy kultury są dobre, ale nie posiadają całego zaplecza, które znajduje się w opuszczonych budynkach (nie tylko dworcowych)

szkoły w Polsce są (i to puste, bo jest problem demograficzny, po co Ci więcej jeszcze bardziej pustych?), dworce kolejowe też, domy kultury - ktoś z tego jeszcze korzysta? Popyt i podaż coś Ci mówi? PGR-y? Po co te twory miałyby istnieć? Lubiłeś czasy komunizmu i niegospodarności? Pałace okej - zgodzę się, ale one zawsze były prywatne, zazwyczaj poniemieckie, te są zniszczone, bo nikogo nie stać na odremontowanie i utrzymanie w ściśle określonej przez konserwatora zabytków kondycji pałacu o powierzchni kilku tys m2. Tym bardziej, że większość z tych pałaców jest ulokowana w praktycznie wymarłych miejscowościach.
Po pierwsze takowe budynki są właśnie na wypadek wszelkich kataklizmów, wojen ...To, że ktoś nie korzysta z domów kultury wynika z błędnej polityki gmin, ale tam gdzie zostały najczęściej z inicjatywy społeczeństwa się- przydały Co do PGR-ów, to mnie twoja niewiedza i naiwność rozwala. Dlaczego i skąd miałeś w Polsce zdrową żywność?...z Biedronki i Lidla? Co ty wiesz o komunie i niegospodarności?
Przykład dla takich jak ty.
Gdy do PGR-u przyjechała jakaś delegacja, to znikała świnka i krówka po wyjeździe delegacji. No to była kradzież i niegospodarność! Wyobraź sobie, że od 30 lat w Polsce rządy nie rozkradają niczego?! Tak, po co jak wpisze sobie odpowiednie wynagrodzenie oraz premię (za nic). A teraz znawco ekonomii policz ile za to miałbyś świnek i krówek. Czy masz więcej niż 45-50 lat, że wypowiadasz się o komunie? Dalej. Jeśli za komuny dyrektor dorobił się Łady po 30 latach pracy i "klocka" willi, to znaczy że rozkradano, a dziś posiadając synekurkę możesz mieć to za miesiąc.
Co do pałaców, zameczków, to prawo i konserwator odpowiada za stan rzeczy. To kosztuje, ale znawco ekonomii, policz ile rozkradziono, rozdano środków z budżetu w przeciągu 30 lat?!
Co do mieszkań w wielu budynkach j/w. to wyobraź sobie że istnieje coś takiego jak lofty! A ponadto nie wierzę, że ludzie są zadowoleni z podwójnego płacenia. Wiesz skąd za komuny były mieszkania?

Wystarczyło nie rozkradać środków z budżetu, a wszystko można było utrzymać i sprzedać ludziom po kosztach amortyzacji. A co jeśli mieszkańcy Ukrainy zechcą zostać w Polsce? Według twojego rozumowania Polacy mają zmienić pracę, wziąć kredyt lub iść pod most, a mieszkańcom Ukrainy wybudujemy nowe apartamenty?
Może właśnie niech sami odbudują wiele obiektów i są mile widziani w Polsce, naprawdę, bo ZUS zaciera ręce...może nie do końca.
 

glowonog

feniks
VIP
Dołączył
14 Maj 2017
Posty
1 863
Punkty reakcji
160
Nie mam zamiaru z Tobą pisać o ekonomii, jeśli twierdzisz, że PGR-y nie były niegospodarne. Równie dobrze mógłbym rozmawiać z 80 letnim dziadkiem, który ma do nich sentyment i mówi, że "no kiedyś to było". Takim ludziom się tylko przytakuje.

Zatem tak, masz rację.

Według twojego rozumowania Polacy mają zmienić pracę, wziąć kredyt lub iść pod most, a mieszkańcom Ukrainy wybudujemy nowe apartamenty?
A niby dlaczego mielibyśmy iść pod most? Ukraińcy, jeśli tu zostaną (a pewnie w dużej mierze zostaną), wpłyną w długiej perspektywie pozytywnie na nasze PKB, nasz rynek pracy i na nasze emerytury. Rozwiązują całkiem sporo problemów, np. małej dzietności Polaków. Danie im numerów PESEL i próba spolszczenia to bardzo mądry krok. Oby te rodziny tu zostały, dzieciaki nauczyły się Polskiego i oby pracowali na nasze PKB. Może jednak dostanę całkiem godną emeryturę :)

-Z twojej tępej wypowiedzi wynika, że sporo kursujesz koleją, więc wskaż odcinek, gdzie wszystkie dworce są odnowione i wykorzystywane. Tam, gdzie nawet odnowiono, to większość stanowią powierzchnie nieużytkowe, wyłączone z eksploatacji!!! Ale wskaż.
A dlaczego wszystkie? Widzę natomiast całkiem sporo odnawianych dworców, niegdyś ruin, a dziś ładnych dworców z ciepłymi, schludnymi poczekalniami. Ty byś chciał wszystko od razu zrobić?

