Jak rozwinie się sytuacja na Ukrainie?

Stalowy

Bywalec
Dołączył
20 Maj 2021
Posty
1 338
Punkty reakcji
80
Wiek
40
Miasto
Tajemnicze miejsce...
Jest dokładnie tak, jak piszesz, ale "oni" obracają kota ogonem i ludzi nawołujących do pokoju i zaprzestania tej rzezi nazywają "ruskimi onucami" i td. Świat stanął na głowie. Moralność i wszelkie wartości, które nazywaliśmy ludzkimi totalnie upadły.
No tak.
Po prostu, niby kraje Europy zachodniej są takie, demokratyczne, ale dla jakichś korzyści politycznych, to tam nie jeden polityk, czy w to w Unii Europejskiej, czy w USA zrobi różne rzeczy.
I mogą też mieć jakąś korzyść z wojny ukraińskiej, dlatego tak się uczepili tej Ukrainy. Bo nie bardzo wierzę w to, że politycy unijni i w USA oni tak współczują tej Ukrainie... I tak samo w Polsce, jeżeli chodzi o PiS.
Oni tam widzą jakiś "interes polityczny" i jakąś korzyść.
Bo inaczej nie przyglądaliby się cierpieniu i zabijaniu ludzi cywilnych na Ukrainie. A skoro sami przedłużają tam wojnę i jeszcze eskalują, coraz bardziej konflikt, przekazując za potężne pieniądze amunicję, broń i pojazdy wojskowe, to znaczy, że chcą, aby tam było dalej cierpienie i zabijanie.
Inaczej ja tego nie mogę powiedzieć.
Natomiast, Rosja, jaka by nie była i też może Rosja nie jest we wszystkim "święta", ale jednak można się z tym krajem dogadać, coś uzgonić i porozumieć się.
Tylko, Kijów to odrzuca, razem z Zachodem i wybierają: cierpienie i zabijanie dalej ludzi cywilnych i żołnierzy niektórych, ukraińskich.
To musi być im... na rękę... Oni robią krzywdę Narodowi ukraińskiemu i na to się godzą. Nie spodziewałbym się tego, że Unia Europejska, razem z USA są zdolni do takich rzeczy... a jednak.
To coś pokazuje.
A cóż, wojna nie trwa w ich krajach, unijnych, w USA, a trwa w jakimś zniszczonym, biednym i skorumpowanym kraju, który był niszczony i korumpowany przez lata, przez różne rządy ukraińskie i politycy zachodni tym się nie przejmowali.
To o czymś świadczy.
Więc, można taki kraj poświęcić dla zabijania tam ludzi, dla niszczenia obiektów infrastruktury i budynków.
To jest wybór Kijowa i krajów Europy zachodniej, że tak się teraz dzieje.
 

Stalowy

Bywalec
Dołączył
20 Maj 2021
Posty
1 338
Punkty reakcji
80
Wiek
40
Miasto
Tajemnicze miejsce...
I teraz za wszystko, co się dzieje na tej Ukrainie, będą zwalali na Rosję.
Rosja będzie we wszystkim winna. Tak media w Polsce i na zachodzie Europy pewnie również przekazują taką narrację.
Tylko winna Rosja i żaden inny kraj. Kijów nie jest winny korupcji i to, co przez lata zrobili z tym krajem.
A wiadomo, że Ukraina bez winy nie jest i swoje "za kołnierzem" ma. Tylko w Polsce i na Zachodzie nie powiedzą teraz o tym, w mediach.
Ukraina będzie "wybielana", pomimo tego, że wiedzą, co zrobili w tym kraju, od początku niepodległości i jak się tam zachowywali.
Muszą mieć na Ukrainie jakiś interes dla korzyści politycznej, dlatego taką narrację stosują i to jest oczywiste. Kazdy dba o własne interesy, na cudzym również.
 

