Pozycja społeczna kobiety

Brave

Recenzent
Moderator
Dołączył
1 Marzec 2007
Posty
19 988
Punkty reakcji
360
Miasto
lsm
Polska podobno (zdaniem salonowych mediów) jest opresyjna, paternalistyczna i pełna przemocy trzeba było nawet przyjęcia dyrektywy, która z nazwy miała skupić się na przemocy domowej
a jak wygląda to w statystykach?, to w państwach (pomysłodawcach) ten problem jest rzeczywiście poważny, w naszym kraju, ma kilkukrotnie mniej przypadków (nie mylić z kilkoma procentami)
CoW97kdXEAASsTE.jpg


islam jest jednoznaczny
https://www.youtube.com/watch?v=5NXtIUv5i2w
rosnący na zachodzie Europy Islam niewątpliwie pogłębi te zjawiska, chociaż w statystykach może to wyglądać różnie, w takim Blackburn, statystyki policyjne wykazują niemal całkowity brak przemocy wobec kobiet (może dlatego, że to miasto stało się niemal w 100% islamskie i kobiety się boją, a wskazania Mahometa, jak traktować kobiety nie dają wątpliwości)
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
wiesz jest coś takiego jak kłamstwo, większe kłamstwo i na koniec statystyka

należałoby dokładnie zbadać w jaki sposób przeprowadzano badania, na jakiej części społeczeństwa. Bo np jeśli ktoś dzwoni i pyta anonimowo "czy jest pani w związku dyskryminowana" to można założyć że te faktycznie dyskryminowane i przepracowane mogą nie podjąć rozmowy albo z braku czasu (bo zapieprzają gdy Pan mąż wypoczywa) albo ze strachu (bo mąż pomyśli że gada z obcym czyli - zdradza)

to jest oczywiste że kultura muzułmanów jest w tym aspekcie daleko w tyle, choć Mahomet kazał stawiac znak równości pomiędzy kobietą i mężczyzną.

Ale tak patrzę np na kulturę krajów b.ZSRR i krajów muzułmańskich to widzę analogiczny brak kultury wobec kobiet i stały element kiedy kobieta musi wszystko robić bo mąż albo zajmuje się siedzeniem i patrzeniem (muzułmanin) albo siedzeniem i chlaniem (b. ZSRR)
 

Brave

Recenzent
Moderator
Dołączył
1 Marzec 2007
Posty
19 988
Punkty reakcji
360
Miasto
lsm
Herbatniczku, jakby ci tu powiedzieć, to są dane lewicowego instytutu z Francji, który podejrzewam nie miałby raczej problemów z dołożeniem paru % Polsce, niż odejmowaniem, przecież u nas katofaszyzm zdaniem tych pomyleńców panuje... podobnych statystyk jest więcej, we wszystkich w Polsce jest najniższa przemoc wobec kobiet... odnośnie Mahometa, stare zapisy Koranu, są derogowane przez nowsze, a te nowsze jak w moim przykładzie są jednoznaczne, kobieta jest 2-krotnie głupsza od faceta i służy za "pole do seksualnego orania", a w razie jakiejkolwiek formy akceptacji, mąż ma prawo i obowiązek ją bić aż zsinieje (dosłowne cytaty z koranu)
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
po prostu wszelkie księgi święte są pełne sprzeczności i wyznawcy wybierają sobie to co im pasuje, chrześcijanie czy wprost katolicy też tak robią

tym niemniej wolałbym wiedziec więcej o technice przeprowadzania badania bo sama etykieta lewicowców czy prawicowców to za mało
 

Brave

Recenzent
Moderator
Dołączył
1 Marzec 2007
Posty
19 988
Punkty reakcji
360
Miasto
lsm
w przypadku Islamu jest inaczej (tego też się boją nasi rodzimi muzułmanie, w razie przybycia imigrantów, gdyż są jako pierwsi pod nóż) Mahomet zakazał interpretowania, nazywając to grzechem przeciw Allahowi, grzech przeciwko Bogu każe się w jeden sposób - śmierć, stąd Hadisy (kilka) jednoznacznie wskazują w razie sprzeczności nieważność starszych wpisów, ergo jest odwrotnie jak u nas
instytucja jest lewicowa (jak pisałem) i bardzo nielubi Polaków, niestety mogę komentować tylko to co jest po angielsku (bardzo mało), mój Francuski to klejenie wyrazów, na Eurostacie są podobne wyniki i to Polsku, angielsku poszukaj (nie mam teraz zbyt wiele czasu)
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
spokojnie, nie ma problemu

za bardzo skupiliśmy się na muzułmanach. Co do traktowania kobiet to z tym jest różnie i bardziej trzeba patrzeć na to co widać a nie na statystyki.
Młode pokolenie nie jest za bardzo szarmanckie, kiedyś w towarzystwie kobiety wstyd było przekląć (poza przypadkami ludzi bez kultury) a teraz to kompletnie uchodzi, kiedyś przepuszczano kobiety w drzwiach czy ustępowano miejsce w autobusie, teraz to rzadkość
 

