AaronH

Nowicjusz
Dołączył
13 Kwiecień 2015
Posty
395
Punkty reakcji
4
Andrzej Duda wygrał wybory Prezydenckie, Europa zachodnia patrzy na to z niedowierzaniem Rosjanie się cieszą.

Duda pochodzący w radykalnej eurosceptycznej PiS wróży zmniejszenie roli Polski w Unii Europejskiej (która dotychczas blokowała wiele moskiewskich inicjatyw) i otwarcie drzwi dla Rosyjskich Interesów na kontynencie. To dobra wiadomość dla Władimira Putina. Europejczycy nie przywykli do przypadków zmiany władzy w dobie rozwoju gospodarczego, rosnących płac i prosperity na rynku a w szczególności na kogoś kompletnie nieznanego.

Tymczasem Polacy przy wyborze Prezydenta kierowali się zupełnie innymi aspektami takimi jak kawa rozdawana pod dworcem w Warszawie, czy zwycięstwo nad oponentem poprzez miażdżącą krytykę pani na wózku inwalidzkim krzyczącą na Prezydenta i niedającą mu nawet dojść do słowa.

Najczęściej poruszanym jednak argumentem jest obietnica „cofnięcia” reformy emerytalnej.Słowo „cofnięcia” napisałem w cudzym słowie bo szczerze mówiąc nikt nie wie jak on by to miał zrobić? Prezydent przecież nie wprowadza ustaw i nie przeprowadza reform! Jak w takim razie miałby to zrobić? Ludzie wierząc w tą obietnice pomylili wybory z jesiennymi.

Gdyby jednak, czysto hipotetycznie miałby taką cudowną nadprzyrodzoną moc i cofnął tę reformę jak według Was pokryłby brakujące miliardy na przyszłe emerytury?:

- podniesie podatki lub stawkę emerytalną kilkukrotnie
- obniży aktualne emerytury
- ogłosi bankructwo kraju
- czy obciąży zagraniczne firmy łamiąc prawo UE wprowadzając Polskę w izolację

Również istnieje bardzo prawdopodobna opcja, że przygotuje projekt ustaw, podsunie to Premier Kopacz, ta oczywiście się nie zgodzi bo ustawa w sposób ewidentny jest odwrotna do tej która PO wprowadziła i Duda rozłoży ręce mówiąc „ widzicie, chciałem ale się nie dało”

Czy ktoś w kampanii słyszał jak Prezydent Elekt chce wywiązać się z tej obietnicy?
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
AaronH napisał:
Andrzej Duda wygrał wybory Prezydenckie, Europa zachodnia patrzy na to z niedowierzaniem Rosjanie się cieszą.
Spłaszczyłeś tą Europę....że aż śmiać się chce. co to znaczy "Europa patrzy z niedowierzaniem?"



AaronH napisał:
Duda pochodzący w radykalnej eurosceptycznej PiS wróży zmniejszenie roli Polski w Unii Europejskiej (która dotychczas blokowała wiele moskiewskich inicjatyw) i otwarcie drzwi dla Rosyjskich Interesów na kontynencie. To dobra wiadomość dla Władimira Putina. Europejczycy nie przywykli do przypadków zmiany władzy w dobie rozwoju gospodarczego, rosnących płac i prosperity na rynku a w szczególności na kogoś kompletnie nieznanego.
Chyba nie widzisz trendów w Europie, że w niemal wszystkich krajach wybory wygrywają partie eurosceptyczne.
Hello gdzie Ty sie uchowałeś?



AaronH napisał:
Tymczasem Polacy przy wyborze Prezydenta kierowali się zupełnie innymi aspektami takimi jak kawa rozdawana pod dworcem w Warszawie, czy zwycięstwo nad oponentem poprzez miażdżącą krytykę pani na wózku inwalidzkim krzyczącą na Prezydenta i niedającą mu nawet dojść do słowa.
Kierowali się tym, że Duda to człowiek młody, energiczny, patriota i potrafiący rozmawiać z ludźmi a Komorowski to bufon rozmawiający z ludzmi za pomocą suflerki.



