Hitlerowskie eksperymenty na ludziach

F

Fedorowicz

Guest
Zbrodniarze z tytułami naukowymi dokonywali zbrodniczych eksperymentów na więźniach obozów koncentracyjnych równolegle wykorzystywanych do niewolniczej pracy.
1)EKSPERYMENTY NA BLIŹNIĘTACH I 2)KARŁACH
3)EKSPERYMENTY NAD HIPOTERMIĄ
4)BADANIA NAD GAZEM MUSZTARDOWYM
5)BADANIA NAD MALARIĄ
6)EKSPERYMENTY WODY MORSKIEJ
7)EKSPERYMENTY NAD STERYLIZACJĄ
8)EKSPERYMENTY Z TRUCIZNĄ
9)EKSPERYMENTY Z NISKIM CIŚNIENIEM
10EKSPERYMENTY NAD SULFONAMIDAMI I INNYMI PREPARATAMI
11)BADANIA NAD GŁODEM -Chciałbym w każdym z wymienionych powyżej punktów przedstawić parę słów komentarza,a może ktoś z panów userów czy pan moderator napisze kilka słów ?
www.auschwitz.org.pl
 
F

Fedorowicz

Guest
Ręka więźnia ze śladami przeprowadzonego przez dr Emila Kaschuba eksperymentu. Kaschub podawał lub wstrzykiwał więźniom różne substancje toksyczne, aby przekonać się, jakie one wywołują działanie.Zamrażanie więźnia. Przebieg doświadczenia obserwują: prof. dr Holzlöhner (z lewej) i dr Siegmund Rascher (Archiwum Państwowego Muzeum Auschwitz-Birkenau).
20080713_1362937649_eksperymenty.jpg

Dachau.jpg
zamrazanie_wieznia1.jpg
 
F

Fedorowicz

Guest
Zapraszam do artykułu na moim blogu..
Dzięki za wpis,blog pana jest bardzo interesujący dla mnie,gdyż od dawna interesuję się tą tematyką.Miło się przekonać,że zdarza się u nas poznać młodzież na wysokim poziomie wiedzy i kultury.Pozdrawiam.
 
F

Fedorowicz

Guest
Dr Josef Mengele był jednym z największych zbrodniarzy XX wieku - na tysiącach więźniów przeprowadzał przerażające, pseudomedyczne eksperymenty, amputował kończyny bez znieczulenia lub próbował zmieniać kolor oczu więźniów, aplikując im oślepiające chemikalia. Najsilniejszych, którzy zdołali przeżyć pierwsze operacje, dobijał zastrzykami trucizny w serce.Był najstarszym z trzech synów Karla i Walburgi (z domu Hupfauer) Mengele. Wyrastał w głęboko katolickim domu.Jego ojciec, inżynier, był właścicielem odlewni produkującej sprzęt rolniczy i młynarski. Był ulubionym dzieckiem rodziny, był także niezwykle uzdolniony. Jego ulubionymi przedmiotami były biologia, zoologia, fizyka, filozofia naturalna i antropologia.Powszechnie uprawianymi "wyczynami" doktora było napromieniowanie kobiecych oraz męskich organów rozroczych promieniami X. Miało to na celu zatrzymanie zdolności organizmu do produkowania komórek rozrodczych. W skutek licznych poparzeń większość pacjentów zmarła.Od 31 lipca do 2 sierpnia z jego rozkazu zlikwidowano cały obóz cygański. Od razu do komór gazowych trafiło 1 987 osób, a resztę przewieziono do Buchenwaldu. Mengele-pozbawiony uczuć chory psychicznie człowiek, w żydowskie święto Yom Kippur w 1944 wysłał do komór gazowych około tysiąca żydowskich dzieci.17 stycznia 1945 roku Mengele musiał opuścić KL Auschwitz, gdyż zbliżała się Armia Czerwona.

 

Kenobi

Jedi Master
Dołączył
1 Październik 2010
Posty
3 040
Punkty reakcji
169
Wiek
40
Miasto
zmienna
Moze Ty tow. szkoly nie konczyles. Ale tak to normalnie kazdy o tym wszystkim juz slyszal.

Szkoda ze z taka pasja nie tworzysz tematow o zbrodniach komunistycznych.
 
F

Fedorowicz

Guest
Moze Ty tow. szkoly nie konczyles. Ale tak to normalnie kazdy o tym wszystkim juz slyszal.

