moralnosc/niemoralnosc dysponowania przez panstwo majatkiem

J.K.N

Nowicjusz
Dołączył
25 Lipiec 2009
Posty
201
Punkty reakcji
13
Podatek progresywny zapewne jest podstawną dyskryminacją.
:eek:k: :mruga: :(
Addamie nic dodać nic ująć .
Pawianie więc jaki mamy ustrój w tej naszej "afrykańskiej" Polsce ?
Z tego co wypociłeś właściwie mocno mieszany !
Może by tak wprowadzić po prostu gospodarkę rynkową i państwo prawa niepodległego od superpaństwa UE ?!!

Się nie da?! Lepiej wierzyć w socjalizm który wszystkim da po równo tylko nie wiadomo skąd .
:papa:
 

1699850

Chadzam sam, bez stada. Tak lubie, to mi odpowiada
Dołączył
8 Listopad 2006
Posty
6 585
Punkty reakcji
107
Wiek
37
Miasto
54.5°, 17.7°
Mój błąd,sorki.Chodziło mi o bezpodstawne uprzywilejowanie.Ale widzę,ze uciekasz od niewygodnych kwestii etycznych w sofistykę,łapanie za słówka,przekręcanie wypowiedzi.To metoda bardzo skromna żeby kogoś przekonać do dzikiego kapitalizmu.
Hmm, czyli dyskryminować już można, ale nie można uprzywilejowywać??

Czy może nie można i tego i tego? Jeśli tak, to skąd ten podatek progresywny?
 

J.K.N

Nowicjusz
Dołączył
25 Lipiec 2009
Posty
201
Punkty reakcji
13
Już wy wiecie skąd!Zapomnieliście panowie bliźniacy,że tu jest temat religia oraz moralność,a nie propaganda łże-elit.Mało wam w mediach agitacji?
Pawianie po pierwsze zgoda my wiemy skąd ale najpierw trzeba włożyć żeby wyjąć !
A jak wiadomo niema czegoś z niczego chyba że wymyśliłeś perpetum mobile a tu nobla masz już w kieszeni zaraz po socjaliście Obamie .
Drugie - Co prawda przyjaciele ale na pewno nie bliźniaki drugich Polska nie zniesie . :)
Temat jest " moralnosc/niemoralnosc dysponowania przez panstwo majatkiem" a dział Religia z tego co się orientuję mało bywam ale chyba nie do tego stopnia że nie wiem co i gdzie. ;)
--------------
W mediach mam dość agitacji i dlatego twoja przelewa miarkę populizmu !
Dirk zwrócił uwagę na twoje wygłupy więc jestem !
Powiedziałem co miałem do powiedzenia i spać idę - niektórzy jak ja na ten przykład pracują w realnym świecie .
Pozdrawiam do kiedyś tam .
 

albo_albo

Pan i Władca
Dołączył
20 Marzec 2009
Posty
2 757
Punkty reakcji
78
Wiek
43
Miasto
SKM Kraków
Albo,zależy co ty rozumiesz przez socjalizm i gdzie ten "socjalizm" umieścisz.To pojęcie ogólne,na ogół nie utożsamia się go z likwidacją praw pracowniczych i ważnych społecznych funkcji które wykonuje państwo.Ja zazwyczaj podaję jako pozytywny przykład socjalizm skandynawski,nie koreański.Nie wrzucajmy wszystkiego do jednej szuflady,bo narobimy bałaganu pojęciowego.Najogólniej mówiąc,jest to ideologia sprawiedliwości społecznej.Pomoc i współpraca w interesie wszystkich dają bowiem dużo lepsze rezultaty aniżeli dbanie wyłącznie o własny interes. Egoizm jako pierwotny instynkt charakterystyczny jest dla zwierząt i organizmów prymitywnych. Im wyżej wspinamy się po drabinie ewolucji ustępuje on instynktowi społecznemu.Popularne wśród Szwedów powiedzenie „czego nie udało się Leninowi wprowadzić w ZSRR, to udało się u nas” jest w pewnym stopniu adekwatne do poziomu życia Szwedów i stanu gospodarki w ich kraju. Pragmatyzm Szwedów jest stale nagradzany. Wzrost gospodarczy na poziomie 4,6% winien zadowolić nawet neoliberałów.PKB wynoszące w 2006 roku 42 tys. 383 dolary jest jednym z najwyższych na świecie.Jednak w mediach gloryfikujących wyzysk i bogactwo elit o tym sza!