AaronH napisał:
Gdyby jednak, czysto hipotetycznie miałby taką cudowną nadprzyrodzoną moc i cofnął tę reformę jak według Was pokryłby brakujące miliardy na przyszłe emerytury?: - podniesie podatki lub stawkę emerytalną kilkukrotnie - obniży aktualne emerytury - ogłosi bankructwo kraju - czy obciąży zagraniczne firmy łamiąc prawo UE wprowadzając Polskę w izolację
PO zamiast podjać reformy w ZUS to podnieśli Polakom wiek emerytalny.
Przeciwnie do Niemiec, które w tym samym czasie wiek emerytalny obniżyły. Niemcy dodatkowo pracują krócej niż Polacy bo etat pracy wynosi 35-37 h tygodniowo w zależności od branży. To powoduje, że przeciętny Niemiec pracuje krócej od Polaka o prawie 10 lat i zarabia średnio o 300% więcej niż Polak.
PO zniszczyło Ci przyszłość....a Ty drwisz z kogoś, kto próbuje Ci otworzyć oczy????????
Nie wiarygodne.....
To co...może pracujmy do 75 roku życia przy średniej długości życia Polaka - 73 lat.
Wtedy PO będzie miało wiekszy budżet na ośmiornice w restauracjach i powiększanie biurokracji :)

Odnosząc się do meritum:
Obniżenie wieku emerytalnego jest możliwe i konieczne w Polsce.
Człowiek rozpoczynający pracę w wieku 20 lat pracuj 47 lat na to by "ewentualnie" (jak dożyje) móc być na emeryturze średnio 6 lat bo statystycznie umrze w wieku 73 lat.
Pracował 47 lat na 6 lat emerytury?
Oddajcie mu te 47 letnie składki złodzieje i WON z ZUS.
Dość złodziejstwa i emerytur po 8000 zł miesięcznie dla potomków Kiszczaka.
Zwykły Polak ma pracować na budowie 47 lat bo Wy okradacie go w biały dzień?

Budżet się znajdzie jeśli władza będzie umiała gospodarować pieniędzmi w taki sposób aby Polska stawała się potęgą gospodarczą.
To jest możliwe, ale wymaga zmiany mentalności. Z zakompleksionego państewka....to dumnego państwa w centrum Europy.
 

AaronH

Nowicjusz
Dołączył
13 Kwiecień 2015
Posty
395
Punkty reakcji
4
danielr9 napisał:
Chyba nie widzisz trendów w Europie, że w niemal wszystkich krajach wybory wygrywają partie eurosceptyczne. Hello gdzie Ty sie uchowałeś?
Uchowałem się w Polsce, część rodziny mam w Bawarii, częśc na Litwie, apartament w Hiszpanii, oraz wielu znajomych we Francji, Niemczech i Włoszech. W Europie poza Polską przebywam jakieś 100 dni w roku więc trochę jestem w temacie Europy obeznany obeznany. W którym kraju wybory wygrały partie eurosceptyczne? Oprócz Węgier i Grecji nie znam żadnego.




danielr9 napisał:
Kierowali się tym, że Duda to człowiek młody, energiczny, patriota i potrafiący rozmawiać z ludźmi
Putin cieszy się ze zwycięstwa polskiego patrioty? Ciekawe




danielr9 napisał:
Przeciwnie do Niemiec, które w tym samym czasie wiek emerytalny obniżyły. Niemcy dodatkowo pracują krócej niż Polacy bo etat pracy wynosi 35-37 h tygodniowo w zależności od branży. To powoduje, że przeciętny Niemiec pracuje krócej od Polaka o prawie 10 lat i zarabia średnio o 300% więcej niż Polak.
Ale Ty nie porównuj Polski do Niemiec! W Niemczech ludzie są nieporównywalnie uczciwsi i solidniejsi od Polaków. Niemcy nie walczą o krzyż pod Bundestagiem tylko podobnie jak PO inwestują w autostrady i lotniska. Polacy nie chcą reform i dobrobytu tylko koniecznie chcą dokopać tym co mają lepiej. Wszyscy w Polsce tylko kombinują i czekają jak by tu drugiego wyrolować, a nie współpracować. Nawet nie porównuj mentalności Polaka do mentalności Niemca, to zupełnie inny naród który myśli konstruktywnie a nie sprzedaje sól drogową jako spożywczą czy zjada łabędzie ze stawu w Londynie. Tam też władze to agenci i żyć się nie da? Wytłumacz to!