-Mieszkania są budowane, jednak ceny są zaporowe dla większości potrzebujących. Ponadto nie wierzę, że młodzi ludzie ochoczo rzucają się na dożywotnie zadłużenie. W większości takowy nabytek dotyczy osób, które sprzedały grunta rolne, lasy czy nawet mieszkania po kimś z rodziny. A sprzedają mieszkania 2-3, bo kluczem jest wysokość czynszów do administracji i brak miejsc parkingowych w miastach.

Jak nie chce Ci się wierzyć, to niech Ci się zachce zapoznać się ze statystykami dotyczącymi wysokości i ilości udzielanych kredytów. https://www.bankier.pl/wiadomosc/Rekordowy-rok-w-hipotekach-z-hamowaniem-na-koncu-8287458.html
 

pan k

Bywalec
Dołączył
7 Lipiec 2011
Posty
3 423
Punkty reakcji
105
Miasto
Dąbrowa Górnicza
Nie mam zamiaru z Tobą pisać o ekonomii, jeśli twierdzisz, że PGR-y nie były niegospodarne. Równie dobrze mógłbym rozmawiać z 80 letnim dziadkiem, który ma do nich sentyment i mówi, że "no kiedyś to było". Takim ludziom się tylko przytakuje.

Zatem tak, masz rację.


A niby dlaczego mielibyśmy iść pod most? Ukraińcy, jeśli tu zostaną (a pewnie w dużej mierze zostaną), wpłyną w długiej perspektywie pozytywnie na nasze PKB, nasz rynek pracy i na nasze emerytury. Rozwiązują całkiem sporo problemów, np. małej dzietności Polaków. Danie im numerów PESEL i próba spolszczenia to bardzo mądry krok. Oby te rodziny tu zostały, dzieciaki nauczyły się Polskiego i oby pracowali na nasze PKB. Może jednak dostanę całkiem godną emeryturę :)


A dlaczego wszystkie? Widzę natomiast całkiem sporo odnawianych dworców, niegdyś ruin, a dziś ładnych dworców z ciepłymi, schludnymi poczekalniami. Ty byś chciał wszystko od razu zrobić?



Jak nie chce Ci się wierzyć, to niech Ci się zachce zapoznać się ze statystykami dotyczącymi wysokości i ilości udzielanych kredytów. https://www.bankier.pl/wiadomosc/Rekordowy-rok-w-hipotekach-z-hamowaniem-na-koncu-8287458.html
Jak można wierzyć kult religijny
Obcych i fantastyki które nigdy
Nie miały by miejsca i po
Wojnie te osoby powinny dostać
Prawny nakaz opuszczenia kraju
Bo skończyła się tam wojna
I nie są jej ofiarami.
Nadmiar obcych jeśli są
Tej samej grupy to zmniejszają
Wynagrodzenia i spadek
Warunków pracy i jedynie
Wyzyskiwać będzie tym zachwycony
Bo może obniżyć wynagrodzenie i
Narzucić gorsze warunki i zakaz
Podwyżek a pytanie o to czeka
Nadmiar obcych a agencje
Pracy narzucają spadek wynagrodzeń
I gorsze warunki.
Osoby wykonujące proste prace
Stracą najwięcej bo szybko
Pozbędą się ich albo gorsze warunki.
Dodatkowo narzucenie obcych
Rasowo i bonus terroryzm islamski,
Zamieszki rasowe, czynny kryminalne
Tych osób.
 

glowonog

feniks
VIP
Dołączył
14 Maj 2017
Posty
1 863
Punkty reakcji
160
Kolejny geniusz się odezwał.

Niech więc dojdzie do Twojego malutkiego mózgu, że imigranci zarobkowi wzmacniają gospodarkę kraju, do którego wyemigrowali.

Tak samo, jak Polacy po II wś napędzali gospodarkę USA, tak samo jak napędzali i napędzają gospodarkę UK, Niemiec, Holandii tak Ukraińcy będą napędzali naszą.