Socjalizm jest ogólnie dziś pojęciem szerokim i wielokrotnie nadużywanym. Mnij więcej podstawowa definicja socjalizmu bardzo uproszczona może brzmieć:

Socjalizm (łac.societas - wspólnota) - wieloznaczne pojęcie, odnoszące się do prób zmniejszenia nierówności społecznych i upowszechnienia świadczeń socjalnych, lub poddania gospodarki kontroli społecznej (poprzez instytucje państwowe, samorządowe, korporacyjne lub spółdzielcze). Częścią wspólną wszystkich odmian socjalizmu jest (częściowe lub całkowite) odrzucenie idei kapitalistycznego wolnego rynku, ograniczenie własności prywatnej oraz promowanie idei sprawiedliwości społecznej.

oczywiście to uproszczona definicja gdyż można wyodrębnić różne hybrydy socjalizmu nie mniej pogrubionym zaznaczyłem które rzeczy w socjalizmie mi nie pasują. oczywiście jest tego więcej ale na początek tyle styknie :)
 
P

Pawian

Guest
Socjalizm jest ogólnie dziś pojęciem szerokim Socjalizm (łac.societas - wspólnota) - wieloznaczne pojęcie, odnoszące się do prób zmniejszenia nierówności społecznych i upowszechnienia świadczeń socjalnych, lub poddania gospodarki kontroli społecznej (poprzez instytucje państwowe, samorządowe, korporacyjne lub spółdzielcze). Częścią wspólną wszystkich odmian socjalizmu jest (częściowe lub całkowite)odrzucenie idei kapitalistycznego wolnego rynku, ograniczenie własności prywatnej oraz promowanie idei sprawiedliwości społecznej.
No to sam widzisz z Twojej własnej definicji,że nie ma w Polsce ani jednego z wymienionych przez Ciebie elementów.Nierówności społeczne się pogłębiają, garstka bogaczy się bogaci,biedni biednieją,świadczenia socjalne ani kontrola społeczna praktycznie nie istnieją,państwo tak rozumiane nie funkcjonuje u nas zupełnie.Zamiast tego mamy afery,kolosalne i nieuzasadnione niczym przywileje pracodawców,wyzysk pozbawionych praw pracowniczych białych murzynów.Na ironię media kłamią bezczelnie o rzekomym "socjalizmie polskim",który przeszkadza pracowitym neoliberałom i spekulantom-(pospolitym złodziejaszkom bez moralności i wstydu).
 

szpak123

Bywalec
Dołączył
16 Październik 2007
Posty
3 102
Punkty reakcji
43
Wiek
54
Miasto
kędzierzyn
pospolitym złodziejaszkom bez moralności i wstydu
To ja proponuję Chrześcijanom swoje majątki biedny Chrześcijanom tak aby wszyscy mieli po równo ;)
Pawian zgadzasz się ,na pewno u was jest po równo .
 
P

Pawian

Guest
To ja proponuję Chrześcijanom swoje majątki biedny Chrześcijanom tak aby wszyscy mieli po równo Pawian zgadzasz się ,na pewno u was jest po równo .
To nie jest takie śmieszne,jak piszesz.Autor Dziejów Apostolskich, opisując życie gminy jerozolimskiej, zaznaczył, że „trwali oni w nauce Apostołów, w łamaniu chleba i w modlitwach. Bojaźń ogarniała każdego, gdyż Apostołowie czynili wiele znaków i cudów. Ci wszyscy, co uwierzyli, przebywali razem i WSZYSTKO MIELI WSPÓLNE” (Dz 2,42-44). W tym pięknym świadectwie życia Kościoła czasów apostolskich zostały wymienione podstawowe elementy życia wspólnotowego, które nie tylko w tamtych czasach, bezpośrednio po zmartwychwstaniu Chrystusa, ale również dzisiaj mają fundamentalne znaczenie w procesie urzeczywistnienia się Kościoła jako wspólnoty.Odnośnie sloganu "po równo"jest to celowa manipulacja skorumpowanych oligarchów.Nie byłoby sprawiedliwe,że pracownik ,który pracował więcej osiągnie taki sam dochód jak ten,który pracował mniej.Chodzi tu o co innego,niż kłamliwie podaje się w mediach,o przywłaszczanie sobie dorobku cudzej pracy przez sprytnych bogatych nierobów,spekulantów,aferzystów-bezpodstawnie uprzywilejowanych i mających powiązania mafijne,likwidatorów kodeksu pracy i praw człowieka przez chytre tworzenie niesprawiedliwych, aspołecznych,antypolskich ustaw.
 