Niemcy są jedną z najbogatszych gospodarek świata z potężna produkcją i technologiami. My jesteśmy zaściankowym narodem, który właśnie kieruje się w stronę jeszcze bardziej zaściankowego PiS. W Niemczech ich stać na krótka pracę i wysokie płace. W Polsce wszelkie liberalne pomysły PO zostały znokautowane przez socjalistyczne PiS.




danielr9 napisał:
Obniżenie wieku emerytalnego jest możliwe i konieczne w Polsce. Człowiek rozpoczynający pracę w wieku 20 lat pracuj 47 lat na to by "ewentualnie" (jak dożyje) móc być na emeryturze średnio 6 lat bo statystycznie umrze w wieku 73 lat. Pracował 47 lat na 6 lat emerytury? Oddajcie mu te 47 letnie składki złodzieje i WON z ZUS. Dość złodziejstwa i emerytur po 8000 zł miesięcznie dla potomków Kiszczaka. Zwykły Polak ma pracować na budowie 47 lat bo Wy okradacie go w biały dzień? Budżet się znajdzie jeśli władza będzie umiała gospodarować pieniędzmi w taki sposób aby Polska stawała się potęgą gospodarczą. To jest możliwe, ale wymaga zmiany mentalności. Z zakompleksionego państewka....to dumnego państwa w centrum Europy.
Po pierwsze to Polska jest w tej chwili krajem ogromnego sukcesu gospodarczego i ciągle awansuje w rankingu. Przecież PiS nie ma pojęcia o gospodarce tylko o budowie kościołów, stawianiu krzyży i nazywaniu parków imieniem Lecha Kaczyńskiego, który prawdopodobnie pozabijał tych biednych ludzi w samolocie. Nie jesteśmy zakompleksionym państewkiem jak to próbują udowodnić Rosjanie z Kaczyńskim tylko pracowitym (choć nie do końca ekspansywnym i zaradnym) narodem stawianym jako wzór rozwoju gospodarczego i poziomu życia.

W kwestii reformy jak miałby to teraz zrobić Andrzej Duda? O jakim gospodarowaniu pieniędzmi mówisz skoro Duda nie odpowiada za budżet? Jak by niby miałby to zrobić?
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
AaronH napisał:
Uchowałem się w Polsce, część rodziny mam w Bawarii, częśc na Litwie, apartament w Hiszpanii, oraz wielu znajomych we Francji, Niemczech i Włoszech. W Europie poza Polską przebywam jakieś 100 dni w roku więc trochę jestem w temacie Europy obeznany obeznany. W którym kraju wybory wygrały partie eurosceptyczne? Oprócz Węgier i Grecji nie znam żadnego.
W większości krajów UE w siłę rosną partie eurosceptyczne. We Francji partia M. le Pen ma ok. 17% poparcia a to partia nacjonalistyczna, silnie prawicowa.
W Holandii PVV ma 18% poparcia. Duńska partia ludowa - 24%, Wolnościowa partia w Austorii 22%....w Angli ponad 30% mają partie eurosceptyczne.
Co się dzieje w Polsce? Kukiz i Korwin to są eurosceptycy wraz z narodowcami i Braunem mają ponad 30% poparcia.

Nigdy w Europie nie było tylu % eurosceptyków. Szacuje się, że w nastepnej kadencji europarlamentu będzie 30% parlamentarzystów nienawidzących UE.
To będzie oznaczało, że parlament przestanie być wstanie podejmować jakiekolwiek decyzje w UE i de facto doprowadzi do rozwalenia UE od środka.

Niemców nie porównuje gospodarczo - piszę o tym, że oni znajdują sposoby nawet w kryzysie w strefie Euro na to, żeby emeryci mieli godne życie.
My - Polacy zamiast ślepo akceptować wszystkie pomysły państwa, powinniśmy również o to walczyć.