Obniżenie pensji to jakaś totalna bzdura. Pod Wrocławiem jest mnóstwo fabryk jak np. Amazon, czy LG. Gdyby nie Ukraińcy, to ich nowe oddziały w ogóle by nie powstały, bo nie byłoby komu pracować. Ilość robotników determinuje chęć inwestowania u nas przez zagraniczne podmioty i tworzenia kolejnych miejsc pracy, to z kolei napędza konkurencję i PODNOSI ceny na rynku pracy, a nie je obniża. Dlaczego? Bo Ukraińcy zazwyczaj pracują na najniższych stanowiskach, na kilku niewykwalifikowanych pracowników przypada jakiś wykwalifikowany, a tych jest bardzo ograniczona ilość, więc krzyczą coraz wyższe stawki. Polak, który 5 lat temu zarabiał ledwo 3 brutto (zwykły Mietek po technikum) dziś jest na wagę złota i jeśli wie, czym jest wkrętak i multimetr, to krzyczy po 7 na start. I wiesz co? Dostaje je bez mrugnięcia okiem. Gdyby nie imigranci zarobkowi, to krzyczałby dziś 4.
 

pan k

Bywalec
Dołączył
7 Lipiec 2011
Posty
3 423
Punkty reakcji
105
Miasto
Dąbrowa Górnicza
Kolejny geniusz się odezwał.

Niech więc dojdzie do Twojego malutkiego mózgu, że imigranci zarobkowi wzmacniają gospodarkę kraju, do którego wyemigrowali.

Tak samo, jak Polacy po II wś napędzali gospodarkę USA, tak samo jak napędzali i napędzają gospodarkę UK, Niemiec, Holandii tak Ukraińcy będą napędzali naszą.

Obniżenie pensji to jakaś totalna bzdura. Pod Wrocławiem jest mnóstwo fabryk jak np. Amazon, czy LG. Gdyby nie Ukraińcy, to ich nowe oddziały w ogóle by nie powstały, bo nie byłoby komu pracować. Ilość robotników determinuje chęć inwestowania u nas przez zagraniczne podmioty i tworzenia kolejnych miejsc pracy, to z kolei napędza konkurencję i PODNOSI ceny na rynku pracy, a nie je obniża. Dlaczego? Bo Ukraińcy zazwyczaj pracują na najniższych stanowiskach, na kilku niewykwalifikowanych pracowników przypada jakiś wykwalifikowany, a tych jest bardzo ograniczona ilość, więc krzyczą coraz wyższe stawki. Polak, który 5 lat temu zarabiał ledwo 3 brutto (zwykły Mietek po technikum) dziś jest na wagę złota i jeśli wie, czym jest wkrętak i multimetr, to krzyczy po 7 na start. I wiesz co? Dostaje je bez mrugnięcia okiem. Gdyby nie imigranci zarobkowi, to krzyczałby dziś 4.
Może nastąpić to dwóch powodów.
1 ten kraj nie posiada mieszkańców
I nadmiar terenów, spadek mieszkańców
Powodu wojny albo choroby.
2 imigracja jako uzupełnienie
Gospodarki i tylko swoja grupa
Etniczna i nakaz opuszczenia
Kraju albo regionu powodu
Kryzysu by zatrzymać kryzys
I po wprowadzeniu tylko kierunków
Studiów potrzebnych gospodarcze
I po zakończeniu od pracowanie ich
I firmy narzucony obowiązek
Pierwszeństwa zatrudnieniu dla
Swoich.
Tylko swoją grupa etniczna i
Bez tego ryzyko sprowadzenia
Obcych rasowo skoro
Można tą samą grupę to
Czemu nie obcy i terroryzmu
Islamskiego, zamieszek rasowych,
Przestępstwa obcych rasowych i
Przestępstwa seksualne tych osób.
Bez tego 2 punktu spadek wynagrodzeń.
Dotyka to osoby młode i wykonujące
Podstawowe zawody i inne zajęcia
Które pozwalają zastąpić tą osobę
I trzeba wierzyć naiwność by te
Osoby nie dotyczył spadek wynagrodzenia
Skoro na jego miejsce czeka 50 obcych
Osób i nie potrzebują specjalnych
Zdolności i agencja pracy pozbędzie
Się ich by zmniejszyć koszty i
Zwiększyć Zyski.
Klasa biedna i średnia może zapomnieć
O wzroście wynagrodzenia bo
Czeka nadmiar obcych i szef powie to
Tej osobie gdy zapyta o wzrost
Pensji czeka namiar obcych
I nie dostanie więcej pieniędzy
Bo zastąpi obcymi i tego powodu
Obcy tylko samej grupy mogą
Tylko uzupełniać gospodarkę
I mieszkać tylko swojej dzielnicy
A kryzys narzuca opuszczenie kraju
Albo danego regionu i jedynie
Szaleniec Gwiazdowski i takie
Osoby mogą wierzyć kult
Obcych i raj na ziemi po zwiększeniu
Ludności kraju do 50 milionów.
 