szpak123

Bywalec
Dołączył
16 Październik 2007
Posty
3 102
Punkty reakcji
43
Wiek
54
Miasto
kędzierzyn
Ja bym rzekł prawdziwych chrześcijan już nie ma .Muszę to mojemu koledze katolikowi powiedzieć o tym co wyżej napisałeś .
 

albo_albo

Pan i Władca
Dołączył
20 Marzec 2009
Posty
2 757
Punkty reakcji
78
Wiek
43
Miasto
SKM Kraków
No to sam widzisz z Twojej własnej definicji,że nie ma w Polsce ani jednego z wymienionych przez Ciebie elementów.

są wszystkie

Nierówności społeczne się pogłębiają, garstka bogaczy się bogaci,biedni biednieją,

gospodarka ma coraz ciężej przez rozdmuchane świadczenia socjalne i biurokrację

świadczenia socjalne ani kontrola społeczna praktycznie nie istnieją,

za to opłaty na świadczenia są horrendalne a kontrola biurokracyjna jest ogromna

państwo tak rozumiane nie funkcjonuje u nas zupełnie.Zamiast tego mamy afery,kolosalne i nieuzasadnione niczym przywileje pracodawców,wyzysk pozbawionych praw pracowniczych białych murzynów.Na ironię media kłamią bezczelnie o rzekomym "socjalizmie polskim",który przeszkadza pracowitym neoliberałom i spekulantom-(pospolitym złodziejaszkom bez moralności i wstydu).

bzdura w ogóle nie wiesz co piszesz, afery są bo istnieje własność publiczno prywatna bądź publiczna którą każdy chce rozdmuchać, interwencjonizm powoduje kupczenie ustawami a znaleźć dobrego pracownika graniczy z cudem a wyzysku w Polsce w ogóle nie ma.
 
P

Pawian

Guest
..a znaleźć dobrego pracownika graniczy z cudem..
Następny uczeń gimnazjum udający biznesmena!He.He,kupa śmiechu.A teraz parę faktów marzycielu,polska gospodarka najlepsza jest obecnie w Europie!W pierwszym kwartale 2009 roku Produkt Krajowy Brutto wyrównany sezonowo wzrósł w Polsce o 1,9 proc. w skali roku. W tym samym okresie PKB w całej Unii Europejskiej spadł o 4,5 proc. a w strefie euro o 4,8 procent.Dane opublikował dziś Eurostat.Ten rezultat wypracowały smerfy czy ufoludki?A może twoi idole-spekulanci neoliberalni?
 

DirkStruan

Tai-Pan
Dołączył
20 Styczeń 2009
Posty
4 854
Punkty reakcji
236
Miasto
Skiroławki
Następny uczeń gimnazjum udający biznesmena!He.He,kupa śmiechu.A teraz parę faktów marzycielu,polska gospodarka najlepsza jest obecnie w Europie!W pierwszym kwartale 2009 roku Produkt Krajowy Brutto wyrównany sezonowo wzrósł w Polsce o 1,9 proc. w skali roku. W tym samym okresie PKB w całej Unii Europejskiej spadł o 4,5 proc. a w strefie euro o 4,8 procent.Dane opublikował dziś Eurostat.Ten rezultat wypracowały smerfy czy ufoludki?A może twoi idole-spekulanci neoliberalni?
Pawianie z jakiej ty choinki się urwałeś ?!!
moze ty powiedz kim jesteś czym się zajmujesz ?!!
o wiek się nie pytam nawet bo zapewne masz tzw patriarchalny co najmniej rówieśnik Abrahama !!
nie odpowiesz bo jesteś moralnie dwulicowy kalkujesz wypowiedzi i podajesz za swoje !! wysmiewasz się i uprawiasz demagogię !!
jak ci ktoś skopie tyłek merytorycznie i wskaże że samodzielnie nie myślisz jedynie kalkujesz wypowiedzi pseudoekonomistów socjalistycznych stajesz się potulny jak baranek nie mija parę dni i znów się wygłupiasz !!