Duda będzie potrzebował mieć silne poparcie parlamentu do jakichkolwiek reform.
PO nie wygra - to pewne, więc pytanie otwarte jaką politykę zaproponuje Kukiz, odświeżonhy PiS i np. Korwin Mikke., który wszystko na to wskazuje jednak będzie w Sejmie.
 

marek70

Stały bywalec
Dołączył
28 Grudzień 2008
Posty
1 268
Punkty reakcji
155
Wiek
53
Miasto
Białystok
AaronH napisał:
Po pierwsze to Polska jest w tej chwili krajem ogromnego sukcesu gospodarczego i ciągle awansuje w rankingu.
A ja wierzę w bajki braci Grimm i baśnie 1001 nocy

Polska jest ugotowana jak Grecja
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
ale chyba temat jest o reformie emerytalnej a nie o konkursie kto w Europie jest gorszy

tak naprawdę cała to reformę może uchwalić parlament dopiero następnej kadencji, także z uwagi na to że mało czasu zostało
 

AaronH

Nowicjusz
Dołączył
13 Kwiecień 2015
Posty
395
Punkty reakcji
4
marek70 napisał:
A ja wierzę w bajki braci Grimm i baśnie 1001 nocy Polska jest ugotowana jak Grecja
Masz rację, to wszystko to dykta i styropian. Najlepiej nie wierzyć i żyć w przeświadczeniu, że w około sami Żydzi, Masoni i Hafalumby




Herbatniczek napisał:
ale chyba temat jest o reformie emerytalnej a nie o konkursie kto w Europie jest gorszy tak naprawdę cała to reformę może uchwalić parlament dopiero następnej kadencji, także z uwagi na to że mało czasu zostało
Dokładnie, tak. Reformę może odwołać tylko parlament. Ale ludzie wybierając Prezydenta głównie kierowali się odwołaniem reformy emerytalnej na co Prezydent w ogóle nie ma wpływu. Stąd moje pytanie czy ktoś słyszał jak miałby on wywiązać się z tej ważnej obietnicy i skąd wziąć na to pieniądze bo wiadomo, że jest to finansowo nie możliwe bez złupienia jakiejś grupy społecznej. PO zastosowała najłagodniejszą wersję.




danielr9 napisał:
W większości krajów UE w siłę rosną partie eurosceptyczne. We Francji partia M. le Pen ma ok. 17% poparcia a to partia nacjonalistyczna, silnie prawicowa. W Holandii PVV ma 18% poparcia. Duńska partia ludowa - 24%, Wolnościowa partia w Austorii 22%....w Angli ponad 30% mają partie eurosceptyczne. Co się dzieje w Polsce? Kukiz i Korwin to są eurosceptycy wraz z narodowcami i Braunem mają ponad 30% poparcia. Nigdy w Europie nie było tylu % eurosceptyków. Szacuje się, że w nastepnej kadencji europarlamentu będzie 30% parlamentarzystów nienawidzących UE. To będzie oznaczało, że parlament przestanie być wstanie podejmować jakiekolwiek decyzje w UE i de facto doprowadzi do rozwalenia UE od środka.
To raczej wzrosło im poparcie bo wcześniej napisałeś, ze wygrywają.

I z czego się Ty właściwie się cieszysz? Europa bez Polski poradzi sobie doskonale. Niemcy dalej będą produkowali Mercedesa, Anglicy przewalali kapitał przez Londyńskie City, Holandia inwestowała w rolnictwo, a Francja sprzedawała Airbusy. A Polska bez Europy zostanie zaściankowa prowincją z tanimi robotnikami i bandą nawiedzonych narodowców, kościołami, biedą i bezrobociem.

Głosuj dalej na Korwina, Kukiza i Kaczyńskiego. Ja tam sobie poradzę, przeprowadzę się do Berlina lub Walencji i dam sobie radę. ale Wy zostaniecie z tym całym narodowo wodzowskim chłamem. Wojowniczy Jaruś będzie 10 lat rozliczał i szukał zdrajców, Andrzej cofnie Wam emerytury od 35 roku życia, a Antoni będzie opowiadał bardzo rozbudowane historie dlaczego jest bieda i kto jest za to winny.
 

Kilgore

Nowicjusz
Dołączył
30 Maj 2015
Posty
6
Punkty reakcji
0
Ciekawe jest to całe cofnięcie reformy z jednego względu- TK wypowiedział się w tej sprawie uznając, że rozróżnienie nabywania prawa do emerytury ze względu na płeć jest niezgodne z konstytucją, więc powrót do 60 dla kobiet i 65 dla mężczyzn można wsadzić między bajki.
Poza tym, dojdą następni do władzy, spojrzą w liczby i albo zostawią tak jak jest bo w skarbcu pusto, albo obniżą wiek a martwić będą się ci za kilkanaście lat.
 

