Skocz do zawartości

Witaj!

Zarejestruj się, aby dołączyć do jednej z największych polskich społeczności!

Zdjęcie
- - - - -

"Głodowe" pensje lekarzy rezydentów


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
78 odpowiedzi w tym temacie

Janusz

Janusz
  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2899 postów
  • PłećMężczyzna

#1 danielr9

danielr9

    Forumator

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6519 postów

Napisano 15 październik 2017 - 22:24

Według portalu bankier.pl, lekarz rezydent zarabia średnio ok 2260 PLN brutto/miesiąc. 

Polska wydaje ok 6,5% PKB na służbę zdrowia, podczas gdy Niemcy ok 11,3% a Amerykanie ok 17% - najwięcej na świecie. 

Jesteśmyna 34 miejscu świata jeślichodzi o relację PKB do wydatków na służbę zdrowia. Jej jakość pozostawia również wiele do życzenia.

Jakie są Wasze opinie na temat reformy służby zdrowia w Polsce? Od czego należy zacząć?

 


  • 0

#2 Herbatniczek

Herbatniczek

    dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10511 postów

Napisano 16 październik 2017 - 06:58

od zaraz Minister Morawiecki może przekazać te swoje miliardy z uszczelniania podatków, przecież chwalił się że ma tak dużo że się nie spodziewał

 

kasa od zaraz i po kłopocie


  • 0

#3 kszyrztofff

kszyrztofff

    Wyjadacz

  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1005 postów

Napisano 16 październik 2017 - 08:04

Kolega w tytule pisze o lekarzach rezydentach  by pytać o reformę służby zdrowia. Mało to logiczne ale niech  tam...jeśli chodzi wspomniane pensje to moim zdaniem nie są takie głodowe natomiast rzeczywiście nie powinny być na poziomie kasjera w markecie.

Myślę że tak naprawdę to rezydentom nie o pieniądze tutaj chodzi ale  wadliwy system o brak możliwości awansu o zbytnią uznaniowość

ale wiedząc że tego nie zmienią domagają się kasy jakby "na otarcie łez". Jeśli chodzi o reformę służby zdrowia... no w Polsce po 1989

wiele reform było niektóre polegały na tym że  coś co dotąd nazywano A teraz "po reformie" nazywa się B i działa nadal "kulawo"

bo prócz nazwy w zasadzie nic więcej się tam nie zmieniło. Ja bym się chyba skłaniał do przemyślanej prywatyzacji służby zdrowia. To jest  ryzyko ale leżałem lat temu kilka w prywatnym szpitalu  i ku mojemu zdziwieniu leżała tam także z wyglądu 80-letnia kobieta.(JezdemzPiS w innym temacie twierdził że takich to tylko na cmentarzu można spotkać) ale to co naprawdę dziwne to jest to że oboje po operacjach kardiologicznych byliśmy. Teraz do Was pytanie: Gdzie w państwowej służbie zdrowia operuje się 80-letnie staruszki i to jeszcze z takim skutkiem że one te operacje przeżywają?  Piszę o tym przypadku bo tak w zasadzie  nie wiem czy tak do końca służba zdrowia jest uzależniona tylko od nakładów na nią.


  • 0

#4 Herbatniczek

Herbatniczek

    dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10511 postów

Napisano 16 październik 2017 - 08:10

pensje to jest istotny problem i muszą być wyższe, z prostej przyczyny że naszych lekarzy możemy stracić jak wyjadą na zachód


  • 0

#5 kszyrztofff

kszyrztofff

    Wyjadacz

  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1005 postów

Napisano 16 październik 2017 - 08:40

pensje to jest istotny problem i muszą być wyższe, z prostej przyczyny że naszych lekarzy możemy stracić jak wyjadą na zachód

Co to znaczy że muszą być wyższe? Wyższe od czego? Od brytyjskich czy niemieckich? Ile  chciałby Herbatniczek i komu dorzucić?


  • 1

#6 Herbatniczek

Herbatniczek

    dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10511 postów

Napisano 16 październik 2017 - 09:20

tyle żeby nie opłacało się uciekać na zachód Europy, czyli niewiele mniej niż w tamtych krajach

 

w tej chwil mamy jeden z najniższych procentowych wskaźników: ilość pacjentów na jednego lekarza

 

nie da się inaczej zatamować wyjazdów


  • 0

Janusz

Janusz
  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2899 postów
  • PłećMężczyzna

#7 Isen1822

Isen1822

    Ten najgorszy.