nie masz zielonego pojęcia o ekonomii o prowadzeniu działalności gospodarczej!!
jeżeli brak ci argumentów jedyna twoja odpowiedź to : następny gimnazjalista, następny biznesmen itd
żałosne !!!

zapraszam cię oficjalnie do mnie spotkamy się pokaże ci jak pracuję i jak mieszkam moją rodzinę !!
czy ty byłbys zdolny do takiego posunięcia ??!!
wątpię bo to ty ze swoją demagogią i brakami w samodzielnym myśleniu bardziej pasujesz do smarkatego gimnazjalisty !!
a rodzice nie powinni pozwalać małoletnim podróży do nieznajomych z forum !!
troszkę zbastuj i zacznij samodzielnie myśleć !!
 

Brave

Recenzent
Moderator
Dołączył
1 Marzec 2007
Posty
19 988
Punkty reakcji
360
Miasto
lsm
pawianie, moja uwaga dotyczyla ciebie i dirka lacznie, nie tylko ciebie - obydwaj sobie dogryzacie

Cytat
ksiadz rydzyk nim jezdzi, milioner u ktorego pracowalem
żadna praca nie hańbi. ( czy na czarno ?bravo)
Pawian nie w czasach świetności ,tylko socjalizmu a to wielka różnica .ZAK SA pracowało kiedyś ponad 7tyś ludzi teraz 1,7 tyś.
Ile państwo wpompowało naszych podatków w te firmy?
Już dawno powinni rozpieprzyć te firmy ,które jedno potrafią robić ,krzyczeć o kasę z państwa .
prowadzilem mu 2 firmy = u niego pracowalem, bynajmniej nie na czarno, jedno na umowe cywilnoprawna , drugie etat
on jezdzi volvo za 100 tys a nie maybachem za ponad milion

reasumując problemu by w ogóle nie było gdyby to było przedsiębiorstwo prywatne, źle zarządzane by albo padło albo by wykupiła go konkurencja a tak to przekręty, afery i korupcja
dobrze podsumowales, rozumiem, ze za niemoralne uwazasz wladanie przez panstwo (kolesi bedacych akurat u steru)?

wybacz pawianie
ale jakos nie dostrzeglem abys wybronil swe tezy
 

DirkStruan

Tai-Pan
Dołączył
20 Styczeń 2009
Posty
4 854
Punkty reakcji
236
Miasto
Skiroławki
Dirk się przezywa i mi dokucza!Idę poskarżyć się Pani!!
:eek:k:
się dziwie że tyle wytrzymałeś !!
może pani ci wytłumaczy że nie należy ściągać !!
i może jak wie co nieco o ekonomi wytlumaczy jakie są zalety gospodarki rynkowej a jakie wady socjalizmu bo jakoś sam nie ogarniasz ...
 
