Nakaz rodzenia dzieci z gwałtu

Status
Zamknięty.

strikemaster

Nowicjusz
Dołączył
7 Czerwiec 2009
Posty
190
Punkty reakcji
3
Media ostatnio rozpisują się o sukcesach polskiej prezydencji. Pierwszy sukces już odtrabiono, Buzek przemówił, jakby to jakaś Wigilia byla.

A w cieniu, prawiebez echa dokonał się kolejny sukces. Sejm skierował do prac w komisji projekt ustawy, w myśl którego zgwałcona kobieta będzie musiała dziecko będące wynikiem gwałtu urodzić. Zostanie więc dodaktowo i wyjątkowo okrutnie ukarana. Nie dziwi fakt, ze projekt został poparty przez PIS, od pewnego czasu, zwłaszcza od ostatnioch konferencji, na których Macierewicz opowiadał o obezwładnianiu samolotu (po co, skoro samolot znajdował się ponizej pasa startowego i na tym etapie zderzenie z ziemią było pewne?) wiadomo, że szefostwo tej partii się do psychiartyka nadaje, bo stanowi zagrożenie dla otoczenia. Ale za projektem głosowało też 69 posłów PO, szef klubu PO nie zarządził dyscypliny (czyli jest współodpowiedzialny). Na głosowaniu nie było nawet Napieralskiego, musiał mieć jakieś ważniejsze powody (może fotki na Tłitera sobie pstrykał?). Czy to jest kompletna degeneracja wśród naszych polityków? IMHO tych, ktorzy głosowali za projektem można śmialo nazwać bydlakami.
 

master6x6

Słowianin
Dołączył
25 Lipiec 2007
Posty
6 636
Punkty reakcji
129
Miasto
Rzeszów
W ramach uzupełnienia tematu, cytat artykułu:
Sejm debatował w czwartek nad obywatelskim projektem całkowicie zakazującym aborcji. Klub SLD jest za odrzuceniem go w pierwszym czytaniu, PiS i PJN chcą skierowania go do prac w komisji. Według PO obecne regulacje dotyczące aborcji to "dobry kompromis".
Sejm debatował w czwartek nad obywatelskim projektem nowelizacji ustawy o planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego i warunkach dopuszczalności przerywania ciąży, który zakłada wykluczenie z prawa tych wyjątków, które dopuszczają w Polsce aborcję.

Wniosek o odrzucenie projektu w pierwszym czytaniu zgłosił były minister zdrowia Marek Balicki (SLD). Bolesław Piecha (PiS) zaproponował, aby projekt skierować do Komisji nadzwyczajnej, która miałaby przedstawić sprawozdanie do 1 września. Za skierowaniem projektu do dalszych prac w komisji opowiedziała się Elżbieta Jakubiak (PJN).
Janina Okrągły (PO) zaznaczyła, że obecnie obowiązująca ustawa jest kompromisem, który został wypracowany w długiej debacie publicznej ponad 20 lat temu, który w społeczeństwie nie budzi sprzeciwu. - Nie ma przyzwolenia społecznego na żadne skrajne prawe czy lewe rozwiązania - powiedziała posłanka. W jej ocenie przedstawiony projekt "niweczy kompromis". - Obecne prawo jest wystarczające i dostatecznie reguluje te kwestie - dodała.

"Polska jak hitlerowskie Niemcy"

Przedstawiciel Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej Mariusz Dzierżawski zaznaczył, że 90 proc. legalnych aborcji jest dokonywanych w przypadku, gdy badania prenatalne wskazują na duże prawdopodobieństwo ciężkiego i nieodwracalnego uszkodzenia płodu albo nieuleczalnej choroby zagrażającym jego życiu. - Zabijanie chorych dzieci jest czynem wyjątkowo odrażającym. Przepis ten stawia współczesną Polskę obok hitlerowskich Niemiec, które uważały chorych za bezwartościowe śmieci - podkreślił.

Autorzy projektu uzasadniają, że ludzkie życie także w fazie prenatalnej chroni konstytucja. Zaznaczają, że ustawa, która dopuszcza przerywanie ciąży w niektórych przypadkach jest więc niezgodna z ustawą zasadniczą. Podkreślają, że nie ma żadnych przesłanek, aby życie ludzkie w fazie prenatalnej było gorzej chronione niż w jakiejkolwiek innej fazie rozwoju.