Brave

Recenzent
Moderator
Dołączył
1 Marzec 2007
Posty
19 988
Punkty reakcji
360
Miasto
lsm
oczywiście prymitywizacja społeczeństwa to zjawisko łatwo obserwowalne, ja tak się zastanawiam, jak będzie wyglądała przemoc wobec kobiet za 15 lat, pojedyncze wydarzenia nie interesują mnie co do zasady, odwrotnie niż trrendy, analogicznie gdy ropa spadała w roku ubiegłym wskazywałem paru znajomym analitykom jakie zjawiska mają miejsce na rynku surowców i że surowce (w tym ropa) będą w pierwszej połowie roku rosły, tak samo wskazywałem ograniczenia i nie trafiłem tylko o 3 dni z momentem przełamania trendu ma rynku ropy Brent i obecnymi zniżkami, podobnie z kobietami, przekaz medialny (faszyzm w Polsce i właściwa demokracja gdzie indziej), jest niemal doskonale odwrotny z rzeczywistością, zdaniem naszych eurolewaków Turecka Demokracja wygrała, dnień przed wygłoszeniem tej bzdury, Erdogan uwięził tysiące sędziów widzących prymat konstytucji nad Koranem... Mahir Zeynalov mój "twitterowy kolega" opisuje codzienne przykłady łamania konstytucji i barbarzyństwa Erdogana... kiedyś został pobity za artykuł opisujący przemoc wobec kobiet w Turcji i za to , że jak napisał, że kobiety mężowie traktują jak bydło, a czasami gorzej...
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
przecież Turcja to dyktatura, nie ma tu żadnych wątpliwości

jeśli zgadzamy się co do prymitywizacji współczesnego świata to przyznasz że sytuacja kobiet w Polsce będzie się pogarszać, jeśli zapanuje prawo siły i pięści to kobiety sa na przegranej sytuacji
 

Brave

Recenzent
Moderator
Dołączył
1 Marzec 2007
Posty
19 988
Punkty reakcji
360
Miasto
lsm
jak możesz? w salonowych mediach to przecież demokracja wzorcowa, która wygrała, czołowi politycy Europy, też tak mówią, w pisiora się zamieniasz?
na całe szczęście nie widać żadnych objawów "prawa siły i pięści" jak we wzorcowych demokracjach Europy jak Niemcy, Francja czy Belgia
 

Bianka

Bywalec
Dołączył
28 Kwiecień 2016
Posty
440
Punkty reakcji
132
Miasto
Łódź
Herbatniczek napisał:
choć Mahomet kazał stawiac znak równości pomiędzy kobietą i mężczyzną.
Ktoś tutaj nieświadomie (chyba) odleciał na chwilę w kosmos ^_^ Podaj jakieś teksty, które to potwierdzają. Z tego co mi wiadomo, według Mahometa równość między kobietą a mężczyzną jest wtedy, gdy kobieta jest całkowicie posłuszna mężczyźnie. Tak Mahomet pojmował "równość" między kobietą a mężczyzną. A gdy jest "nierówna", mężczyzna ma święte prawo Allaha przywołać ją do "równości" metodami jak by to powiedzieć... nie do końca dżentelmeńskimi.
 

Maszyn

Nowicjusz
Dołączył
23 Sierpień 2016
Posty
14
Punkty reakcji
2
Ciekawa ta mapka i dająca do myślenia. Poznałbym chętnie kryteria i sposób w jaki te badania zostały przeprowadzone. Ciężko nie dostrzec analogii pomiędzy postępową częścią Europy a wysokim współczynnikiem agresji. Jednak czy powodem takiego stanu mapy jest rzeczywiście kultura Islamu w połączeniu z poprawnością polityczną? Tu raz jeszcze na tapetę wysuwa się autentyczność badań i rzetelne podejście do problematyki.
 