Stalowy

Bywalec
Dołączył
20 Maj 2021
Posty
1 338
Punkty reakcji
80
Wiek
40
Miasto
Tajemnicze miejsce...
Sami zadzierają z Rosją, politycy zachodni w Europie i w Kijowie, a potem dziwią się, jak media informują o tym, iż "Rosja grozi krajom Europy zachodniej i USA".
Ale czy tak grozi bez powodu ta Rosja tym krajom? Czy Rosja nie ma prawa bronić własnego kraju przed zagrożeniem ze strony Kijowa i Zachodu?
Czy ktoś bez powodu komuś grozi? Nigdzie tak nie ma na świecie.
A zaraz media w Polsce i w Europie zachodniej "przekręcają" to i pokazują, iż "Rosja grozi krajom Europy zachodniej", co jest dla mnie śmieszne.
Jakoś Rosja nie groziła żadnemu krajowi wcześniej, przed wojną, i to jeszcze jak były w miarę normalne relacje Rosji z krajami Europy zachodniej i, jak Unia Europejska kupowała od Rosji surowce.
To wtedy było w porządku. Niestety, ale Unia Europejska, Wielka Brytania i USA coraz bardziej zaczynają mnie wkurzać! I do tego jeszcze mój kraj, Polska.
Bo to, jak się zachowują i unijni politycy, i politycy w USA, i w Polsce, to jest niemądre.
Do czego oni dążą?
Problem i tragedię to będą mieli wtedy, jak Rosja, w obronie własnego kraju, do czego będzie miała Rosja prawo, "walnie" rakietami na kraje Europy zachodniej.
Bo tam dążą do tego swoimi działaniami i chcą, żeby tak się stało. A Rosja nie chce tego. Pomimo tego, jaka jest Rosja, to nie jest głupia Rosja, żeby walczyć i bić się z krajami NATO.
Ale obrona Rosji przed zagrożeniami, to jest inna sprawa.
Jak już Rosja uznała niepodległość republik w Donbasie, to już tego nic nie zmieni i Zachód, jeżeli chce bić się z Rosją, to poniesie przez to duże straty.
Bo Rosja będzie miała prawo bronić swojego terenu i kraju i politycy zachodni nie mogą mieć o to pretensji do Rosji.
Ale to oni, z Polską eskalują sytuację, no i razem z Ukrainą i dlatego to oni będą temu winni.
Zresztą, Rosja też ostrzega Unię Europejską i Polskę, tylko nie trafia to do tych krajów.
Nie wiem, co siedzi w głowach politykom unijnym...

Teraz się będą odgrywali na Rosji "jaka to zła i niedobra ta, Rosja".
A jak sami eskalują konflikt na Ukrainie, razem z Kijowem, to oni są w porządku?
Politycy unijni i każdy polityk w krajach unijnych musi zdawać sobie sprawę, że oni tym zachowaniem narażają własne społeczeństwo.
I będą tego ponosili konsekwencję, w swoich demokratycznych krajach.
Bo tak to wygląda.
 
Ostatnia edycja:

wieslawa

Nowicjusz
Dołączył
18 Kwiecień 2010
Posty
96
Punkty reakcji
22
Nie lubię faceta, ale tu warto posłuchać przez początkowe kilkanaście mi nut, co mówi o pociskach z tzw. zubożonym uranem. Te pociski mają być używane w Leopardach, które wlaśnie zmierzają przez Polskę na Ukr. Podolak mówi o bombardowaniu Moskwy i Petersburga. Takie pociski użyło USA/NATO przeciwko Irakowi i w byłej Jugosławii. Brak słów na to bestialstwo, które się dzieje. Posłuchajcie.
program "

Musisz to wiedzieć(1591) Wysłali po kryjomu migi, gdy wyślą pociski uranowe wybuchnie wojna atomowa"​

 

Zeus

Nowicjusz
Dołączył
5 Styczeń 2023
Posty
177
Punkty reakcji
19
Ten Piskorski był podobno zatrzymany przez ABW?
Odnosząc się do tego co pisze jeden z użytkowników, rzeczywiście może być coś na rzeczy że ukraiński wywiad ma naszych rządzących w garści, w związku z tzw. "aferą podkarpacką"
Chyba ponad 3 lata temu media donosiły o samobójstwie w więzieniu byłego boksera Dawida Kosteckiego, który był związany z Rzeszowem i z racji tego znał też tamtejszy półświatek i tym samym być może dwóch braci, Ukraińców którzy prowadzili tam "domy publiczne"
Nie wydaje mi się żeby taki fighter odebrał sobie życie, skoro za jakiś czas mógł wyjść na wolność i czekała na niego rodzina...
Tak samo jak nie wierze że Lepper postąpił w podobny sposób, mając plany na przyszłość, no chyba że obaj zrobili się niewygodni!
Osobiście wolę z Rosjanami znaleźć wspólny język, niż patrzeć na Ukraińca który wykorzystuje głupotę i naiwność naszego rządu ;)
 

wieslawa

Nowicjusz
Dołączył
18 Kwiecień 2010
Posty
96
Punkty reakcji
22
Piskorski był w areszcie 3 lata, podejrzenie o szpiegostwo. Wypuszczony za kaucją gigantyczną. Do dziś nie postawiono mu zarzutów. Kiedyś był działaczem Samoobrony i w jakichś programach (na YT są materiały, chyba na Wbrew Cenzurze) omówil sprawę Leppera.
Źle się dzieje u nas od dawna.
 