S

serwor

Guest
Obniżenie pensji to jakaś totalna bzdura. Pod Wrocławiem jest mnóstwo fabryk jak np. Amazon, czy LG. Gdyby nie Ukraińcy, to ich nowe oddziały w ogóle by nie powstały, bo nie byłoby komu pracować
No i......? A więc uważasz że powstały dla ukraińców? Więc po co one nam? Mamy dawać ulgi podatkowe firmom, specjalne bonusy dla film aby zatrudniały..... ukraińców? Co my z tego mamy że ukraińcy pracują dla obcych firm?
Chyba to że za 10 lat zacznie się ogromny problem z emeryturami dla tych ukraińców bo po przepracowaniu legalnie 1 miesiąca w Polsce nalezy im się Polska minimalna emerytura, na dzisiejszy dzień niecałe 1400 brutto. Muszą tylko pokazać zaswiadczenie ukraińskie że resztę do brakujących 15 lat pracy przepracowali na ukrainie. A takie zaswiadczenie kupią u siebie za 100 euro.
Podatków w Polsce ukraincy za dużo nie zapłacą raczej więcej wyciągną od Polski niż zapłacą. Ukraińcy w Polsce płacą około 8.5% podatku, Polacy muszą płacić minimum 17% od zarobków. Nasz wspaniały parlament zwolnił ukraińców z płacenia połowy podatków.
Ale 500+ i inny socjal biorą taki jak Polacy. Wygląda że Polska do nich dopłaca...... z moich podatków!
 

glowonog

feniks
VIP
Dołączył
14 Maj 2017
Posty
1 863
Punkty reakcji
160
No i......? A więc uważasz że powstały dla ukraińców? Więc po co one nam? Mamy dawać ulgi podatkowe firmom, specjalne bonusy dla film aby zatrudniały..... ukraińców? Co my z tego mamy że ukraińcy pracują dla obcych firm?
Wytłumaczyłem powyżej. Bez ukraińców by nie powstały, bo nie byłoby komu pracować, nawet z nimi jest ciężko o pracownika, pojmujesz to, czy przewyższa to Twoją zdolność percepcji?


Z tego samego powodu jednym z założeń wybrania lokalizacji pod budowę gigafabryki Tesli była bliskość z Polską.
 
S

serwor

Guest
Wytłumaczyłem powyżej. Bez ukraińców by nie powstały, bo nie byłoby komu pracować, nawet z nimi jest ciężko o pracownika, pojmujesz to, czy przewyższa to Twoją zdolność percepcji?
No to ja się pytam grzecznie , postaraj się przeczytac ze zrozumieniem. Jesli to fabryki postawione dla pracowników z ukrainy to co ja, Polska ma z tego? Po co dawać firmom granty, zwolnienia podatkowe? Przecież to tylko koszty dla państwa Polskiego.
Do tego trzeba też dotować pracowników, ukraińców bo oni więcej od państwa biorą niż płacą w podatkach.
To pasożyty. Jesli ukrainiec płaci 8.5% od zarobków to przy zarobkach nawet powiedzmy 5.000 wychodzi trochę ponad 400 zł miesiecznie.
A jesli ma dwoje dzieci to tylko na te dzieci Polska płaci mu 1000 zł, to już ponad dwa razy tyle co on zaplacił podatków.
Do tego on za jakis czas bedzie pasożytowal na ZUS jako emeryt.
To dopiero zysk dla panstwa Polskiego.
A co do Tesli, pracownicy z POlski dla Niemców są obojętni, Niemcy nie dają Polakom emerytur za 1 miesiąc pracy.NIe dają socjalu za to że są Polakami. Nasze neo-banderowskie PiS zrobiło z Polaków obywateli II kategorii, pierwszym sortem są ukraińcy.
Polacy są tylko po to by płacić podatki dla tego pierwszego sortu.
 

glowonog

feniks
VIP
Dołączył
14 Maj 2017
Posty
1 863
Punkty reakcji
160
No to ja się pytam grzecznie , postaraj się przeczytac ze zrozumieniem. Jesli to fabryki postawione dla pracowników z ukrainy to co ja, Polska ma z tego?
Przecież wytłumaczyłem to dobitnie. Polacy też tam pracują, często za dużo wyższe stawki. Sam pracuję w takiej fabryce na wyższym stanowisku i dzięki temu przy rozmowach o zmianie pracy od razu rzucam 5-cio cyfrowe kwoty od których zaczynamy rozmawiać, jeszcze 5 lat temu bym wykonywał swoją pracę za 3-4 tysiące brutto. Powodem jest bardzo duży popyt na pracownika wykwalifikowanego. Z Ukrainy przyjeżdżają zazwyczaj ludzie bez dobrej znajomości języka, bądź niewykwalifikowani, albo po prostu z jakiegoś powodu nie dostają odpowiednich stanowisk. Tu wkracza nawet zwykły Polak po technikum i mówi: "jak mi nie zapłacicie 7000, to nie będę się tu obijał". No i mu płacą. Bez dużej ilości imigrantów zarobkowych nie byłoby to możliwe, bo by mu powiedzieli "za bramą jest 5 takich jak Ty, więc dostaniesz 3000 i będziesz zapierdzielał, a nie się obijał". Teraz tak nie powiedzą, bo powstało wiele wiele fabryk, które ściągają operatorów i inspektorów (taki najniższy szczebel) z ukrainy, ale techników, kierowników, inżynierów, managerów im cholernie brakuje.
 