  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1012 postów

Napisano 16 październik 2017 - 09:22

A ja myślę, że wyższe pensje powinny być dla tych, którzy rzeczywiście coś sobą reprezentują. Lekarz lekarzowi nie równy. Jedni to drukarze recept z głębokimi kieszeniami, inni to ludzie z pasją, którzy są lekarzami by pomagać. Co do rezydentów, to jest podobnie tak jak w każdym innym zawodzie- zarobki powinny być adekwatne do ich umiejętności. 


  • 0

#8 kszyrztofff

kszyrztofff

    Wyjadacz

  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1005 postów

Napisano 16 październik 2017 - 09:35

tyle żeby nie opłacało się uciekać na zachód Europy, czyli niewiele mniej niż w tamtych krajach

Płacić im niemal tyle co na Zachodzie? A niech sobie jadą. Ormianie są mniej wymagający i będą pracować. Ale ze zdaniem tych lekarzy co do problemów szpitali czy przychodni  już bym się liczył i je uwzględniał. To tutaj kładłbym nacisk na poprawę ich funkcjonowania a

ewentualna poprawa miałaby wpływ na ilość lekarzy opuszczających kraj. Zatem nie same pensje.


  • 0

#9 Herbatniczek

Herbatniczek

    dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10511 postów

Napisano 16 październik 2017 - 10:35

więc kolejna grupa lekarzy wyjedzie a my będzie się spierać czy dać podwyżki


  • 0

#10 Isen1822

Isen1822

    Ten najgorszy.

  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1012 postów

Napisano 16 październik 2017 - 10:38

Podwyżki tak czy inaczej są potrzebne. Koszty nauki, utrzymania, wyrzeczenia, a rosnące ceny na półkach w sklepach i jeden poziom wypłat. 


  • 0

#11 Herbatniczek

Herbatniczek

    dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10511 postów

Napisano 16 październik 2017 - 11:20

dokładnie, ale jest też lobby bogatej arystokracji lekarskiej, jest trochę takiej elity która zeruje na państwowych szpitalach ściągając ludzi potem do prywatnych gabinetów

a wszystko się potem trzyma na tych właśnie młodych rezydentach, im się płaci grosze a wysyła na każdy kierunek jak jakieś popychadła


  • 0

Janusz

Janusz
  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2899 postów
  • PłećMężczyzna

#12 kszyrztofff

kszyrztofff

    Wyjadacz

  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1005 postów

Napisano 16 październik 2017 - 12:22

więc kolejna grupa lekarzy wyjedzie a my będzie się spierać czy dać podwyżki

Herbatniczek ile by im dał aby zostali w kraju? A skąd wtedy pewność że nadal nie wyjadą? Będą tu zarabiać lepiej jak na Zachodzie?


  • 0

#13 Herbatniczek

Herbatniczek

    dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)

  • Użytkownik
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10511 postów

Napisano 16 październik 2017 - 12:31

przecież napisałem że nieco mniej niż na zachodzie, żeby się wtedy nie opłacało, dla małych różnic by nie wyjeżdżali


  • 0

#14 pan k

pan k

    Wyjadacz

  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2175 postów

Napisano 16 październik 2017 - 13:58

Zlikwidować NFZ .

Jest klasycznym molochem który daje urzędnikom

wysokie zarobki a odbywa się to kosztem szpitali i pacjentów.

By zyskać wysokie wynagrodzenie dla urzędników wymuszają

niskie ceny usług dla szpitali.

Większości przypadków płacą bardzo mało

za leczenie poważnych chorób a dodatkowo na wiele leków ratujących życie

trzeba mieć zgodę NFZ i specjalnie blokują do niego dostęp

a później każdy płaci po wyroku odszkodowanie rodzinie .

Wymuszają by szpitale przyjęły ich warunki i nie mają wyjścia

i muszą je przyjąć

Prowadzić że państwo płaci szpitalom .

Oznacza to powrót do kas chorych .

Każdy region ma własną kasę chorych i konkuruje o lekarzy i pacjentów .

Szpitale i lekarze dostają więcej pieniędzy.

Przeciwnym razie inny szpital dostanie pieniądze.

Lekarz i Szpitale mogą wybrać sobie kasę chorych.

Obecnie dobrze kierowane szpitale nie dostają

więcej pieniędzy.

Kasy oznaczają wzrost zarobków bo walczą o szpitale

i lekarzy bo mogą sobie wybrać konkurencję.

Wtedy też te kasy płacą normalnie za usługi a

dzisiaj muszą walczyć przed sądem o pieniądze.

Kasy kierują się realnymi kosztami usług i 

dlatego ceny za usługi są różne w każdym

regionie a NFZ ignoruje realne koszty i płaci

każdemu szpitalowi tyle samo.

Normalnie ceny za usługi powinny różnić się

między sobą .