źródło: tvn24.pl
 

Kerosine

Nowicjusz
Dołączył
16 Luty 2011
Posty
75
Punkty reakcji
5
Wiek
34
OMG, panowie i panie politykiery chyba już ostatecznie na głowę upadły :/ Z chęcią postawiłabym jednego z drugim na miejscu takiej zgwałconej [niejednokrotnie ze szczególnym okrucieństwem] kobiety; ciekawa jestem, czy nadal śpiewaliby wtedy tak samo :p Katolicka pseudomoralność w rozkwicie, tfu :p A już idea zabronienia aborcji płodów w znacznym stopniu upośledzonych... dramat. Nikt chyba nie zdaje sobie sprawy z jej konsekwencji :/
 

Caleb

VIP
VIP
Dołączył
3 Maj 2007
Posty
8 989
Punkty reakcji
206
OMG, panowie i panie politykiery chyba już ostatecznie na głowę upadły :/ Z chęcią postawiłabym jednego z drugim na miejscu takiej zgwałconej [niejednokrotnie ze szczególnym okrucieństwem] kobiety; ciekawa jestem, czy nadal śpiewaliby wtedy tak samo :p Katolicka pseudomoralność w rozkwicie, tfu :p A już idea zabronienia aborcji płodów w znacznym stopniu upośledzonych... dramat. Nikt chyba nie zdaje sobie sprawy z jej konsekwencji :/
Dokładnie. Sam fakt, że głosujący to głównie faceci stawia sprawę w dziwnym świetle. Łatwo oceniać, jeśli sprawa hipotetycznie nie dotyczy siebie samego. Ochrona życia ochroną, ale traci ona swoją wartość, jeśli jest pozyskiwana kosztem innych.
 
M

merkaba12

Guest
a co temu jest winne dziecko

rozczulają sie nad biednymi bitymi zwierzętami a zabijają własne dzieci
to jest dopiero hipokryzja
 

Caleb

VIP
VIP
Dołączył
3 Maj 2007
Posty
8 989
Punkty reakcji
206
A co winna była kobieta? Nie można na tą sprawę patrzeć tylko z jednego punktu widzenia. Odpowiedzialność za dziecko w połogu wynika z tego, że poczęło się je świadomie (ewentualnie w wyniku własnej pomyłki). Zgwałcona osoba jest odpowiedzialna tylko dlatego, że jej ciało jest zdolne rodzić dzieci. Dlaczego jakiś zwyrodnialec ma decydować swoim czynem o całej tej kwestii? Nie mówię, że z biegu należy dokonywać aborcji, ale sprawa nie jest taka prosta.
Jak nazywasz kogoś hipokrytą, to wymień z imienia.
 

Kerosine

Nowicjusz
Dołączył
16 Luty 2011
Posty
75
Punkty reakcji
5
Wiek
34
Moi drodzy Państwo... jeśli Sejm ustawowo zakaże dokonywania aborcji wszelakich, to nie tylko nie wpłynie to na faktyczne zmniejszenie liczby dokonywanych zabiegów, ale wręcz przeciwnie... nie wiem, w kogo i w co wierzą inicjatorzy tej nowelizacji, ale jeśli w to, że zwykły, choćby najostrzejszy prawny zakaz wystarczy, aby owa ilość się zmniejszyła, to mylą się i to grubo... będzie dokładnie na odwrót, a oni tym samym niejako strzelą sobie we własne kolano. O konsekwencjach zakazu aborcji płodów upośledzonych również nie wspominając, choć to trochę inna kwestia :/
 

Nowy78

Nowicjusz
Dołączył
29 Lipiec 2010
Posty
60
Punkty reakcji
5
Banda idiotów i hipokrytów, trzeba by się dobrze przyjrzeć ich życiu intymnemu, zastanawiam się co by wtedy wyszło. kolejny dowód, że nasz ustrój ma niewiele z demokracją wspólnego, a panowie rządzący mają w głębokim poważaniu to co myślą ludzie. ehh... myślę, że pora na rewolucje :/
 

katjak

Nowicjusz
Dołączył
11 Marzec 2010
Posty
466
Punkty reakcji
8
Wiek
57
Sejm powinien zajmować się sprawami państwa,a nie tym,czy kobieta ma urodzić,czy też nie,Sejm potem nie da na utrzymanie tego dziecka,a to że jeszcze ma urodzić,kiedy zostanie zgwałcona,to oczywista paranoja.
 