Szkoda ze z taka pasja nie tworzysz tematow o zbrodniach komunistycznych.
Niech pan przedstawi takowe, podobne do hitlerowskich,ale udokumentowane naukowo jak i ja w odpowiednim temacie,bo tutaj robi pan OT.Pana wysiłki nie zakończą się jednak tak,jakby pan sobie życzył,gdyż podobnych do tematycznych powyżej nie było nigdzie,nie tylko w ZSRR.Tutaj właśnie wychodzi smutna dla pana jako wielbiciela i "bohaterskiego" obrońcy burżuazji i jej psa łańcuchowego-faszyzmu prawda o zwyrodniałym,pozbawionym zasad moralnych światopoglądzie chciwych do ostatnich granic wyzyskiwaczy i morderców.
 

Kenobi

Jedi Master
Dołączył
1 Październik 2010
Posty
3 040
Punkty reakcji
169
Wiek
40
Miasto
zmienna
Tutaj właśnie wychodzi smutna dla pana jako wielbiciela i "bohaterskiego" obrońcy burżuazji i jej psa łańcuchowego-faszyzmu prawda o zwyrodniałym,pozbawionym zasad moralnych światopoglądzie chciwych do ostatnich granic wyzyskiwaczy i morderców.

Jaki Ty pocieszny jestes, liberal ktory jest wielbicielem narodowego SOCJALIZMU :papa: "Dyskusje" z Toba robia sie coraz bardziej zabwane, chyba czas je zakonczyc.
 
F

Fedorowicz

Guest
..chyba czas je zakonczyc.
Prawda w oczy kole jak powiada przysłowie,trudno przyznać,że tysiące neofaszystowskich i prokapitalistycznych postów forumowych w których i pański znaczny i niechlubny wkład miał miejsce to stek pisanych taśmowo nonsensów i na dodatek niemoralnych.Wracając do tematu.Przedmiotem zainteresowania dr.Mengele był problem bliźniactwa oraz fizjologia i patologia skarlenia. Eksperymentom były poddawane bliźnięta jednojajowe - głównie dzieci, karły oraz osoby kalekie od urodzenia, które wyszukiwano wśród transportów przybywających do obozu. Przebieg tych eksperymentów można podzielić na dwa etapy. Etap pierwszy obejmował wszelkiego rodzaju badania, jakie można przeprowadzić na żywym człowieku, a więc badania narządów wzroku, słuchu, krwi, wszelkiego rodzaju pomiary czaszki i wzrostu. Na polecenie Mengelego więźniarka Dina Gottlieb z Pragi wykonywała rysunki porównawcze głów, małżowin usznych, nosów, ust, rąk i nóg. Dokonywano również przetaczania krwi między bliźniakami oraz robiono zdjęcia rentgenowskie.Drugi etap obejmował analizy porównawcze organów wewnętrznych, dokonywa w trakcie sekcji zwłok. Przeprowadzanie takich analiz, ze względu na mało prawdopodobny równoczesny zgon dwojga bliźniąt, w zwykłych warunkach byłoby niemożliwe. W obozie dokonywano setek tego rodzaju analiz porównawczych bliźniąt, które w tym celu zabijane były przez doktora Mengelego zastrzykami fenolu.
68_mini.jpg
 