Kibic Polski

Stały bywalec
Dołączył
18 Kwiecień 2018
Posty
2 276
Punkty reakcji
197
Piskorski był w areszcie 3 lata, podejrzenie o szpiegostwo. Wypuszczony za kaucją gigantyczną. Do dziś nie postawiono mu zarzutów. Kiedyś był działaczem Samoobrony i w jakichś programach (na YT są materiały, chyba na Wbrew Cenzurze) omówil sprawę Leppera.
Źle się dzieje u nas od dawna.
Za Wikipedią:

W maju 2016 został zatrzymany przez funkcjonariuszy Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Przedstawiono mu zarzuty szpiegostwa na rzecz rosyjskiego oraz chińskiego wywiadu cywilnego[18], w tym poprzez udział w spotkaniach operacyjnych z osobami kontaktowymi i przyjmowanie zadań operacyjnych celem propagowania rosyjskich interesów, za co miał otrzymywać wynagrodzenie[19]; następnie decyzją sądu został tymczasowo aresztowany[20]. Tymczasowe aresztowanie było następnie przedłużane. W maju 2018 grupa robocza ONZ ds. arbitralnych zatrzymań zaapelowała do polskich władz o jego uwolnienie i zakończenie śledztwa[21]. W maju 2019, po uiszczeniu 200 tysięcy złotych poręczenia majątkowego, uchylono wobec Mateusza Piskorskiego tymczasowe aresztowanie[22]. W okresie przebywania w areszcie śledczym według Mateusza Piskorskiego wspierali go i działali na rzecz jego uwolnienia m.in. Kornel Morawiecki[23], Janusz Korwin-Mikke, Grzegorz Braun i Piotr Ikonowicz.

Nie wiem gdzie studiowałaś prawo więc informuję żebyś się znowu nie wygłupiła:
zgodnie z kodeksem postępowania karnego tymczasowo aresztowany jest podejrzany
a skoro jest podejrzany to znaczy że właśnie wcześniej mu postawiono zarzuty.
I jak to się ma do forumowiczki wpisu?

Ciekawe czy takie "orły" jak Stalowy czy Zeus o tym wiedzą?
 

Stalowy

Bywalec
Dołączył
20 Maj 2021
Posty
1 338
Punkty reakcji
80
Wiek
40
Miasto
Tajemnicze miejsce...
Na tej Ukrainie nadal trwa korupcja, przekręty, a politycy zachodni i w Polsce się temu przyglądają, bo pewnie wiedzą, że tam tak się dzieje.
Ale co ich obchodzi zniszczony i skorumpowany kraj?
Zachód tam przekazuje ogromne jakieś sumy za darmo i w prezencie, a rząd ukraiński nie wiadomo, co robi z tą kasą.
Teraz, Ukraina stała się: jedną, wielką pralnią kasy... I Zachód musi w tym mieć jakiś interes, bo po co by się interesowali zniszczonym i biednym krajem? Skoro to USA, razem z Unią Europejską dyktują jakieś warunki ukraińskiemu prezydentowi, w jego kraju, to musi coś być na rzeczy.
I ukraiński prezydent sobie na to im pozwolił, ale za darmo tego też nie zrobił, tylko za duża kasę, jaką jego krajowi przekazuje USA i Unia.
Przypuszczam, że tam to tak wygląda.
 

wieslawa

Nowicjusz
Dołączył
18 Kwiecień 2010
Posty
96
Punkty reakcji
22
Nie wiem gdzie studiowałaś prawo
Skąd pomysł, że studiowałam prawo? Nigdzie tego nie napisałam.
Nie znam też Stalowego ani Zeusa. No chyba, że mówisz o Zeusie, bogu. To już mi bliższe.
Zarzuty wobec Piskorskiego były/są takie, że jak dotąd, ani jednego zarzutu NIE UDOWODNIONO. Właśnie PiS przegłosował, że każdego będzie można na podstawie plotki, posądzenia wysłać do więzienia i zniszczyć mu życie.
Bardzo łatwo zgnoić człowieka.
Gdyby było chociaż jeden dowód na win Piskorskiego to na pewno nie byłby w tej chwili na wolności, ani nie miałby prawa swobodnej wypowiedzi.
Zanim następnym razem kogoś pomówisz o "wygłupianie się", może...przemyśl.
 

wieslawa

Nowicjusz
Dołączył
18 Kwiecień 2010
Posty
96
Punkty reakcji
22
Na tej Ukrainie nadal trwa korupcja, przekręty, a politycy zachodni i w Polsce się temu przyglądają, bo pewnie wiedzą, że tam tak się dzieje.
Ale co ich obchodzi zniszczony i skorumpowany kraj?
Zachód tam przekazuje ogromne jakieś sumy za darmo i w prezencie, a rząd ukraiński nie wiadomo, co robi z tą kasą.
Teraz, Ukraina stała się: jedną, wielką pralnią kasy... I Zachód musi w tym mieć jakiś interes, bo po co by się interesowali zniszczonym i biednym krajem? Skoro to USA, razem z Unią Europejską dyktują jakieś warunki ukraińskiemu prezydentowi, w jego kraju, to musi coś być na rzeczy.
I ukraiński prezydent sobie na to im pozwolił, ale za darmo tego też nie zrobił, tylko za duża kasę, jaką jego krajowi przekazuje USA i Unia.
Przypuszczam, że tam to tak wygląda.
Własnie tak i pewnie gorzej to wygląda. Te ostatnie ruchy wyrzucania ludzi z otoczenia komika mowią same za siebie.
 