Kert

Nowicjusz
Dołączył
18 Kwiecień 2011
Posty
370
Punkty reakcji
5
Moim zdaniem matka powinna mieć w takiej sytuacji wolny wybór. Tylko powinna się zdecydować jak najszybciej.
 

Lobo2007

Wyjadacz
Dołączył
25 Wrzesień 2007
Posty
10 249
Punkty reakcji
381
Wiek
44
Przecież jest możliwość wzięcia tabletki zapobiegającej niezagnieżdżenie się zygoty w macicy., i każda kobieta zgwałcona zdąży zażyć, a jak nie zdąży to może przecież urodzić i oddać do adopcji. Czym się różni dziecko z gwałtu, od tego nie z gwałtu? Jak matka zdecyduje się, że nie może patrzeć na dwuletnie dziecko pochodzące z gwałtu, to wtedy odstrzelić czy utopić, panowie nie-bydlacy? Ja jestem wyjątkowym bydlakiem i nie podoba mi się, żeby jakaś lafirynda ciągała potem, lekarza który odmówił poszatkowania płodu po sądach, bo nie jest pewna czy stosunek w wyniku którego zaszła ciąża był wymuszony czy nie. Żadna normalna kobieta nie zabije swojego dziecka.
 

harey.k

Nowicjusz
Dołączył
18 Maj 2011
Posty
13
Punkty reakcji
0
Po pierwsze - brak mi słów. Jak usłyszałam o tym w radiu pomyślałam, że to żart.
Po drugie - może powinno się zacząć karać kobiety - które mają okres(i marnują jajeczka!), lub mężczyzn - którzy tracą(marnotrawią!) nasienie? To przecież pół 'nienarodzonego dziecka'. Albo zapładniać na siłę.
Czy kobieta nie może już decydować o swoim ciele? W jakim my kraju żyjemy?
 

Life

Nowicjusz
Dołączył
18 Lipiec 2010
Posty
94
Punkty reakcji
27
Ja myślę, że to bardzo dobra decyzja.
Aborcja to dla kobiety dużo gorsze przeżycie zostające w pamięci na całe życie, które jeszcze bardziej dobija psychicznie po samym gwałcie na resztę lat.
A tak jak przedmówca napisał - żadna normalna kobieta nie będzie chciała zabić swojego dziecka.

Poza tym bardzo dziwne że w tym temacie, założonym przez mężczyznę, wypowiadają się również głównie mężczyźni, którzy krytykują to że decyzję o zniesieniu aborcji podjęli również mężczyźni. Paranoja.

W każdym razie sunięcie ciąży nie jest moim zdaniem żadnym rozwiązaniem.
 

yesmer

Nowicjusz
Dołączył
12 Maj 2011
Posty
350
Punkty reakcji
17
Każdy ma prawo do własnej decyzji i to jest święte prawo. Są trzy takie sytuacje których jednoznaczna ocena osoby nie będącej w nich jest szczytem pychy. Rozumiem, że gdyby Twoja dwunastoletnia córka Lobo zaszła w ciążę w wyniku gwałtu to też byłaby lafiryndą?


Aborcja to dla kobiety dużo gorsze przeżycie zostające w pamięci na całe życie, które jeszcze bardziej dobija psychicznie po samym gwałcie na resztę lat.
Kobiety różnie reagują na aborcję tak samo jak różnie reagują na ciąże.
 