Bianka

Bywalec
Dołączył
28 Kwiecień 2016
Posty
440
Punkty reakcji
132
Miasto
Łódź
Maszyn napisał:
Ciężko nie dostrzec analogii pomiędzy postępową częścią Europy a wysokim współczynnikiem agresji. Jednak czy powodem takiego stanu mapy jest rzeczywiście kultura Islamu w połączeniu z poprawnością polityczną?
Kultura islamu to tylko część problemu i raczej te wskaźniki nie obejmują stricte kobiet muzułmańskich, bo one po prostu ulegają nakazom Mahometa i się nie skarżą. Prawdziwe źródło problemu leży po naszej stronie. Ściśle w stylu życia Europejek, które mają zero szacunku dla siebie, dla swojego ciała, dla swojej godności. Kobiety w tych krajach co na mapce są traktowane przez mężczyzn jak przedmioty, bo same się do tej pozycji zdegradowały. Wystarczy spojrzeć na to jak się prowadzi przeciętna kobieta lub młoda dziewczyna w Anglii, Francji, Niemczech, Holandii czy Skandynawii. Są wyzwolone do granic możliwości, nic dziwnego że to prowadzi do przemocy. Ta bariera ochronna co była kiedyś, że kobieta to kobieta, już nie funkcjonuje. Nie chcą budować rodzin, nie chcą rodzić dzieci, widzą w nich tylko balast i obciążenie w życiu. Liczy się tylko dobra zabawa, ale to w niej można się najłatwiej zagubić i wpaść pod koła rozpędzonego "postępu" stając się jego ofiarą. Do tego dochodzi pornografia jako rozrywka na każdym kroku. Tradycyjny przemysł porno już nie wystarcza i producenci wchodzą coraz częściej do TV w prime time. Przykład: "Undressed: randka w łóżku": Miłosny eksperyment. We wtorek, 23 sierpnia, na antenie TLC zadebiutuje hit brytyjskiej telewizji - "Undressed: randka w łóżku". Jesienią zobaczymy zaś miłosny eksperyment z Polakami w roli głównej. "Undressed": Dwoje nieznajomych spotyka się w zaciemnionym pokoju i zaledwie kilka chwil później, w samej bieliźnie, kładzie do łóżka". źródło Interia.
Przecież ten pomysł jest chory z samego założenia. Staczamy się, po prostu.
 

Norad

Nowicjusz
Dołączył
12 Styczeń 2010
Posty
1 243
Punkty reakcji
29
Bianka napisał:
"Undressed": Dwoje nieznajomych spotyka się w zaciemnionym pokoju i zaledwie kilka chwil później, w samej bieliźnie, kładzie do łóżka".
Wracają nocą do domu widziałem plakat tego właśnie, się zastanawiałem czy to czasem jacyś żartownisie nie zamieścili.
Osobiście mam poczucie że skala przemocy przekracza u nas te 19% aczkolwiek możliwe że to przez przejawy tejże ogólnie, nie tylko w stosunku do kobiet.
 