AaronH

Nowicjusz
Dołączył
13 Kwiecień 2015
Posty
395
Punkty reakcji
4
Kilgore napisał:
60 dla kobiet i 65 dla mężczyzn
Ponadto chyba powinno być odwrotnie bo kobiety statystycznie dłużej żyją




Kilgore napisał:
Poza tym, dojdą następni do władzy, spojrzą w liczby i albo zostawią tak jak jest bo w skarbcu pusto, albo obniżą wiek a martwić będą się ci za kilkanaście lat.
Ale tego to chyba nikt nie dostrzegł, że ustawa została wprowadzona z troską o sytuację za kilkanaście lat. Ktoś kto to zrobił był bardzo odpowiedzialny i nawet kosztem swojej popularności postanowił zapobiegać problemom, które miałyby rządy kilka kadencji do przodu. Jako polityk chciałbym mieć takiego poprzednika
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
AaronH napisał:
I z czego się Ty właściwie się cieszysz? Europa bez Polski poradzi sobie doskonale. Niemcy dalej będą produkowali Mercedesa, Anglicy przewalali kapitał przez Londyńskie City, Holandia inwestowała w rolnictwo, a Francja sprzedawała Airbusy. A Polska bez Europy zostanie zaściankowa prowincją z tanimi robotnikami i bandą nawiedzonych narodowców, kościołami, biedą i bezrobociem.
Dlaczego uważasz, że Polska bez bycia członkiem UE byłaby zaściankowa? Czy Norwegia jest zaściankowa? Czy Szwajcaria jest zaściankowa?
Czy Monako jest zaściankowe?
Nie ma nic bardziej mylnego niż twierdzenie, że dzięki UE, Polska ma jakiś specjalny rozwój gospodarczy.
Przypomnę Ci, że latach 90 mieliśmy 15% wzrost gospodarczy. Owszem bez LIDLA, Kauflanda, Carrefoura, Tesco....
wystarczy umiejętnie prowadzić politykę gospodarczą kraju i można być tygrysem biznesu bez UE.
Dziś świat nie rozwija się w Europie mój drogi.
Dziś biznes i wzrost gospodarczy jest w Azji. Tam tworzy się ogromny dobrobyt. Dziś 300 mln chińczyków ma status klasy średniej.
W Azji buduje się 8 pasmowe autostrady i koleje pędzące 580km/h bez dotacji z UE.
Tam powstają centra światowego biznesu, najwyższe budynki na świecie, najpiękniejsze kurorty turystyczne.
Europa gnije od środka - zrozum to wreszcie.
Nie można patrzeć na to co się dzieje w UE bezkrytycznie. To nie jest dobrze jeśli w Europie mamy średnio 0,8-1,0% wzrostu gospodarczego...a w Azji 7-10%.
To pokazuje światowe trendy i to jest dla Europy szalenie niebezpieczne.
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
faktycznie o tym zapomniałem, nie będzie żadnego powrotu do starego systemu emerytalnego. Musi być równy wiek przejścia na emeryturę z uwagi na wyrok TK. Czyli albo kobietom podwyższą albo mężczyznom obniżą
 

SuperMarian

Nowicjusz
Dołączył
11 Czerwiec 2015
Posty
6
Punkty reakcji
0
Program pisu był swego czasu opisany na serwisie money pl artykuł pod tytułem :
Nowy program gospodarczy PiS. Skąd Jarosław Kaczyński weźmie bilion złotych?
Lukasza Pałka.

Linku pewnie nie da się wrzucić, szkoda.