pan k

Bywalec
Dołączył
7 Lipiec 2011
Posty
3 423
Punkty reakcji
105
Miasto
Dąbrowa Górnicza
Przypadku mieszkań jedynie
Rząd Szydło miał szanse
Naprawić ten problem
I powrócić do rozwiązań
Które już były czyli ziemia ma
Służyć narodowi i od
Wieków rozdawano ziemię
A miasto konkurowały
O mieszkańców przez
Budowę mieszkań i tak
Samo firmy budowały mieszkania .
Absurdem było branie kredytu
Prawie do śmierci.
W kraju brak prawa do bankructwa
I po przekazaniu mieszkania albo
Stałego majątku ta osoba jest
Goła i bez długu bo dała
Już stały majątek i okradanie po
Tym jest szczytem bycia hieną.
Za rządów Szydło był projekt
By państwo wykorzystało ziemię
Którą ma i zbudowali mieszkania
I ten projekt dałby stały dopływ gotówki
I miał większy sens niż dotowanie
Kredytów przez pewien czas.
Przez słabe rządy i wybór tępej osoby
Nie wykonano tego zmarnowano szansę.
Najwięcej ziemi na ten projekt zyskano
By rolnictwie bo państwo posiada
Nadmiar ziemi rolnej i zachęci do
Powrotu do kraju przez danie ziemi
Na budowę domu i skandalem jest
Że chce za ziemię nadmiar kasy i
Nie ma do tego prawa bo odpowiada
Za nędzę rolników i wygnanie ich
Z kraju.
 

Retrojan

Nowicjusz
Dołączył
9 Wrzesień 2018
Posty
71
Punkty reakcji
4
Co do budowy fabryk dla Ukraińców, ale i Polaków-to wyłącznie dla tych pierwszych w odniesieniu płacy i czasu pracy. Nic innego nie przemawia za takowa polityką. Co do Polaków, to niewiele jest takich nacji, które potrafią głównie pracować. To, że w wielu przykładach, zrodziła się w tej grupie przestępczość- zawdzięczamy rządom i polityce państwa.

Co się tyczy kolejnych przykładów drugiego dna rzeczywistości, to jest ich coraz więcej. Mnie zastanawia, ilu z tych, paradujących z kotylionami i polityków, ekspertów itp. przyjęło uchodźców pod swój dach? Wielu (słucham ludzi) zastanawia się nad tym co będzie dalej? dwa miesiące miną i co dalej? Wielu Ukraińców stawia coraz większe żądania od osób, które ich przygarnęły i od państwa polskiego. Są coraz bardziej roszczeniowi i wymagający. Sama nasza pomoc humanitarna w postaci darów żywności, szkodzi naszemu polskiemu społeczeństwu. Tak! Otóż, przekazując dary w postaci najtańszych produktów, pozbawiamy polskie społeczeństwo możliwości ich nabycia. Nie ważne, że większość ludzi kupuje właśnie najtańsze, nie mając środków na droższe produkty, a takowa strategia Polski i Polaków sprzyja polityce marketów. Oni wietrzą magazyny, windując ceny, nawet kilkakrotnie na dzień!
Podobno Ukraińcy będą zwolnieni z opłat OC, jeżdżą bezpłatnie komunikacją- nie najtańszą. Cisną się słowa reklamy banku- "Co jeszcze możemy dla Ciebie zrobić" Może bezpłatnie naprawy samochodów, bo leczenie w prywatnych gabinetach już jest.
A niby dlaczego mielibyśmy iść pod most? Ukraińcy, jeśli tu zostaną (a pewnie w dużej mierze zostaną), wpłyną w długiej perspektywie pozytywnie na nasze PKB, nasz rynek pracy i na nasze emerytury. Rozwiązują całkiem sporo problemów, np. małej dzietności Polaków. Danie im numerów PESEL i próba spolszczenia to bardzo mądry krok. Oby te rodziny tu zostały, dzieciaki nauczyły się Polskiego i oby pracowali na nasze PKB. Może jednak dostanę całkiem godną emeryturę :)
1.Czy Polska da młodym, biednym Polakom mieszkania?
2.W długiej perspektywie, to znaczy ile, bo teraz w nieokreślonej perspektywie czasu tylko dokładamy.
3. Jeśli rozwiązaniem problemu polskiej dzietności nie było i nie jest 500+, to ukraińskie i innych nacji dzieci maja wypełniać lukę demograficzną. Na zasadzie liczy się sztuka, a reszta jest nie ważna?
4. Myślisz, że za te słowa dostaniesz godną emeryturę, czy też oni dostaną godną emeryturę? Pierwszego nie wiem i wątpię, aale drugiego jestem pewien.