rws

Nowicjusz
Dołączył
28 Październik 2010
Posty
278
Punkty reakcji
27
A w cieniu, prawiebez echa dokonał się kolejny sukces. Sejm skierował do prac w komisji projekt ustawy, w myśl którego zgwałcona kobieta będzie musiała dziecko będące wynikiem gwałtu urodzić. Zostanie więc dodaktowo i wyjątkowo okrutnie ukarana. Nie dziwi fakt, ze projekt został poparty przez PIS, od pewnego czasu, zwłaszcza od ostatnioch konferencji, na których Macierewicz opowiadał o obezwładnianiu samolotu (po co, skoro samolot znajdował się ponizej pasa startowego i na tym etapie zderzenie z ziemią było pewne?) wiadomo, że szefostwo tej partii się do psychiartyka nadaje, bo stanowi zagrożenie dla otoczenia. Ale za projektem głosowało też 69 posłów PO, szef klubu PO nie zarządził dyscypliny (czyli jest współodpowiedzialny). Na głosowaniu nie było nawet Napieralskiego, musiał mieć jakieś ważniejsze powody (może fotki na Tłitera sobie pstrykał?). Czy to jest kompletna degeneracja wśród naszych polityków? IMHO tych, ktorzy głosowali za projektem można śmialo nazwać bydlakami.

Urodzenie dziecka to nie jest karą, nieważne kto jest ojcem. Dziecko nie jest niczemu winne. I bardzo dobrze, że jest zakaz aborcji na życzenie. Twoje poglądy są strasznie wypaczone. Przecież taka matka nie musi go wychowywać, może oddać do domu dziecka. Aborcja jest kiepskim rozwiazaniem bo ZAWSZE pozostawia w psychice kobiety uraz, który dość często objawia się po jakimś czasie no a poza tym może spowodować bezpłodność. Nie mówiac juz o względach moralnych, życie jest bezcenne nie można się kierować egoizmem czy wygodnictwem. I bez przesady gwałt nie jest dla kobiety aż taką traumą z której nie mogłaby się podnieść (znaczenie gwałtu dla psychiki jest często wyolbrzymiane).
 

yesmer

Nowicjusz
Dołączył
12 Maj 2011
Posty
350
Punkty reakcji
17
I bez przesady gwałt nie jest dla kobiety aż taką traumą z której nie mogłaby się podnieść (znaczenie gwałtu dla psychiki jest często wyolbrzymiane).
Kolega psychiatra, seksuolog czy kto? Chłopie bredzisz. Takie sformułowania imo dyskwalifikują Cię z jakiejkolwiek dyskusji.
 

Lobo2007

Wyjadacz
Dołączył
25 Wrzesień 2007
Posty
10 249
Punkty reakcji
381
Wiek
44
Każdy ma prawo do własnej decyzji i to jest święte prawo. Są trzy takie sytuacje których jednoznaczna ocena osoby nie będącej w nich jest szczytem pychy. Rozumiem, że gdyby Twoja dwunastoletnia córka Lobo zaszła w ciążę w wyniku gwałtu to też byłaby lafiryndą?

Napisałem coś takiego? Przy obecnym stanie prawnym przypadek Anety K. puszczającej się ze swoim partyjnym szefem i po czasie przypominającej sobie o tym, że to był jednak gwałt i Alicji T. skarżącej lekarza o niewykonanie aborcji, mógłby się połączyć w jedno. Granica między gwałtem, a nie gwałtem jest obecnie płynna. Nie wiam jak to obecnie wygląda. Kobieta zgłasza gwałt na policji i dostaje papier do lekarza? Bo chyba nikt nie czeka na wyrok sądu? A jak potem się okaże, że gwałtu nie było?
Decydowanie o swoim ciele? Płód to ciało kobiety?
Poza tym bardzo dziwne że w tym temacie, założonym przez mężczyznę, wypowiadają się również głównie mężczyźni, którzy krytykują to że decyzję o zniesieniu aborcji podjęli również mężczyźni. Paranoja.
Nie wiem dlaczego mężczyźni nie mają prawa się wypowiadać na temat prawa do życia. Tez mają dzieci i też kiedyś byli dziećmi. Zresztą nie wiem czy zauważyliście, ale w sejmie są też kobiety. Przeważnie przeciwniczki aborcji, po za feministkami oczywiście. Zresztą każda matka będzie przeciwniczką aborcji, bo wie, ze więź z dzieckiem powstaje już przed narodzeniem. Oczywiście kobiety w ciąży mają różne wahania nastrojów, ale wykorzystywać to jest dopiero nieludzkie.