P

Pawian

Guest
bo jesteś moralnie dwulicowy kalkujesz wypowiedzi i podajesz za swoje !! wysmiewasz się i uprawiasz demagogię !! stajesz się potulny jak baranek nie mija parę dni i znów się wygłupiasz !!
Dirku,nie wiem,na czyim utrzymaniu pozostajesz,ale nie masz zielonego pojęcia o trudnej sytuacji ludzi pracy w Polsce!Stosujesz z kolegami(czy też bliźniakami)marną sofistykę,niby popieracie "szlachetną" teorię liberalizmu i wolności,ale tak naprawdę popieracie obecny neoliberalny system rządów w Polsce,robicie ludziom wodę z mózgu.. Liberałowie wymuszając ustawowo niskie płace lub bezrobocie pogrążają szerokie grupy społeczeństwa polskiego w ubóstwie,całkowitej nędzy aby następnie korzystając z zagrabionych robotnikom wynagrodzeń obłudnie popisywać się dobroczynnością,filantropią,powołując się na chrześcijańskie wartości.Filantropia jest doskonałym byznesem.Każdy grosik wydany na to niezły zysk,a zarabia nie filantrop,tylko chytry byznesman.Uzależnienie losu człowieka a nawet życia od czyjegoś widzimisię, kaprysów oraz owej"filantropii" to jedno z najbardziej bezwzględnych upokorzeń, jakie dotknąć może istotę ludzką.Liberałowie-kapitaliści chronieni są skutecznie w prywatnych,strzeżonych dzielnicach willowych przed brudami,biedą i uciążliwościami,jakie sami lub przez polityków wytworzyli dla bliźniego."Liberalizm jest błędem naszych czasów.Autor nazywa liberalizm „potworem naszych czasów”, „złem ponad wszystkim co złe”, „śmiertelną herezją”, żywym lwem, krążącym w poszukiwaniu kogo mógłby pożreć”. Dalej stwierdza on: „Liberalizm i liberalizm katolicki zostały otwarcie potępione przez Piusa IX”. I znowu: „Liberalizm wszelkiego stopnia i wszelkiej postaci został formalnie potępiony - tak dalece, że niezależnie od motywów jego wewnętrznego zła, objęty jest on formalną anatemą Kościoła, wystarczająco ważną dla wszystkich wiernych katolików. Niemożliwe jest, by błąd tak rozpowszechniony i tak radykalny uniknął potępienia”.„Liberalizm jest grzechem” to przekład i adaptacja książki „Liberalismo es Pescado”, napisanej i wydanej w 1886 r. w Hiszpanii. Czyta się tę książkę jednak tak, jak gdyby napisano ja współcześnie!http://www.racjonalista.pl/
 

szpak123

Bywalec
Dołączył
16 Październik 2007
Posty
3 102
Punkty reakcji
43
Wiek
54
Miasto
kędzierzyn
volvo za 100 tys, ciekawe ile lat na to odkładał ?ciekawe czy miał tego Maybacha.
Ojciec koneser

Najbardziej jednak wybrednym właścicielem superluksusowych aut jest w Polsce ojciec dyrektor (od niedawna również doktor) Tadeusz Rydzyk. Pięć lat temu zadziwił wszystkich.

"Gazeta Pomorska" ujawniła wówczas, że w Toruniu dostrzeżono ojca w kabinie luksusowego maybacha. Widziano go kilkakrotnie, m.in. gdy wjeżdżał autem do siedziby Radia Maryja przy ul. Żwirki Wigury. Wiadomość powtórzyły komercyjne stacje radiowe.

Czarny samochód, którym jechał redemptorysta, ma wrocławskie numery rejestracyjne. W tym mieście znajduje się należąca do redemptorystów Telewizja Trwam i kontrolowana przez Rydzyka fundacja Lux Veritatis. - Cały Wrocław huczy, że auto należy właśnie do fundacji Rydzyka - mówią wrocławscy dziennikarze motoryzacyjni znający właścicieli luksusowych aut w tym mieście. - Ale nie sposób tego zweryfikować, bo auto można wziąć w leasing za granicą albo kupić na podstawioną przypadkową osobę. Potwierdzają to wrocławscy policjanci i urzędnicy. - Urywają nam się telefony z całej Polski z pytaniem: skąd Rydzyk ma takie auto? Firma Daimler-Benz, producent Maybacha, nabrała wody w usta. Pracownicy
otrzymali wczoraj zakaz rozmów na temat samochodu i o. Rydzyka. Telefonów w sprawie kupna sprzedawcy nie odbierali przez kilka godzin, na zostawiony numer żaden nie oddzwonił.

Czytelnikom, którzy na co dzień poruszają się po ulicach seatami, skodami czy fiatami być może należy się słowo wyjaśnienia o tym, czym jest Maybach. To najdroższe seryjnie produkowane auto na świecie - model podstawowy kosztuje 1,6 mln zł, wyposażony w pancerne szyby i kuloodporne blachy - 4,5 mln zł - wszystko zależy od kaprysu i potrzeb zamawiającego. W Niemczech samochodem tej marki jeździ około 50 osób, w Polsce - zaledwie kilku najbogatszych biznesmenów. Maybacha można kupić tylko na zamówienie.