Stalowy

Bywalec
Dołączył
20 Maj 2021
Posty
1 338
Punkty reakcji
80
Wiek
40
Miasto
Tajemnicze miejsce...
Własnie tak i pewnie gorzej to wygląda. Te ostatnie ruchy wyrzucania ludzi z otoczenia komika mowią same za siebie.
Wiesz, politycy zachodni mają okazję to korzystają na zniszczonym kraju.
A przecież już jacyś prywatni inwestorzy z krajów Europy zachodniej dysponują potężnymi hektarami ukraińskiej ziemi i na tym zarabiają.
To zboże ukraińskie, które jest masowo przywożone do Polski, zamiast trafiać do dalekich krajów afrykańskich, gdzie panuje głód i susza i tam nie mają żadnych upraw, to zatrzymywane jest w Polsce i zasypywane w polskich skupach zboża.
Dlatego w tej sprawie odbywały się protesty polskich rolników, przeciwko temu, bo to jest osłabianie polskich rolników przez konkurencję.
Ale o tym to więcej by można powiedzieć w oddzielnym temacie.
Chodzi o to, że Ukraina sobie pozwoliła na to, aby zachodni właściciele dysponowali ziemią ukraińską i na tym zarabiali.
Tam, tak jak i w Polsce wszystko się kręci wokół... kasy i zysków. A Ukraina to kraj złodziejski i skorumpowany, to czego się spodziewać po takim kraju? Naród ukraiński ma to w mentalności, tak jak i inne rzeczy.
Jakieś tam gangi rządziły, niebezpieczne, które były ( i tak nadal się pewnie dzieje, pomimo wojny, a nawet "wojna" do tego bardziej sprzyja ) bardziej groźne niż gangi w Polsce.
Także, nic dobrego Ukraina nie miała i szybko to się tam nie zmieni. A unijni politycy wiedzą o tym dobrze, że tam się tak dzieje, tylko sami tego też nie zmienią, bo co mogą poradzić na to w nie swoim kraju?
To nie oni są politykami na Ukrainie, tylko ukraiński rząd.
 

Stalowy

Bywalec
Dołączył
20 Maj 2021
Posty
1 338
Punkty reakcji
80
Wiek
40
Miasto
Tajemnicze miejsce...
Te wszystkie wydarzenia na Ukrainie, Drodzy ludzie, które za chwilę wymienię: jakieś tam zbrodnie w pod kijowskiej miejscowości, gdzie, niby to żołnierze rosyjscy zabijali tam ludzi cywilnych i zdemolowali całą miejscowość. Jakieś ataki na bloki mieszkalne, gdzie ginęli mieszkańcy cywilni w tych blokach, to sami Ukraińcy tego prawdopodobnie dokonali, aby to wszystko potem zrzucić na Rosję i obwinić Rosję.
A po co żołnierze rosyjscy mieliby zabijać niewinnych cywilów i dzieci? Owszem, wojska rosyjskie prowadzą: operacje specjalną na Ukrainie, ale celem wojsk rosyjskich nie jest strzelanie do ludzi cywilnych, do bloków mieszkalnych, a demilitaryzacja uzbrojenia ukraińskiego i obrona Krymu i wszystkich terenów, na których mieszkają rosyjscy mieszkańcy w Donbasie.
Oczywiście, zdarza się, że ktoś ucierpi albo zginie, jak wojska rosyjskie uderzają w uzbrojenie ukraińskie, bo ktoś tam będzie w pobliżu tych miejsc.
Ale to nie jest celowe strzelanie i zabijanie ludzi cywilnych.
Także, Ukraińcy sami, razem z ich prezydentem i rządem jakieś "prowokację" tam urządzają ( a są zdolni do takich rzeczy ), żeby, poprzez media ukraińskie, polskie i zachodnie pokazać, że to rosyjskie wojska i Rosja dokonują.
A to są manipulacje i prowokacje i wmawianie ludziom w Polsce i na zachodzie, że to Rosja takich rzeczy tam dokonuje.
Dla mnie, Ukraina to jest gorszy skurczybyk niż Rosja! Tylko wiadomo, że oni się nie przyznają do tego, że sami robią, we własnym kraju takie rzeczy, bo o to w tym wszystkim chodzi.
Jeżeli mają w tym swój cel, to takie rzeczy będą ukrywali.
Także, nie wierzyłem właściwie od początku tej wojny i nie dałem się nabrać, że to Rosja tam dokonywała takich rzeczy.
No ale media w Polsce powiedzą i pokażą, że: to Rosjanie tam takie rzeczy wyczyniają i to jest podłe to, co Ukraina, razem z Polską robią.
To tylko pokazuje, że Ukraina jest: zdeprawowanym krajem, zepsutym, a Polska przyklaskuje temu krajowi, jak i pewnie inne kraje zachodnie.
To smutne jest, że Ukraina tak się zachowuje. Ale po takim kraju, zdemoralizowanym, skorumpowanym można się było spodziewać takich rzeczy.
 