Maszyn

Nowicjusz
Dołączył
23 Sierpień 2016
Posty
14
Punkty reakcji
2
Bianka napisał:
Ciężko nie dostrzec analogii pomiędzy postępową częścią Europy a wysokim współczynnikiem agresji. Jednak czy powodem takiego stanu mapy jest rzeczywiście kultura Islamu w połączeniu z poprawnością polityczną?
Kultura islamu to tylko część problemu i raczej te wskaźniki nie obejmują stricte kobiet muzułmańskich, bo one po prostu ulegają nakazom Mahometa i się nie skarżą. Prawdziwe źródło problemu leży po naszej stronie. Ściśle w stylu życia Europejek, które mają zero szacunku dla siebie, dla swojego ciała, dla swojej godności. Kobiety w tych krajach co na mapce są traktowane przez mężczyzn jak przedmioty, bo same się do tej pozycji zdegradowały. Wystarczy spojrzeć na to jak się prowadzi przeciętna kobieta lub młoda dziewczyna w Anglii, Francji, Niemczech, Holandii czy Skandynawii. Są wyzwolone do granic możliwości, nic dziwnego że to prowadzi do przemocy. Ta bariera ochronna co była kiedyś, że kobieta to kobieta, już nie funkcjonuje. Nie chcą budować rodzin, nie chcą rodzić dzieci, widzą w nich tylko balast i obciążenie w życiu. Liczy się tylko dobra zabawa, ale to w niej można się najłatwiej zagubić i wpaść pod koła rozpędzonego "postępu" stając się jego ofiarą. Do tego dochodzi pornografia jako rozrywka na każdym kroku. Tradycyjny przemysł porno już nie wystarcza i producenci wchodzą coraz częściej do TV w prime time. Przykład: "Undressed: randka w łóżku": Miłosny eksperyment. We wtorek, 23 sierpnia, na antenie TLC zadebiutuje hit brytyjskiej telewizji - "Undressed: randka w łóżku". Jesienią zobaczymy zaś miłosny eksperyment z Polakami w roli głównej. "Undressed": Dwoje nieznajomych spotyka się w zaciemnionym pokoju i zaledwie kilka chwil później, w samej bieliźnie, kładzie do łóżka". źródło Interia.
Przecież ten pomysł jest chory z samego założenia. Staczamy się, po prostu.
To rzeczywiście duży problem. Dodatkowo same dziewczyny i kobiety często kierują w tą stronę swój tryb życia biorąc przykład z góry. Ale ludzie chcą to oglądać. Programy, które Pani wymieniła mają bardzo wysoką oglądalność. Oczywiście również robią sieczkę z mózgu, oddalają od rzeczywistych problemów, zniekształcają odbiór rzeczywistości i tak dalej, i tak dalej. Do Polski również dotarł ten fenomen. Nawet nie chcę się rozpisywać o programach typu "Dlaczego ja". Piękne czasy teleturniejów dawno minęły.
 

Bianka

Bywalec
Dołączył
28 Kwiecień 2016
Posty
440
Punkty reakcji
132
Miasto
Łódź
Zgadzam się z Wami panowie ^_^ Więc pytanie czy jest to jeszcze postęp czy już uwstecznianie? Powrót do ogólnej rozwiązłości seksualnej (tak, powrót, bo zjawisko jest tak stare jak ten świat) raczej nie jest postępem. A odwrotnie. To trzymanie tego w ryzach i skupienie się na rzeczach na prawdę istotnych, posuwało nas do przodu. A to z czym mamy obecnie do czynienia, to gra na niskich ludzkich potrzebach, tych prymitywnych, które nadmiernie eksponowane, robią tą sieczkę z mózgu, o której Pan, panie Maszyn wspomina. I to obniża poziom kultury w społeczeństwie, tworząc właśnie przestrzeń do rozwoju przemocy. Brave podał przykład dyrektywy o przeciwdziałaniu przemocy domowej. Zdumiewające jest to, że ci, którzy ją opracowali promują dokładnie taki styl życia, który do tej przemocy prowadzi.
 

Brave

Recenzent
Moderator
Dołączył
1 Marzec 2007
Posty
19 988
Punkty reakcji
360
Miasto
lsm
czy to jest postęp? dl Arystotelesa postęp był kołowrotem, powolnych, niepowstrzymanych zmian społecznych (tak się teraz samoidentyfikuje konserwatyzm - ja też konserwa), wszystko ponad to nazywał anarchizacją
może warto wrócić do starych pojęć? ale wtedy byłbym zamiast konserwy postępowcem, a dzisiejsi niekonserwatyści, jak jeden mąż/żona anarchistami... chyba też na nic...
tak przy okazji, jedyna społeczność antyczna, gdzie rola kobiety była taka jak w nowożytnej Europie, to zaratusztriańska Persja (przedislamska)
kobieta nie była ubezwłasnowolniona, poprzez ograniczanie tego czym może się zajmować, nie miała też w żadnej mierze swych praw ograniczonych, tylko na jednej płaszczyźnie występowały realne ograniczenia, dzisiaj znamy kastowe społeczeństwa Indii, w Persji również istniały kasty, kasta kapłańska, w swej funkcjonalności (związanej z samą nazwą), ograniczała pozycję kobiety,. w ten sposób, że kobieta nie mogła być kapłanem świętego ognia i samego Ahury Mazdy, w pozostałych kastach, była doskonała równowaga praw i obowiązków (poza sytuacją wojny i rodzeniem dzieci - biologii, wbrew genderystom oszukać się nie da)
wszystko już było, równouprawnienie też, 3 tys. lat przed Marksem i sufrażystkamim wyważanie drzwi historii to strata zasobów wynikająca chyba jedynie z ignorancji działaczy politycznych, proch został wymyślony dawno temu....
W Iranie dzisiaj mieszka niewiele zaratrusztrian, ale jako, że islam zlikwidował kasty, to od niedawna są i kobiety pełniące funkcje kaplańskie...
jak mawiają zaratrusztrianie, szacunek do siebie oznacza wzięcie odpowiedzialności za swoje życie, dzisiaj mamy wiele ględzenia o wolności, ale czym jest wolność bez odpowiedzialności, jak nie infantylną zabawą dorosłych w dzieci?
czy siewcy ziarna nieodpowiedzialności, poniosą jakąkolwiek odpowiedzialność, za szkody społeczne jakie wywołali? nie... robią za autorytety w mainstreamowych mediach...
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
swoją drogą jeszcze sto lat temu w chrześcijańskiej Europie kobiety też były traktowane nie tak równo jak dziś
 

