Fonetyka: nieuchwytność różnicy dzwięków

Mazurczak

Nowicjusz
Dołączył
1 Wrzesień 2008
Posty
56
Punkty reakcji
0
Wiek
16
Miasto
Winnica, UA
Kilka lat temu szukałem informacje na temat opisywania matematycznego dzwięków języka ludzkiego. Zgrubsza to znaczy wyjaśnić czym się odróżnia"a" od "o","m" od "n" itd. mimo tego że odróżniamy ich z pomocą słuchu. Oczywiście że to musią być nejakie formuly matematyczne.
Ale chodzi o tym że nie znaszedłem nic wyraźnego z tego tematu, a nawet pojawiło się zdanie że wysiłki matematyków w tym nie byli sukcesowe. Dlatego nie mieli wielkiego sukcesu i wysiłki zmusić komputery interpretować mowę w tekst.
Może ktoś cokolwiek wiedzi o teraźniejszych sukcesach w tym terenie?
 

Lobo2007

Wyjadacz
Dołączył
25 Wrzesień 2007
Posty
10 249
Punkty reakcji
381
Wiek
44
Kilka lat temu szukałem informacje na temat opisywania matematycznego dzwięków języka ludzkiego. Zgrubsza to znaczy wyjaśnić czym się odróżnia"a" od "o","m" od "n" itd. mimo tego że odróżniamy ich z pomocą słuchu. Oczywiście że to musią być nejakie formuly matematyczne.
Ale chodzi o tym że nie znaszedłem nic wyraźnego z tego tematu, a nawet pojawiło się zdanie że wysiłki matematyków w tym nie byli sukcesowe. Dlatego nie mieli wielkiego sukcesu i wysiłki zmusić komputery interpretować mowę w tekst.
Może ktoś cokolwiek wiedzi o teraźniejszych sukcesach w tym terenie?
Nie rozumiem, gdyby tak było, to niesposób by było stworzyć generator mowy ludzkiej emitującego te dźwięki. Więc dlaczego nie można by było stworzyć programu, który działa w drugą stronę?
 

Mazurczak

Nowicjusz
Dołączył
1 Wrzesień 2008
Posty
56
Punkty reakcji
0
Wiek
16
Miasto
Winnica, UA
Nie rozumiem, gdyby tak było, to niesposób by było stworzyć generator mowy ludzkiej emitującego te dźwięki. Więc dlaczego nie można by było stworzyć programu, który działa w drugą stronę?
Podobny generator wykorzystaje wzory dzwięków, można zmieniać tembra.
Z drugiej strony, są programy które tłumaczą mowę w tekst, ale także z pomocą wzorów, a pracuje dla tych ludzi, wzory mowy których są w programu.(Być może na dzisiaj coś się zmieniło? o tym jest moja kwestja)
 

Lobo2007

Wyjadacz
Dołączył
25 Wrzesień 2007
Posty
10 249
Punkty reakcji
381
Wiek
44
Podobny generator wykorzystaje wzory dzwięków, można zmieniać tembra.
Z drugiej strony, są programy które tłumaczą mowę w tekst, ale także z pomocą wzorów, a pracuje dla tych ludzi, wzory mowy których są w programu.(Być może na dzisiaj coś się zmieniło? o tym jest moja kwestja)

Rozumiem. Komputer może wygenerowac głoskę "o", natomiast moje "o" i Twoje "o" mogą sie tak różnic, że nie sposób ustalic uniwersalnego wzorca.
Ciekawa sprawa, bo dla naszego mózgu taki wzorzec istnieje. Kolejna przewaga mózgu nad komputerem. Informatycy pewnie rozwiążą ten problem powiększając dla danego programu bibliotkę różnych brzmień tej samej głoski.

Z drugiej strony człowiek też może nie odróżniac dwóch głosek np. "b" i "p". Mój brat miał taki problem jako dziecko. Ucząc sie pisac, musiał nauczyc się na pamięc gdzie "b", a gdzie "p" tak jak my uczymy się gdzie wstawiac "u" i "ó", a nawet gorzej bo w ortografii jednak istnieją jakieś reguły.
 

Mazurczak

Nowicjusz
Dołączył
1 Wrzesień 2008
Posty
56
Punkty reakcji
0
Wiek
16
Miasto
Winnica, UA
W odróżnieniu od od komputera, Twój brat rozumiał wszyscych ludzi jednakowo, to znaczy że zasady działania mózga a tych programów komputerowych(w tym terenie) są odmiennie.
 

Przemax

Zabójca Czasu
Dołączył
19 Styczeń 2008
Posty
3 269
Punkty reakcji
55
Wiek
39
Miasto
Białystok
Mózg może rozumieć kiedy coś slyszy nawet gdy wszystkiego dobrze nie słyszy bo sobie dopowiada.

Podobnie mozna zrobic z komputerem, dopowiada sobie wszystkie mozliwe kombinacje i wybiera najlepsze.
 

hexfire

Nowicjusz
Dołączył
1 Listopad 2008
Posty
5
Punkty reakcji
0
Rozumiem. Komputer może wygenerowac głoskę "o", natomiast moje "o" i Twoje "o" mogą sie tak różnic, że nie sposób ustalic uniwersalnego wzorca.
Sa uniwersalne wzorce na kazdy dzwiek w kazdym jezyku. Zajmuje sie tym gramatyka opisowa danego jezyka.
Kazda spolgloska lub samogloska jest opisana za pomoca pewnych wartosci.
Np b : spolgloska, wybuchowa, wargowa, dzwieczna
Jezeli chodzi o samogloski opis jest jescze bardziej dokladny bo opisana jest pozycja jezyka, czesc jezyka znajdujaca sie w najwyzszej pozycji, uklad warg itd.
 
Do góry