A no i artukuł pokazuje, że reforma jest nie realna, obiecanki cacanki:)
 

Herbatniczek

dziadek dynamit (wnuk mnie tak nazwał)
Dołączył
5 Sierpień 2011
Posty
10 511
Punkty reakcji
172
a czego się spodziewałeś po politykach ? szczególnie opozycja zawsze będzie najbardziej obiecywać żeby się tylko załapać
 

AaronH

Nowicjusz
Dołączył
13 Kwiecień 2015
Posty
395
Punkty reakcji
4
danielr9 napisał:
Dlaczego uważasz, że Polska bez bycia członkiem UE byłaby zaściankowa?
Bo przez całą nasza historię Polska była zaściankowa i zacofana. Nigdy sobie sami dobrze nie radziliśmy i niby dlaczego miałoby być teraz inaczej. Zawsze od 500 lat tylko były awantury i kłótnie. Poza tym... Europa trzyma łapę na kasie (EBC) i czy nam się to podoba czy nie bez Europy kasy nie zarobimy. Lepiej być ubogim krewnym w bogatej rodzinie, niż ubogim samotnikiem bez jakiegokolwiek wsparcia.



danielr9 napisał:
Czy Norwegia jest zaściankowa? Czy Szwajcaria jest zaściankowa? Czy Monako jest zaściankowe?
Ale ty nie rozumiesz jednej rzeczy, którą staram się tu na forum wielokrotnie udowodnić. Przyczyną problemów Polski wcale nie są w największym stopniu rządy, kiepskie prawo czy czynniki zewnętrzne. Największym problemem Polski jest nasz kiepski naród!!!

Szwajcaria to kraj pracowitych, sprytnych, rzetelnych i nastawionych na zyski pragmatyków. Norwegia to kraj o kapitalnym modelu społecznym. Nikt tam nikogo nie okrada, wszyscy płacą rzetelnie podatki (jedne z najwyższych na świecie) ludzie są punktualni i życzliwi jeden drugiemu. Są bardzo oszczędni i wyliczeni. Monako to bankomat Francji i magnes na milionerów, bez problemów społecznych. Polacy tacy nie są! To właśnie poza UE będziemy niewolnikami i biedakami. W latach 90-tych większość budżetu szło na socjal, kopalnie, korupcję i rolników. A jakoś tych pieniędzy ciągle brakowało. UE zmusza zaczęła nas zmuszać do inwestowania w infrastrukturę, szkolenia, rozwój rolnictwa czy środowisko. Nagle zrobił się porządek jakiego nie było, Oczywiście są regulacje czy standaryzacje jakie wielu osobom przeszkadzają. Są limity na odpady czy eksport cukru. Ale aby działał system europejski potrzebne są regulacje.

Powtarzam jeszcze, gdyby UE się rozpadła i wszyscy by z niej wyszli to największym przegranym będzie Polska. Niemcy maj a silna gospodarkę i produkcję, UK potężne wpływy w świecie i swoich byłych koloniach, Francja innowacje, produkcje i wpływy w Afryce, Holandia rozwinięte rolnictwo wypracowane od 10 pokoleń. Polska nagle nie ma nic. I niskimi podatkami oraz chłostaniem ludzi na ulicach (pomysły Korwina) nic tu nie rozwiniesz. Europa po ewentualnym upadku UE dalej inwestowałaby w Polsce. Tyle, że teraz przynajmniej zostawiają tu pieniądze, bo to teren UE. A po upadku wszystko zabrali by do siebie.



danielr9 napisał:
Przypomnę Ci, że latach 90 mieliśmy 15% wzrost gospodarczy. Owszem bez LIDLA, Kauflanda, Carrefoura, Tesco.... wystarczy umiejętnie prowadzić politykę gospodarczą kraju i można być tygrysem biznesu bez UE.
Wzrost gosp. to nie wszystko liczy się poziom cywilizacyjny. Etiopia też ma wysoki wzrost gosp. I co? Zamienisz się?



danielr9 napisał:
Dziś biznes i wzrost gospodarczy jest w Azji. Tam tworzy się ogromny dobrobyt. Dziś 300 mln chińczyków ma status klasy średniej. W Azji buduje się 8 pasmowe autostrady i koleje pędzące 580km/h bez dotacji z UE. Tam powstają centra światowego biznesu, najwyższe budynki na świecie, najpiękniejsze kurorty turystyczne. Europa gnije od środka - zrozum to wreszcie.
Tak, ale w Azji te autostrady są dla bogatych a jest ogromna ilość biedy. Miesiąc temu byłem w Dubaju. Ja tam to jestem bogaty to było mi dobrze. Ale pracuje tak milion Pakistańczyków, Hindusów i arabskich emigrantów. Nie chciałbyś być na ich miejscu.