Mandr4ke

Bywalec
Dołączył
20 Grudzień 2008
Posty
285
Punkty reakcji
53
Miasto
Los Angeles
Co do Piskorskiego to ja nie do końca jestem taki pewien czy on aby czasem nie jest jakas ofiarą polskiego organu rządzącego chocby dlatego że ma jakieś powiązania z Rosja... Bo cos nagle chłopa zawinęli i od razu ze szpieg... Trochę to takie naciągane i za szybko wszytko robione. Nagle służby Polskie tyle o nim wiedzą a w innych przypadkach nie wiedzą zupełnie nic... LOL
Sam Piskorski w sumie mi wisi. Co on tam może nawet gdyby byl tym szpiegiem to co? Przecież to nie przez niego ani on żadnych decyzji o przekazaniu większości sprzętu armii Polskiej decydowal.

Nawet gdyby coś tam donosił do Rosji to w sumie porównując to do działań rzadu aktualnie raczej byłoby bez znaczenia...

Co do przekazania czołgów tych kolejnych...
Polska posiada 247 czołgów Leopard... Jest to 105 czołgów Leo 2A5 a 142 czołgi to Leo 2A4.

Pisze o tym bo to dosyć ciekawe.

Rząd Polski zdecydował wszystkie czołgi doprowadzić do standardu PL. Na początek 128 szt. mialo byc modernizowanych proces ten zaczął się w 2016 zakończyc się mial do końca roku Panskiego 2020 (128 szt) a 14 szt. do konca 2021.
Pracę mial przeprowadzać Bumar Łabędy przy współpracy Niemieckiego producenta Leoparda firmą Rheinmetall.
Jednak modernizacja jak się u nas na to mówi w rzeczywistości nie do końca nia była.
Bumar rozebrał Leoparda na części pierwsze po czym poskładali go po swojemu stosując swoje wizję dodatki oraz założenia które to okresla standard PL w czołgu Leopard. Następnie ten prototyp trafił na testy do Niemiec... Od 2016 do 2018 roku ciągle istniał tylko jeden prototyp Leo 2PL. W 2018 Rheinmetall poinformował Polaków o zakończeniu testów które ostatecznie miały wynik pozytywny. W międzyczasie Bumar rozebrał drugiego Leoparda i zrobił po swojemu. I tak powstały dwa prototypy (od 2016 do 2021)
Wersja Bumaru nosi nazwę 2PL
Rheinmetallu natomiast PLM1

Jaka jest różnica? Otóż wersja z Niemiec różni się od naszego pomysłu systemem aktywnego chłodzenia przedziału elektroniki EGPT w dodatku doposazono czołg w system zabezpieczający elektronikę wieży przed spadkiem napięcia podczas rozruchu, modyfikację trybów pracy dalmierza laserowego, dodatkowe gniazdo do ładowania akumulatorów oraz funkcję PIX, pozwalającą dowódcy na automatyczny obrót głowicy optoelektronicznej urządzenia obserwacyjno-celowniczego PERI na pozycję „godziny szóstej” i „dwunastej” względem kadłuba maszyny.

Malo istotne. Ważniejszym jest to co ma chronić załogę czy sam czołg przed zniszczeniem.
Obie wersje zostały wzmocnione na tyle że ich poziom odporności balistycznej przewyższa standardowy model 2A5. W obu pojazdach prototypowych zostały zamontowane dodatkowe zewnętrzne moduły pancerza. Wewnątrz zamontowano specjalne wykładziny przeciwodpryskowe. Jednak zrezygnowano w obu przypadkach na dopancerzanie kadłuba oraz podwozia ze względu na wysoką masę własną juz w standardowych wersjach...