Nawiasem ten projekt zdaje się, nie jest za dobry. Wprowadza jakąś niepotrzebną biurokracje mająca teoretycznie za zadanie walkę z podziemiem. W praktyce pewnie kto będzie chciał zakaz ominie, a uciążliwość dla wszystkich zostanie.
 

Life

Nowicjusz
Dołączył
18 Lipiec 2010
Posty
94
Punkty reakcji
27
Urodzenie dziecka to nie jest karą, nieważne kto jest ojcem. Dziecko nie jest niczemu winne. I bardzo dobrze, że jest zakaz aborcji na życzenie. Twoje poglądy są strasznie wypaczone. Przecież taka matka nie musi go wychowywać, może oddać do domu dziecka. Aborcja jest kiepskim rozwiazaniem bo ZAWSZE pozostawia w psychice kobiety uraz, który dość często objawia się po jakimś czasie no a poza tym może spowodować bezpłodność. Nie mówiac juz o względach moralnych, życie jest bezcenne nie można się kierować egoizmem czy wygodnictwem. I bez przesady gwałt nie jest dla kobiety aż taką traumą z której nie mogłaby się podnieść (znaczenie gwałtu dla psychiki jest często wyolbrzymiane).
Z tym się dosyć zgadzam, ale myślę, że różne osoby różnie reagują na gwałt, jest to na pewno bardzo wstrząsające wydarzenie które pozostawia ślady w psychice już na zawsze i nie każda kobieta z pewnością będzie umiała w krótkim czasie się po tym podnieść, nie potrafię stwierdzić bo w końcu nie wiem jak to jest, nigdy nie byłam na takim miejscu na szczęście, ale za każdym razem gdy o czymś takim słyszałam, powrócenie do normalnego życia (szczególnie w kontaktach damsko-męskich) było bardzo trudne.
No i podtrzymuję to co powiedziałam, że jeśli chodzi o kwestie psychiczne to aborcja może to jedynie pogorszyć.

Poza tym bardzo dziwne że w tym temacie, założonym przez mężczyznę, wypowiadają się również głównie mężczyźni, którzy krytykują to że decyzję o zniesieniu aborcji podjęli również mężczyźni. Paranoja.

Nie wiem dlaczego mężczyźni nie mają prawa się wypowiadać na temat prawa do życia. Tez mają dzieci i też kiedyś byli dziećmi. Zresztą nie wiem czy zauważyliście, ale w sejmie są też kobiety. Przeważnie przeciwniczki aborcji, po za feministkami oczywiście. Zresztą każda matka będzie przeciwniczką aborcji, bo wie, ze więź z dzieckiem powstaje już przed narodzeniem. Oczywiście kobiety w ciąży mają różne wahania nastrojów, ale wykorzystywać to jest dopiero nieludzkie. Nawiasem ten projekt zdaje się, nie jest za dobry. Wprowadza jakąś niepotrzebną biurokracje mająca teoretycznie za zadanie walkę z podziemiem. W praktyce pewnie kto będzie chciał zakaz ominie, a uciążliwość dla wszystkich zostanie.

Chodziło mi nie o to czy mężczyźni mają prawo czy do wypowiadania się w tej kwestii ale zauważ, że ktoś tam wyżej (chyba nawet kilka osób) krytykowało to, że te prawo ustanawiają również politycy płci męskiej. W ogóle mam wrażenie, że całe to zamieszanie wokół tego tematu jest wywołane i ciągle podsycane również bardziej przez mężczyzn niż przez same kobiety.
 

meckish

Nowicjusz
Dołączył
9 Czerwiec 2011
Posty
40
Punkty reakcji
0
Moim zdaniem obecnie obowiązujące w Polsce zapisy są wystarczające i na pewno katalog przypadków usuwania ciąży nie powinien być rozszerzany.
Można się jedynie obawiać, że obecna kampania i projekt ustawy całkowicie zakazującej aborcję spowoduje sytuację dokładnie odwrotną. To znaczy - ostrą falę krytyki i poparcie (zwłaszcza dużej części mediów i co za tym idzie sporej grupy naszego lemingowatego społeczeństwa) dla ustawy liberalizującej stosowanie aborcji.
 
Status
Zamknięty.
Do góry