Kiedy jednemu z dziennikarzy udało się dotrzeć do Rydzyka z mikrofonem (co nie jest łatwą sztuką) i zapytać, dlaczego ojciec jeździ takimi drogimi autami, ten miał odpowiedzieć zniecierpliwiony: A co na krowie mam jeździć!?

I choć nie ma ani jednego zdjęcia rydzykowego Maybacha i media nie przedstawiły ani jednego twardego dowodu na jego istnienie – samochód ten przeszedł już do historii jako symbol motoryzacyjnego rozpasania kleru.
 

Lobo2007

Wyjadacz
Dołączył
25 Wrzesień 2007
Posty
10 249
Punkty reakcji
381
Wiek
44
Dokładnie Szpak. Rydzyk jeździ maybachem, a biznesmeni nie jeżdżą. Ja tez pracowałem u milionera (nie byłem jego prawą ręką, raczej daleko w szeregu, uprzedzając złośliwość Pawiana) i ten tez nie jeździł maybachem, aczkolwiek zdaje się mercedesem (bo to dobra marka, ale nie tylko dla milionerów). Biznes w Polsce nie zachowuje się jak magnateria (troszkę znam środowisko średniego biznesu, choć ja to raczej small, no może taki nie najmniejszy, ale small-biznes. Tego większego tez troszkę poznałem. Oczywiście w naszym kraju często biznesmenami, nazywa się osoby powiązane z władzą i pod jej patronatem robiące interesy. Może im się przelewa?
 

DirkStruan

Tai-Pan
Dołączył
20 Styczeń 2009
Posty
4 854
Punkty reakcji
236
Miasto
Skiroławki
Pawian powiedz w końcu na czyim ty utrzymaniu jesteś !!??
I czy to co tak "barwnie" opisujesz i przepisujesz znasz z autopsji !!
powiedz też Pawianie czy kiedykolwiek pracowałeś gdziekolwiek!!
odpowiedz proszę ...

ja wyobraź sobie jestem na utrzymaniu klasy średniej i dorobkiewiczów - ludzi którzy dobrze płacą za dobrą pracę !!
oby ci których tak bronisz (jak rasowy działacz zwiazków zawodowych utrzymujący się ze składek tych którym sie nie chce pracować i zawsze im za mało)(jedno wpływa na drugie) podzielali mój punkt widzenia uczciwie biorąc się do roboty - jaka płaca taka praca !!

jest bieda przyznaje !! ale tylko tam gdzie nie chce się pracować !!
kiedyś we wsi nad jeziorem zlitowałem się nad dzieciakiem brudny i mało kumaty wiec mówię mu umyj samochód dostaniesz 20 zł (w mieście w myjni z woskowaniem by było) młody poleciał po wiadro do domu ale wrócił z tatusiem który mnie opieprzył że jego dziecko (13-15 lat) nie bedzie mi myc samochodu za dwie dychy !! bo w życiu sie jeszcze napracuje ...skądinąd wiem że u nich bieda aż piszczy a dzieciak dostanie bardziej pochwałę za kradzież niż pracę !!
w jego wieku zapieprzałem przy żniwach i innych historiach .
pracy trzeba sie nauczyć a nie po prostu ją dostać i mieć !!
bo z takiego co ją po prostu ma tak jak we firmie państwowej to nigdy żaden pożytek dla społeczeństwa a jedynie balast socjalny !

no Pawianie intelektualista bez wyobraźni jesteś czy proletariusz z wyobraźnią powiedz !!
 
P

Pawian

Guest
Oczywiście w naszym kraju często biznesmenami, nazywa się osoby powiązane z władzą i pod jej patronatem robiące interesy. Może im się przelewa.
Lobo widzę w przeciwieństwie do Dirka bardziej uczciwy,odezwało się sumienie i solidaryzm społeczny,wstydzić się nie ma czego,jesteśmy przecież braćmi-Polakami i do tego Katolikami!Szacuneczek za szczerszy post!
 
Do góry