Brave

Recenzent
Moderator
Dołączył
1 Marzec 2007
Posty
19 988
Punkty reakcji
360
Miasto
lsm
jasne, a Polska była liderem w przyznawaniu praw kobiet w Europie
 

Maszyn

Nowicjusz
Dołączył
23 Sierpień 2016
Posty
14
Punkty reakcji
2
Brave napisał:
czy to jest postęp? dl Arystotelesa postęp był kołowrotem, powolnych, niepowstrzymanych zmian społecznych (tak się teraz samoidentyfikuje konserwatyzm - ja też konserwa), wszystko ponad to nazywał anarchizacją
może warto wrócić do starych pojęć? ale wtedy byłbym zamiast konserwy postępowcem, a dzisiejsi niekonserwatyści, jak jeden mąż/żona anarchistami... chyba też na nic...
tak przy okazji, jedyna społeczność antyczna, gdzie rola kobiety była taka jak w nowożytnej Europie, to zaratusztriańska Persja (przedislamska)
kobieta nie była ubezwłasnowolniona, poprzez ograniczanie tego czym może się zajmować, nie miała też w żadnej mierze swych praw ograniczonych, tylko na jednej płaszczyźnie występowały realne ograniczenia, dzisiaj znamy kastowe społeczeństwa Indii, w Persji również istniały kasty, kasta kapłańska, w swej funkcjonalności (związanej z samą nazwą), ograniczała pozycję kobiety,. w ten sposób, że kobieta nie mogła być kapłanem świętego ognia i samego Ahury Mazdy, w pozostałych kastach, była doskonała równowaga praw i obowiązków (poza sytuacją wojny i rodzeniem dzieci - biologii, wbrew genderystom oszukać się nie da)
wszystko już było, równouprawnienie też, 3 tys. lat przed Marksem i sufrażystkamim wyważanie drzwi historii to strata zasobów wynikająca chyba jedynie z ignorancji działaczy politycznych, proch został wymyślony dawno temu....
W Iranie dzisiaj mieszka niewiele zaratrusztrian, ale jako, że islam zlikwidował kasty, to od niedawna są i kobiety pełniące funkcje kaplańskie...
jak mawiają zaratrusztrianie, szacunek do siebie oznacza wzięcie odpowiedzialności za swoje życie, dzisiaj mamy wiele ględzenia o wolności, ale czym jest wolność bez odpowiedzialności, jak nie infantylną zabawą dorosłych w dzieci?
czy siewcy ziarna nieodpowiedzialności, poniosą jakąkolwiek odpowiedzialność, za szkody społeczne jakie wywołali? nie... robią za autorytety w mainstreamowych mediach...
Nie chodzi nawet tylko o kulturę staroirańską, ale istniało w przeszłości kilka lub kilkanaście kultur, w których kobieta była traktowana z dużym szacunkiem i pełniła wysokiej rangi funkcje. Zaratusztrianizm wpłynął na podstawowe idee judaizmu, chrześcijaństwa i islamu, ale wszystkie trzy nurty są nie do poznania jeżeli chodzi o pozycję społeczną kobiet. Ciekawostką natomiast jest, że w żadnej z religii abrahamowych kobieta nie pełni funkcji kapłańskich - pomijając niektóre liberalne odłamy judaizmu i chrześcijaństwa. Można to podpiąć pod dyskryminację kobiet albo raczej patriarchalny model rodziny i większych grup społecznych.

A zaratusztrian ile dzisiaj jest w Iranie? Bardzo mało, biorąc pod uwagę, że kiedyś była to religia państwowa. Ale podejrzewam, że wiele rodzin w ukryciu kontynuuje tradycje zoroastryjskie...
 
Do góry