F

Fedorowicz

Guest
Piszpan napisał:
www.gralakhen.republika.pl
Ale tu jest temat o zbrodniczych eksperymentach hitlerowskich,może jakiś komentarz? W jakim celu pan przeciwstawia dzieci słowiańskie dzieciom żydowskim? Jest pan faszystą? Pan Henryk Gralak którego pan przytacza,twierdzi: "Jeżeli Polacy nie zdołają wyłonić własnej narodowej reprezentacji do rządzenia krajem, Polska w ciągu najbliższych kilku, kilkunastu lat przestanie istnieć, jako samodzielny byt państwowy."-A ja zawsze pytam faszystów,kto jest lepszym Polakiem:Ślązak,Kaszub,Góral,Mazur,Łemek czy polski Żyd? Jak dotąd nikt z "narodowców"nie umiał odpowiedzieć.Ad rem.Sterylizacja, opracowywana przez Prof. Carla Clauberga i dr Horsta Schumanna, miała w swoich założeniach uniemożliwić rozmnażanie się, a tym samym naturalną śmierć, kilkudziesięciomilionowej rzeszy niewolniczej siły roboczej, rekrutującej się z ludności podbitych narodów.Początkowo Himmler proponował Claubergowi jako miejsce przeprowadzania eksperymentów sterylizacyjnych kobiecy obóz koncentracyjny w Ravensbrück. Jednak na prośbę samego Clauberga, który dotychczas prowadził klinikę chorób kobiecych w Chorzowie, udostępniono mu w tym celu KL Auschwitz, gdzie od 26 marca 1942r. istniał również oddział żeński.Rozpoczęte w 1942r. eksperymenty, prowadzone początkowo w Brzezince, kontynuował w obozie macierzystym, w specjalnie opróżnionym do tego bloku nr 10.Celem prowadzonych przez Clauberga eksperymentów było znalezienie szybkiej i niezawodnej metody masowego ubezpładniania kobiet. Istotnym założeniem było zastrzeżenie, by sterylizowane osoby nie zdawały sobie sprawy z tego faktu. Technika zabiegu sterylizacyjnego polegała na wywołaniu w narządzie rodnym kobiety stanu zapalnego, powodującego zasklepienie i niedrożność jajowodów. Zadaniem Clauberga było odnalezienie najbardziej przydatnych do tego substancji chemicznych, które można byłoby łatwo wprowadzić do jajowodów kobiety pod pozorem badania ginekologicznego.Do przeprowadzania tych eksperymentów Clauberg wybierał więźniarki w wieku 20-30 lat, które wcześniej urodziły już dzieci. Wstępną fazę eksperymentu stanowiły badania drożności jajowodów. Poddaną badaniom kobietę Clauberg umieszczał na fotelu ginekologicznym i następnie pod kontrolą rentgenowską wprowadzał do jajowodów płyn kontrastowy. W razie wyniku pozytywnego wtryskiwał do jajowodów bliżej nie określoną substancję, podobną do formaliny i wywołującą stan zapalny. Następnie co kilka lub kilkanaście dni przeprowadzał ponowne kontrole. Zwykle po upływie sześciu tygodni u wszystkich kobiet następowała niedrożność jajowodów, a co za tym idzie bezpłodność.Pomocnikami Clauberga byli: podoficer SS, sanitariusz Binning oraz dr. Johann Gebel, przedstawiciel koncernu Schering Werke, który preparował używane do zakażania substancje chemiczne.
Skutki tych działań były dla kobiet objętych eksperymentem nieludzko bolesne, bowiem często połączone były one z silnym krwotokiem z ich dróg rodnych, a nawet powodowały zapaści co najczęściej kończyło się śmiercią.http://klauschwitz.webpark.pl/eksperymenty.html
 

Lobo2007

Wyjadacz
Dołączył
25 Wrzesień 2007
Posty
10 249
Punkty reakcji
381
Wiek
44
Kenobi. O co się czepiasz?

Temat zgodny z tematyką działu, dodatkowo chyba tego nie było
.



Hitlerowcy nie byli pierwszymi zbrodniarzami, ale pierwszymi zbrodniarzami na tak wysokim poziomie rozwoju kulturowego. Ludzie, którzy w szkole uczyli się wierszy Schillera, chodzili do teatru, czytali książki robili rzeczy, które wcześniej uważano za domenę dzikich i barbarzyńców. Dlatego ten rodzaj zbrodniczości wyjątkowo szokuje europejczyka, skłania do przemyśleń i prawidłowo, bo jeżeli grozi nam w przyszłości bestialstwo to nie ze strony dzikusów w przepaskach na biodrach, ale właśnie takich doktorów Mengele.
Hitlerowcy stosowali do swoich zbrodni zaawansowaną technikę, psychologie (dr Goebbels) i medycynę, która pozbawiona swojej etycznej podstawy, przypomina raczej zootechnikę dla ludzi.
Słyszałem też o eksperymentach psychologicznych u dzieci, które są już wyjątkowo bestialskie. Dzieci podobno wychowywano w całkowitej izolacji, chcąc przekonać się jak wygląda psychika bez wpływów z zewnątrz. Miały one kontakt tylko z pielęgniarkami w maskach, które tylko je karmiły i przewijały. Oczywiście eksperyment się nie udał, gdyż dzieci nie przeżywały tej tortury. Nie spotkałem się tylko z wiarygodnym źródłem, które by potwierdzało odbywanie się takiego eksperymentu, ani opisywało gdzie ich dokonywano. Może jak ktoś ma info, to proszę.
 

Piszpan

Nowicjusz
Dołączył
15 Grudzień 2010
Posty
130
Punkty reakcji
6
I tak rodza sie legendy a wszystko wrzucone do jednego wora z napisem oboz koncentracyjny.