zapomniałeś o tym, że przyjmując przywileje, przyjmujesz obowiązki. I tak napływ uchodźców, to nie tylko potencjalni pracownicy, ale :
1. Rozrost administracji i wszelkich służb, posługujących się językiem ukraińskim.
2. Wypłata świadczeń z tytułu rent i emerytur, a ich staż pracy jest wymagany mniejszy.
3. wzrost przestępczości zorganizowanej typu haracze, prostytucja, morderstwa, narkotyki itd.
4.Nadmierna i zbędna ingerencja w kulturę, wyznania i przekonania Polaków.
5.Wzrost liczby wojsk, a tym samym przyszłych młodych, zdrowych emerytów. Nikt nie zechce być np. piekarzem, rzeźnikiem...po co?
6.Brak miejsc w szpitalach, więzieniach, placówkach specjalistycznych- za dużo zlikwidowano, a nie byliśmy przygotowani na nic!
7.Brak istotnej, konkretnej polityki agrarnej, stąd brak żywności głównie najtańszej dla ok. 1,5-,2,5 mln uchodźców.
8. Brak środków na dozbrojenie wojsk, utrzymanie i zakwaterowanie- czyżby kolejnymi podwyżkami.

9. Dośpiewaj sobie sam, bowiem polityka Polski i polityków wobec uchodźców brzmi coś na ten sposób- "kup sobie auto, będziemy jeździć. Wybuduj sobie dom, będziemy mieszkać. Ożeń się, będziemy du...ć" Dlatego niemal cały świat patrzy na Polskę i ją chwali, gdyż problem mamy głównie MY- Polacy. Wiesz przyjdź do mnie posprzątać i postaw 6-ciopak browara. Wiesz jak będę cię wychwalać!
Co do przemówienie J. Bidena-masakra i totalna porażka.
 
S

serwor

Guest
Podobno Ukraińcy będą zwolnieni z opłat OC, jeżdżą bezpłatnie komunikacją- nie najtańszą
Oni mają w PZU bezplatne ubezpieczenie, oglądałem już ukrainskie filmy na YT w ktorych oni tam byli i otrzymywali te ubezpieczenie.
A więc są ubezpieczeni ale na nasz koszt.
 