Każdy szpital po likwidacji NFZ przekazuje

informację jakie ma koszty i ile potrzebuje pieniędzy.

Państwo przekazuje wtedy pieniądze potrzebne

do funkcjonowania a o resztę muszą

rywalizować poziomem usług bo dzisiaj nie ma sensu by szpital inwestował jakość usług bo 

nie dostanie więcej pieniędzy . 

Po likwidacji NFZ nastąpi wzrost wynagrodzeń lekarzy i realna konkurencja .

Wtedy też nie ma kasty urzędników która doprowadzając szpitale

do nędzy a pacjentów do śmierci bo zyskują wtedy wspaniałe wynagrodzenie

i nowe siedziby.

Po tej reformie następna najważniejsza.

Studenci muszą opracować studia .

To uzupełni brakujących lekarzy.

Uczą się na osobach za których państwo płaci

i te osoby nie mają wyboru.

Wybór czy zgadzają by leczył ich student i brał udział operacji

mają osoby które płacą podatki.

By zyskali większa wynagrodzenia prowadzenie emerytury obywatelskiej.

Każdy dostaje pieniądze pozwalające żyć godnie i każdy ma pieniądze na minimalny poziom życia .

Radykalne oszczędności pozwoliły by każdemu na wypłacenie wieku emerytalnym

5 tys a miej radykalnej wersji 2 tys lub 3 tys .

 

 

 

.


Użytkownik pan k edytował ten post 16 październik 2017 - 14:05

  • 0

#15 kszyrztofff

kszyrztofff

    Wyjadacz

  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1005 postów

Napisano 16 październik 2017 - 14:16

przecież napisałem że nieco mniej niż na zachodzie, żeby się wtedy nie opłacało, dla małych różnic by nie wyjeżdżali

To znaczy ile???  Potrafisz sensowną kwotę zapisać? No dobrze ale były już kiedyś te kasy chorych i co to dało?

Chyba żeby patrzeć na to tak że każdy rząd swoje reformy a potem to się okazuję....."reformami". Ale tak to przez wieki sie niczego nie usprawni.


Użytkownik kszyrztofff edytował ten post 16 październik 2017 - 14:23

  • 0

#16 glowonog

glowonog

    feniks

  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 613 postów

Napisano 16 październik 2017 - 14:17

2260 brutto na miesiąc? :O

 

W biedronce na kasie oferują 2450 brutto + karty multisport i prywatną opiekę zdrowotną, także to chyba najlepszy komentarz do tej sytuacji. 

 

Po tylu latach studiów, praktyki w szpitalu, itd. lekarze nie powinni schodzić poniżej 6 tyś. brutto. 


  • 0

#17 kszyrztofff

kszyrztofff

    Wyjadacz

  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1005 postów

Napisano 16 październik 2017 - 15:43

2260 brutto na miesiąc? :O

Przecież on o lekarzach bez specjalizacji pisze zwanych rezydentami. Obudź się głowonog  bo znowu  będziesz narzekał że tu "chamówa"

panuje.


  • 0

#18 glowonog

glowonog

    feniks

  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 613 postów

Napisano 16 październik 2017 - 16:00

Czyli o ludziach, którzy wydali kupe szmalu na bardzo trudne studia, ukończyli je i równie dobrze mogą jechać np. do Szwecji za kilka koła euro miesięcznie. 

 

 

uważasz, że powinni zarabiać 1800 zł na rękę?


  • 0

#19 kszyrztofff

kszyrztofff

    Wyjadacz

  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1005 postów

Napisano 16 październik 2017 - 16:25

Czyli o ludziach, którzy wydali kupe szmalu na bardzo trudne studia

To niech się cieszą że te kupę mieli. Może zdolniejsi od  nich takiej kasy nie mieli. Od 500 do 1000 zł  podwyżki  bym im dał i  zajął się

bardziej umożliwieniem im rozwoju i  awansu bo to pewnie tu a nie w pieniądzach  tkwi ich problem.


  • 0

Janusz

Janusz
  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2899 postów
  • PłećMężczyzna

#20 Typowy Janusz

Typowy Janusz

    Nowicjusz

  • Użytkownik
  • Pip
  • 54 postów

Napisano 16 październik 2017 - 17:49

Jakie są Wasze opinie na temat reformy służby zdrowia w Polsce? Od czego należy zacząć?

 

Od prywatyzacji. Oczywiście nie całej służby ale znacznej jej części. Zresztą prywatyzacja już staje się faktem ale ten proces jest zbyt wolny i mało skoordynowany.

 

http://www.twoja-prz...a-prywatyzacja/


  • 0




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0