Armata pozostała jednak zmodyfikowano ja tak by można było zastosować amunicję nowego typu. Chocby DM63 czy programowalnych pocisków DM11. Ponadto wymieniono oporniki, powrotnik, wskaźnik odrzutu oraz pojemnik na dna łusek. Dodano system programowania zamka spustu armaty oraz sam spust wymieniono na elektroniczny. Zamontowano nowy komputer pokładowy z nowymi tabelami balistycznymi. Czołg dostał również nową stabilizacje armaty wraz z nowym napędem wieży. (wcześniej napęd był hydrauliczny teraz jest elektryczny) Stare pozostały karabiny w wieży.
W czołgach wymieniono również przyrządy obserwacyjno-celownicze działonowego oraz dowódcy. Aktualnie sa to polskie kamery termowizyjne III generacji KLW-1 Asteria produkcji PCO. Poprawiono również świadomość kierowcy poprzez montaż dzienno-nocnej kamery cofania kierowcy KDN-1 Nyks również produkcji PCO.
Zamontowano nowy pulpit dowódcy CCMS oraz zmodernizowano blok sterowania dowódcy i testowania RPP, który umożliwia zarządzanie systemami wieżowymi, testowanie działania systemów wieżowych, alternatywną transmisję obrazu ze zmodernizowanego celownika EMES 15 i przyrządu PERI R17A3L4 CP. Dodatkowo czołg po poddanej modernizacji zyskał możliwość pracy w trybie hunter-killer. Zastosowano nową, cyfrową magistralę komunikacyjną. Co zabawniejsze w czołgu pozostawiono radiostacje które sa przestarzałe i analogowe. Nadal sa to SEM80/90.
To kpina.
Kosmetycznie wyposażono czołg w dodatkowe kosze transportujące na zewnątrz wieży dodano układu przeciwwybuchowego z butlami ze środkiem gaśniczym Deugen-N i zmodernizowano układ przeciwpożarowy...

Napisałem sie trochę wiem... Ale - obrazuje wszystkim ilość pracy, zaawansowanie tych prac oraz fakt jakim jest poniekąd unowocześnienie tych czołgów po to by broniły naszego kraju. O kosztach nie mówię.
Leopard 2PL to czołg odpowiadający wersji 2A5,5
prawie wersji 6. Znaczy to ze czołg jest w miarę nowoczesny i choć ma swoje lata to w niczym nie ustępuje zakupionych w Korei K2.

Nie posiadam dokładnie danych dotyczących ilości zmodernizowanych Leopardow na dzień dzisiejszy. Aczkolwiek będzie to dość spora liczba. Posiadam informacje że Bumar modernizuje ostatnia partie 65 sztuk...

Pisze o tym wszystkim dlatego że mało kto sobie zdaje sprawę z ilości Leopardow jaka nasz rząd wyślę na Ukrainę.
Otóż pod stwierdzeniem że Polska odda kompanie czołgów kryje się liczba 174 szt. Taka ilość Polacy wysyłają na Ukrainę ;)

Skoro Bumar modernizuje ostatnie 65 szt to rachunek jest prosty. W Polsce zostanie 8 czołgów gotowych do działania...

Niemcy wysyłają 14 szt.
Norwegia 4 lub maksymalnie 8 szt
Holandia 18 szt
Finlandia oficjalnie nie podaje ile nieoficjalnie mowa o 12 szt
Szwecja według info Onetu przekażę 122 szt (dziwne bo 120 szt maja) info z innego źródła mówi że Szwecja nie wyślę czołgów w ogóle.
Francja rozmyśla o wyslaniu Leclerkow - wątpię ze Macron wyślę czołgi Ukrainie.
12 szt Challengerow wyślę UK.
Hiszpania zaoferowała szkolenie nic poza tym
Dania rozważa, Kanada rozważa Czechy mają w dupie podobnie jak i reszta.
USA mówi że jeszcze nie pora na Abramsy dla Ukrainy. Mówią że wyślą ale to trochę potrwa.
Jasne jest ze nie wyślą i grają na czas.

Z informacji pozyskanych u źródeł dostępnych na stronach z końcówka .onion pewne osoby ze środowiska wojskowego mówią o przygotowaniach transportu liczącego do 250 pojazdów z czego większość ma być załadowana w Polsce.
Czyli myślę że zwioza te mniejsze ilości do nas a u nas doyebiemy 174 szt do pelnego rachunku i pojedzie to na Ukrainę.

Pytam się - kto do uja na to pozwala?

Dlaczego wszyscy sa tak ograniczeni? Wszystko dookola pokazuje do czego to zmierza. Wszystkie znaki na niebie i ziemi mówią na głos do czego to prowadzi i nikt nic z tym nie robi. Co gorsza każdy ma to w dupie i udaje ze nie widzi.
Jak bardzo trzeba byc głupim by byc za dozbrajaniem Ukrainy?