Retrojan

Nowicjusz
Dołączył
9 Wrzesień 2018
Posty
71
Punkty reakcji
4
Muszę powrócić do postu Kibica. Zapomniałem zapytać. Kim jest ta postać, bo jakoś nie utrwaliła się w mojej głowie z powodu szczególnych osiągnięć. Jedynie co znalazłem, to informacje dotyczące jego wędrówek politycznych. A do takowych osób mam bardzo mieszane uczucia,. Mnie wielu polityków w Polsce kojarzy się z kobietami, co wskakują do każdego łóżka. To powszechny błąd regulaminowy wielu partii.
Mam nadzieję że Retrojan wie kto to Jan Filip Libicki
"Za wyjazd do oblężonego Kijowa należą się jednak premierowi Mateuszowi Morawieckiemu i wicepremierowi Jarosławowi Kaczyńskiemu oraz pozostałym premierom Europy Środkowej, którzy jadą tym pociągiem, wyrazy głębokiego uznania. "
Oni mają w PZU bezplatne ubezpieczenie, oglądałem już ukraińskie filmy na YT w ktorych oni tam byli i otrzymywali te ubezpieczenie.
A więc są ubezpieczeni ale na nasz koszt.
dokładnie Serworze. A to dopiero początek. Już słychać oburzenie rodziców, którzy musieli z braku miejsc w publicznych przedszkolach, wysłać dzieci do prywatnych. Cóż. Dziwnym trafem rozporządzenia, do każdej grupy przedszkolnej można dołożyć 3-kę dzieci, a w szkołach 4-kę. trzeba było skorygować "Polski (nie)ład"
Zapewne w ślad za ubezpieczeniami OC (jakie maja auta?) pójdą inne przywileje. No, bo auto wymaga przeglądu, czasem trzeba naprawić. Czy Polski rząd i społeczeństwo ma świadomość nadciągającej biedy w Polsce?
Inflacja oscyluje miesięcznie w granicach 30-40%. Może niech większość parlamentarzystów zacznie żyć za 2tyś. pln /m, to porozmawiamy o tym- czym i jaka jest inflacja w Polsce. I czy naprawdę jesteśmy jakimś "sercem Europy", bo odnoszę wrażenie, że ktoś kto tak sądzi to ma serce, z tyłu poniżej pasa. Dlaczego świat nie śle pomocy dla Polski?
Podobno zezwolono nam w Polsce na większe wykorzystanie pól uprawnych i hodowli? Czy do tego potrzeba pozwolenia unii? To nasza ziemia, gospodarka, prawo i społeczeństwo. Już dziś armia Ukraińców powinna działać na polach. Nam nie potrzeba aktualnie zwiększenia armii i (nowoczesnego) uzbrojenia, bowiem chroni nas pkt. 5 traktatu. Zatem, albo mamy problem z głowy, albo wzorem państw totalitarnych, kosztem społeczeństwa zbudujemy niby armię.
Towary znikają z półek sklepowych. Rzesza biednych emerytów i rencistów nie pozwoli sobie na zakup wielu artykułów spożywczych, chemicznych i innych. Wówczas inflacja w portfelach wynosi więcej. Nie każdego stać na zakupy za 50pln. aby promocyjnie nabyć mięso w Biedronce lub Lidlu. Nie każdy siedzi w domu, że może sobie z rana pozwolić na promocyjne zakupy.
Kto wie, może rozwiązaniem, chroniącym społeczeństwo przed biedą i drukowaniem wyższych nominałów będzie system kartkowy, bo ograniczenia ilościowe, przy jednokrotnym zakupie, nic nie dają. Wielokrotnie wielu pisało wcześniej, dopóty dopóki społeczeństwo będzie mieć co włożyć do gara, to wszystko OK.
Jak zacząłem ten temat. Dlaczego w Polsce zmarnowano potencjał w postaci ratowania wielu budynków i obiektów? Czym Polska i rząd pomaga Ukrainie.- Polskim społeczeństwem, gościnnością, lokalami. Tak jak wiele państw chce, aby wojna rozwiązała się wyłącznie na Ukrainie, tak wielu uważa, że problem uchodźców powinien się rozwiązać w Polsce!
Jestem przekonany, że pewna ilość wolontariuszy dostanie na otarcie łez jakiś etat rządowy i odznaczenia. Nie dlatego, że politycy tak chcą (moje zdanie) ale dlatego, że prezydent USA, to docenił i świat. A czy polskim politykom oraz decydentom zamrożą premie w tym roku, aby np. wypłacić w kolejnym z należną nadpłatą?
Świadczeniobiorcy ZUS maja dostać sporą i podwyżkę świadczeń, chyba w ujęciu globalnym, bo takowa (re)waloryzacja powinna w Polsce mieć miejsce każdego miesiąca. Pytanie- czy rząd kontroluje ceny w Polsce i co robią w tych tematach reporterzy?
 
S

serwor

Guest
. A to dopiero początek. Już słychać oburzenie rodziców, którzy musieli z braku miejsc w publicznych przedszkolach, wysłać dzieci do prywatnych. Cóż. Dziwnym trafem rozporządzenia, do każdej grupy przedszkolnej można dołożyć 3-kę dzieci, a w szkołach 4-kę. trzeba było skorygować "Polski (nie)ład
Ukraińcy zawsze będą teraz przyjmowani do przedszkoli przed dziećmi z polski. Na każde ukraińskie dziecko państwo POlskie daje dodatkową dotacje 5 tysięcy zł rocznie. Przynajmniej tak powiedział minister edukacji.
To w Polsce norma jeszcze przed wojną szkoły wyższe dostawały kilkadziesiąt tysięcy złotych za przyjecie studenta z ukrainy, dlatego ukraińcy mieli i mają pierwszenstwo w przyjmowaniu na studia w Polsce. Niedawno moja znajoma była w szoku gdy się dowiedziała że jej syna nie przyjęto na studia dzienne w państwowej uczelni a około 30% studentów to ukraincy. Nie stać mojej znajomej na studia płatne więc syn pojechał do Niemiec pracować aby zarobić na studia.
Taki mamy kraj gdzie Polacy są drugim sortem.To dane z 2017 roku gdy wprowadzono ogromne dotacje dla uczelni które będą przyjmować cudzoziemców..... praktycznie chodziło o ukraińców.

Ile będzie wynosić wysokość dotacji dla studentów zagranicznych?​

Nowy wyznacznik zakłada przyznawanie trzech wysokości dotacji za studentów cudzoziemców. Za tych studentów, którzy przyjadą do Polski na cały cykl kształcenia, np. studia pierwszego i drugiego stopnia lub jednolite studia magisterskie, uczelnie otrzymają trzy razy wyższą dotację niż za studenta pochodzącego z Polski. Przelicznik dotacji za studentów wybierających nasz kraj jedynie na kilka semestrów, będzie wynosił dwa. Z kolei za osoby delegowane na studia zagraniczne przelicznik będzie wynosił jeden. Nowy wyznacznik został wprowadzony po to, aby premiować te ośrodki, których oferta przyciąga obcokrajowców. Niejednokrotnie kształcenie cudzoziemców pociąga ze sobą większe koszty, głównie te związane z koniecznością zatrudnienia wyspecjalizowanej kadry dydaktycznej, która będzie mogła prowadzić wykłady i ćwiczenia w języku obcym.