danielr9 napisał:
Nie można patrzeć na to co się dzieje w UE bezkrytycznie. To nie jest dobrze jeśli w Europie mamy średnio 0,8-1,0% wzrostu gospodarczego...a w Azji 7-10%.
Bezkrytycznie nie patrzę. Też uważam, że UE popełnia błędy. Również uważam, że powinna się bardziej zliberalizować i zmniejszyć socjal oraz zmusić rozpieszczonych europejczyków do większej ilości wysiłku i ryzyka. Tylko nie po przez rozwalanie jej tylko reformowanie. Wartością Europy jest mentalność społeczeństw zachodnich, organizacja i spryt. Wolę być z nimi w rodzinie niż poza nią.
 

danielr9

Wyjadacz
Dołączył
10 Kwiecień 2007
Posty
6 519
Punkty reakcji
321
Wiek
40
Miasto
KRAKÓW
AaronH napisał:
Bo przez całą nasza historię Polska była zaściankowa i zacofana. Nigdy sobie sami dobrze nie radziliśmy i niby dlaczego miałoby być teraz inaczej. Zawsze od 500 lat tylko były awantury i kłótnie. Poza tym... Europa trzyma łapę na kasie (EBC) i czy nam się to podoba czy nie bez Europy kasy nie zarobimy. Lepiej być ubogim krewnym w bogatej rodzinie, niż ubogim samotnikiem bez jakiegokolwiek wsparcia.
Chodziłeś do szkoły?
Zapomniałeś już o tym, że Polska była mocarstwem, mieliśmy granice od morza bałtyckiego do morza czarnego?
Że jako jedyne państwo w historii świata zdobyliśmy Kreml?
Śmieszą mnie gadki takich nieuków i ignorantów.



AaronH napisał:
Przyczyną problemów Polski wcale nie są w największym stopniu rządy, kiepskie prawo czy czynniki zewnętrzne. Największym problemem Polski jest nasz kiepski naród!!!
Pamiętam jak Towarzystwo Strażnica - guru Świadków Jehowy prorokowało daty końca świata. Po 10 nieudanych przepowiedniach wkońcu przyznali dlaczego się nie udało!
Okazało się, że wszystkiemu byli winni wierni - szeregowi Świadkowie Jehowy :) Bardzo słusznie bracie! Tam trzymaj.
Rząd może kraść i robić Afery na grube miliardy złotych....ale na końcu wszystkiemu winny będzie naród!!!



AaronH napisał:
Powtarzam jeszcze, gdyby UE się rozpadła i wszyscy by z niej wyszli to największym przegranym będzie Polska
Inaczej: Gdyby teraz Polska wystąpiła z UE to ta by się rozpadła....to UE potrzebuje takich krajów jak Polska, Rumunia, Bułgaria, Węgry czy teraz Ukrainę bo to jest prosta droga do robienia na nas pieniędzy. Bez wstępowania do UE kolejnych krajów już dawno ta piramida finansowa by się zawaliła.



AaronH napisał:
Europa po ewentualnym upadku UE dalej inwestowałaby w Polsce. Tyle, że teraz przynajmniej zostawiają tu pieniądze, bo to teren UE. A po upadku wszystko zabrali by do siebie.
Do UE żaden teren nie należy. Granice państw są suwerenne w UE.



AaronH napisał:
Wzrost gosp. to nie wszystko liczy się poziom cywilizacyjny. Etiopia też ma wysoki wzrost gosp. I co? Zamienisz się?
To jeśli nie wzrost gospodarczy to dynamika wzrostu....to co piszesz nie jest zadnym kontrargumentem za byciem w UE.
Polska świetnie się rozwijała między 1990-2004 rokiem. Bez UE.



AaronH napisał:
Tak, ale w Azji te autostrady są dla bogatych a jest ogromna ilość biedy. Miesiąc temu byłem w Dubaju. Ja tam to jestem bogaty to było mi dobrze. Ale pracuje tak milion Pakistańczyków, Hindusów i arabskich emigrantów. Nie chciałbyś być na ich miejscu.
nie trzeba było robić po 14 dzieci na każdą parę dorosłych ludzi.
Sytuacja w Azji jest kiepska bo tam jest 4,2mld ludzi...a Europie ok 0,7 mld. Nie poprawisz wszystkim dobrobytu na pstryknięciem palca.
 
Do góry