Jak onuca Rosyjska powtórzę - tego Rosja z dupy nie zaczęła i totalnie nie chodzi o żadne powrócenie Rosji do tego jak wyglądała za czasów ZSRR. Putin do momentu w którym Polska pierwsza nie wyskoczyła z pomocą i sankcjami zupełnie nie myślal o ataku na nasz kraj. Wbijcie sobie do tych pustych łbów (nie wszyscy oczywiście) że atak Rosji na Ukrainę rozpoczął się zgodnie z tym co Putin powiedział i jest to prawda. Głównym powodem była obrona republik anektowanych i ich mieszkańców których ukry od roku Panskiego 2014 każdego dnia ostrzeliwali jak nie rakietami to karabinami. Gdyby nie Polska oraz za Polska namową inni ta wojna dawno by się juz zakończyła i nie koniecznie Kijów byłby Rosyjski. Zakończyło by się to tak jak było zanim sie zaczęło.
Aktualnie to zakończy się to duzo gorzej.
W Rosji się juz nie kryją i mówią oficjalnie ze jeśli przegrają na Ukrainie (co należy rozumieć ze jeśli ofensywa która lada dzien sie rozpocznie nie przyniesie osiągnięcia założonych celów) zostanie użyta broń atomowa. I glaby myślicie ze to jest blef? Ze to propaganda?

Na chwilę obecną propaganda to jest największa w Polsce. Nigdzie indziej takiego gówna ludziom nie wmawiaja jak w Polsce. Zazwyczaj w TV w Niemczech Francji czy chocby Czechach mowi sie bardzo niewiele albo zupełnie nic o sytuacji na Ukrainie. W Polsce zgodnie z tym co podają główne kanały informacyjne to armia Rosyjska została rozdeptana na Ukrainie i zostało 900 żołnierzy :D Nosz kabaret. Putin juz 15 razy zachorował śmiertelnie.

Jak to możliwe ze nadal żyje i ma sie dobrze? Jak to możliwe ze Ukraina powoli ale jednak traci teren? Żadne kontrofensywy nie maja miejsca. Nigdzie nie wypierają Rosji. Nie łamią frontu.

Polacy juz mogli usłyszeć co sie wydarzy jeśli nadal będziemy wspierać Ukrainę. Bedziemy płonąć.

Wiesława pytałaś o to gdzie potencjalnie mogłoby spaść cos na Polskę jeśli spadnie. No z całą pewnością na stolicę. Następnie pewnie kilka miast tych największych w kraju lub miejsca strategiczne jak np elektrownie. Obstawiałbym z miast Warszawę, Wrocław Gdańsk Rzeszów.. Przynajmniej ja bym tak celował...
 

wieslawa

Nowicjusz
Dołączył
18 Kwiecień 2010
Posty
96
Punkty reakcji
22
Co do Piskorskiego to ja nie do końca jestem taki pewien czy on aby czasem nie jest jakas ofiarą polskiego organu rządzącego chocby dlatego że ma jakieś powiązania z Rosja... Bo cos nagle chłopa zawinęli i od razu ze szpieg... Trochę to takie naciągane i za szybko wszytko robione. Nagle służby Polskie tyle o nim wiedzą a w innych przypadkach nie wiedzą zupełnie nic...
W tym rzecz, niestety takich zatrzymań i przetrzymywań bezzasadnych jest więcej.
Obecna ustawa, którą pisiory wprowadzają pogorszy sytuację, bo będzie można dosłownie każdego zamknąć lub w inny sposób "zdeaktywować" wyłącznie na podstawie donosu, pomówienia, przypuszczenia kogokolwiek. Sąsiad ma coś do ciebie, powie, że jesteś antyukraiński i idziesz siedzieć. Tak to ma wyglądać. Terror, strach, zamordyzm, posłuszeństwo i jednomyślność dla propagandy.
Do Wrocławia chyba trochę daleko i po co? Dziwi mnie Rzeszów. Co tam jest oprócz nieczynnego lotniska (nie orientuję się za bardzo). Warszawa- wiadomo. Gdańska - protestuję! To moje ukochane miast.
Jeszcze mam takie pytanie. W linkowanym powyżej filmiku Maciaka on coś mówi o pociskach (czy jak to się nazywa) do tych Leopardów. Mówi, że one zawierają zubożony uran, ale to przecież nadal uran i robi takie same szkody, jak wzbogacony (co z tego, że ciut mniejsze? i może nieco wolniej?). Może masz wiedzę w tej sprawie, bo ten Maciak czasami "odjeżdża" i chciałabym poznać zdanie innych osób w tej sprawie.
 

wieslawa

Nowicjusz
Dołączył
18 Kwiecień 2010
Posty
96
Punkty reakcji
22
Za Wikipedią:

W maju 2016 został zatrzymany przez funkcjonariuszy Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Przedstawiono mu zarzuty szpiegostwa na rzecz rosyjskiego oraz chińskiego wywiadu cywilnego[18], w tym poprzez udział w spotkaniach operacyjnych z osobami kontaktowymi i przyjmowanie zadań operacyjnych celem propagowania rosyjskich interesów, za co miał otrzymywać wynagrodzenie[19]; następnie decyzją sądu został tymczasowo aresztowany[20]. Tymczasowe aresztowanie było następnie przedłużane. W maju 2018 grupa robocza ONZ ds. arbitralnych zatrzymań zaapelowała do polskich władz o jego uwolnienie i zakończenie śledztwa[21]. W maju 2019, po uiszczeniu 200 tysięcy złotych poręczenia majątkowego, uchylono wobec Mateusza Piskorskiego tymczasowe aresztowanie[22]. W okresie przebywania w areszcie śledczym według Mateusza Piskorskiego wspierali go i działali na rzecz jego uwolnienia m.in. Kornel Morawiecki[23], Janusz Korwin-Mikke, Grzegorz Braun i Piotr Ikonowicz.

Nie wiem gdzie studiowałaś prawo więc informuję żebyś się znowu nie wygłupiła:
zgodnie z kodeksem postępowania karnego tymczasowo aresztowany jest podejrzany
a skoro jest podejrzany to znaczy że właśnie wcześniej mu postawiono zarzuty.
I jak to się ma do forumowiczki wpisu?

Ciekawe czy takie "orły" jak Stalowy czy Zeus o tym wiedzą?
Wrócę do tematu. Tu
jest wyjaśnienie na początku (drugie lub trzecie pytanie) To prokuratura utajniła akta i cały czas sprawa się toczy. Piskorski domaga się odtajnienia. Posłuchaj, zanim skażesz człowieka.
 

Kibic Polski

Stały bywalec
Dołączył
18 Kwiecień 2018
Posty
2 276
Punkty reakcji
197
Czytasz czasem ze zrozumieniem?
Do dziś nie postawiono mu zarzutów
To do tego się odnosiłem.

Odnoszę wrażenie że niektórzy by w tyłek diabła pocałowali za upadek Ukrainy.
A co gdyby diabeł sobie zażyczył...loda?
Ciekawe czy miałby z forumowiczki pociechę?
 

wieslawa

Nowicjusz
Dołączył
18 Kwiecień 2010
Posty
96
Punkty reakcji
22
Czytasz czasem ze zrozumieniem?

To do tego się odnosiłem.

Odnoszę wrażenie że niektórzy by w tyłek diabła pocałowali za upadek Ukrainy.
A co gdyby diabeł sobie zażyczył...loda?
Ciekawe czy miałby z forumowiczki pociechę?
Drogi forumowy Kolego. Ponieważ toczyła się rozmowa o Piskorskim, a ja akurat trafiłam na ten program, zalinkowałam więc, ku szerszemu rozeznaniu każdego zainteresowanego. Wiem, że się "odniosłeś" i nie neguję, nie zaprzeczam, nie dyskredytuję Twojego wkłądu w dyskusję.
Za zwycięstwo czy upadek kogokolwiek wojującego na świecie (a wierz mi, że w tej chwili toczy się wiele krwawych wojen na całym świecie) na pewno ja w tyłek nikogo, nawet diabła (jeśli on tyłek ma) nie będę całować.
Może, jak ty byś mu loda "ten tego" to miałby większą pociechę. To tak pod rozwagę daję, bo ani to uprzejme nie jest, ani nie wiem czemu ma służyć. Gdybym nie miała poczucia humoru to powinnam się obrazić, gdyż taka odzywka jest obraźliwa. Dla mnie, jako kobiety i jako osoby już "mocno w latach". Ale co mi tam. Trzeba się pochylić uśmiechem politowania nad niektórymi...i właśnie to czynię.
Miłej niedzieli ci życzę.
 

Siennna

Bywalec
Dołączył
30 Styczeń 2023
Posty
1 446
Punkty reakcji
83
Czytasz czasem ze zrozumieniem?

To do tego się odnosiłem.

Odnoszę wrażenie że niektórzy by w tyłek diabła pocałowali za upadek Ukrainy.
A co gdyby diabeł sobie zażyczył...loda?
Ciekawe czy miałby z forumowiczki pociechę?
Gdyby zachód chciał dawno zakończyłby tę wojnę.
 

Zeus

Nowicjusz
Dołączył
5 Styczeń 2023
Posty
177
Punkty reakcji
19
Jak dla mnie, scenariusze mogą być takie...
Rosji uda się ofensywa przed dostawą czołgów zachodnich na Ukrainę i zdobędzie wschód tego kraju, albo...
Ukraińcy poczują się na tyle pewnie, że zaczną atakować znacząco pozycje wojsk Federacji Rosyjskiej i...odnosząc sukcesy, nie pozostawią Putinowi wyjścia jak tylko zawiązanie koalicji sprzymierzonych z jego armią, co na pewno spotkałoby się z reakcją Zachodu, jak i całego NATO, a wtedy wszystko jest możliwe, włącznie z wojną nuklearną!
 
Do góry