Jaka szkoła przyjmie Polaka jesli za ukrainca dostanie trzy razy więcej pieniędzy. Można powiedzieć że studenci z Polski w Polsce to dla tych uczelni nieporządany element, chwasty, bo dostają na Polaka 3 razy mniej pieniędzy.
 
Ostatnio edytowane przez moderatora:

Retrojan

Nowicjusz
Dołączył
9 Wrzesień 2018
Posty
71
Punkty reakcji
4
Na początek...

Czyżby ekipa rządzących z tego powodu odbywała wycieczki po innych krajach?
Po prostu, Polska tonie. Inflacja nie dosięga "Glapcia" który nawet nie wie ile zarobił za zeszły rok, w konsekwencji udaje zdziwienie. On jest inflacją rozgoryczony:))
Właśnie jak wcześniej zaznaczyłem...Świat wspiera finansowo i zbrojeniowo Ukrainę, bo nie chce mieć wojny u siebie. Co do uchodźców, to troszkę inna bajka...może jak brak środków, to niech żołnierze, politycy, samorządowcy, celebryci itp. zrezygnują wzorem wolontariuszy z wynagrodzeń lub co najmniej obetną o 75%. Można zaoszczędzić? Można.
Rząd na czele z Glapińskim chwali się rekordowym zyskiem NBP, czyżby to wyłącznie hasło reklamowe, tej miernoty na kolejną kadencję. Przecież w Polsce nikt go nie chce, a Morawiecki już życzy sukcesu.


Marlena Maląg jak i rząd nie przewiduje kolejnych waloryzacji w tym roku?! Dziwne, bo inflacja jest każdego miesiąca i groszowe podwyżki wystarczą na ile? Zapewne wzorem globalnej oceny. Ona jak i inni dostała niższą podwyżkę niż w/w podwyżka globalna.
Ale komu potrzebni renciści i emeryci. Jak wiadomo to kule u nogi rządu, a musimy pamiętać ile za oszczędzono na ofiarach pandemii.

To też o inflacji.
A teraz niech społeczeństwo pomyśli co się będzie dziać w sezonie letnim? Co z polskimi kurortami, a nawet ogólnym wypoczynkiem.
Dlaczego rząd nie zmagazynował rezerw pasz, nawozów oraz wielu surowców i towarów?
Po świętach maja wzrosnąć ceny paliw. Co wówczas?
Zadam pytanie, może ktoś skusi się o odpowiedź.
Nasz rząd chce odciąć się od paliw z Rosji, na rzecz sprowadzanego z USA. Rzecz w tym, że koszt transportu paliw nie jest zerowy, a z drugiej strony są państwa, które stoją nieco z boku (choćby postawa Francji, Chin...) które w końcowym rozrachunku powojennym zyskają na relacjach z Rosją. Wedle zasady-gdzie dwóch się bije, tam trzeci korzysta.
Dodam, że nasza pomoc powinna być w Rosji wyłącznie humanitarna, a nie militarna, bowiem jw. Odcięcie się od źródeł Rosji jest tworzeniem innego lub innych monopolistów. Pomoc humanitarna jest odbierana niejako obowiązkiem kraju sąsiedniego, a militarna jako wspieranie działań wojennych.

Strajk na kolei. Czyżby ruszyły masowe protesty w Polsce dobrobytu, z powodu potężnej inflacji?

No to oczywiste, że politycy nie mają problemów z dojazdem na święta, do pracy...ale kogo obchodzi społeczeństwo Polski jak najważniejsi są obywatele Ukrainy. Zdjęcie obejmujących się prezydentów Polski i Ukrainy-sojuszników i przyjaciół, obiegło świat. Zatem może niech rząd Polski zwróci się o pomoc do Grecji, Wenezueli, Cypru...na pewno wesprą nas finansowo. A tak w ogóle, to dlaczego UE oficjalnie nie przekaże każdej polskiej rodzinie np. 750-1000 eur/msc?

Na koniec hit, ostatniego wydarzenia, które komentują wszyscy eksperci i redaktorzy. To jest dopiero-dno rzeczywistości Polski. A dodam, że każdy może być w tej sytuacji, ale prawo jest nie dla każdego!


Tym akcentem. Mimo wszystko i wszystkich. Mimo starć i wielu kontrowersji. Życzę wszystkim użytkownikom-biernym i czynnym, zdrowych, wesołych, rodzinnych i radosnych świąt wielkanocnych.
 
Do góry