"Pierwszy znany historii naukowy eksperyment z zakresu psychologii, przeprowadził na początku XIII wieku Fryderyk II Hochenstauf, król Sycylii, Niemiec, Jerozolimy oraz cesarz Świętego Cesarstwa Rzymskiego. Był to niecodzienny władca, bardziej pasujący do renesansu niż wąsko patrzącego na świat średniowiecza – to on m.in. wprowadził koncepcję zera do europejskiej arytmetyki. Ale wracając do psychologii. Tenże władca zlecił przeprowadzenie niecodziennego eksperymentu. Kazał oddzielić grupę dzieci od rodziców i oddać pod opiekę mamek. Chciał zbadać, jaki język jest językiem naturalnym. Zakazał więc w jakikolwiek sposób odzywać się do niemowląt. Kobiety nie wchodziły więc w żadne istotne interakcje. Zakładał, że ludzie rodzą się znając jakiś język pierwotny, a swojego codziennego uczą się w wyniku socjalizacji. Eksperyment z jednej strony potwierdził brak tego domniemanego języka pierwotnego – dzieci wykształciły do komunikacji między sobą swój własny kod nieartykułowanych dźwięków, klaśnięć i gestów. Jednak Fryderyk odkrył też wagę bliskich relacji dla prawidłowego rozwoju. Dzieci były chorowite i w większości pomarły, ponieważ, jak zapisał kronikarz: „nie mogły żyć bez pieszczot, radosnych twarzy i czułych słów swych przybranych matek”.
 
F

Fedorowicz

Guest
I tak rodza sie legendy..
A tak jak powyżej pisze pan Ignorant,który nie ma podstawowej wiedzy z tej dziedziny.Z ośrodków odosobnienia i przymusowej pracy KL były przekształcane w główny instrument biologicznego wyniszczania narodów podbitych. Organizowanie licznych obozów hitlerowskich na okupowanych obszarach Europy leżących na wschodzie od granicy III Rzeszy, w tym głównie na ziemiach polskich, miało służyć hitlerowskim planom likwidacji elit tych krajów, a następnie wyniszczeniu ludności żydowskiej i słowiańskiej oraz niemieckiej kolonizacji tych ziem (tzw. Generalny Plan Wschodni). Przy lokalizacji obozów hitlerowskich brano pod uwagę położenie (dogodne ze względów komunikacyjnych, sprzyjające ukryciu śladów zbrodni), bliskość skupisk ludzi przeznaczonych do eksterminacji, sąsiedztwo zakładów produkcyjnych, kopalń (Śląsk) lub kamieniołomów, w celu wykorzystania niewolniczej pracy więźniów.Pod koniec wojny Niemcy przystąpili do usuwania śladów swojej zbrodniczej działalności. Obozy zagłady oraz obozy koncentracyjne były likwidowane, a urządzenia niszczone lub rozbierane. Od stycznia 1945 roku kilkadziesiąt tysięcy więźniów zginęło od kul, z zimna i wycieńczenia w czasie ewakuacji więźniów (tzw. marsze śmierci). Setki tysięcy więźniów ewakuowano do obozów koncentracyjnych w Niemczech, aby tam zakończyć dzieła zagłady. Wielu z tych więźniów zmarło podczas transportu, gdy byli zmuszani do długich pieszych marszów podczas ostrej zimy. Część więźniów, wywiezionych między innymi z obozów Neuengamme i Stutthof, utopiono w Morzu Bałtyckim i Morzu Północnym.Ogółem na terenie III Rzeszy oraz 17 okupowanych państw hitlerowcy zorganizowali około 12 tysięcy różnego rodzaju obozów, podobozów, komand pracy itp. Przez wszystkie obozy przeszło około 18 milionów ludzi, spośród nich zginęło 11 milionów. W obozach koncentracyjnych i obozach zagłady było ogółem około 9 milionów ludzi, z których zginęło co najmniej 7,2 miliona, to jest 81%. O rozmiarach terroru i ludobójstwa na okupowanych ziemiach polskich świadczy fakt zlokalizowania na nich blisko 6 tysięcy obozów hitlerowskich, w których więziono około 7,5 mln i pozbawiono życia 6,7 mln ludzi, głównie Żydów i Polaków. Dokładna liczba więźniów i ofiar obozów hitlerowskich nie jest możliwa do ustalenia, gdyż hitlerowcom udało się w znacznym stopniu zatrzeć ślady zbrodni. Za ludobójstwo popełnione w obozach hitlerowskich odpowiedzialność ponoszą władze III Rzeszy, zbrodniarze hitlerowscy oraz przestępcze organizacje hitlerowskie: NSDAP, Gestapo, SS, SA i SD jak również inne formacje policyjne, a także Wehrmacht,KONCERNY, ówczesne niemieckie organa wymiaru sprawiedliwości, organa propagandy, instytucje naukowe.
 

Rosalie

stara wiedźma
Dołączył
23 Luty 2009
Posty
6 045
Punkty reakcji
425
Miasto
.
 Pochodzę z małej mieściny oddalonej o rzut beretem od niegdysiejszego obozu "natychmiastowej" zagłady Kulmhof. Babcia wielokrotnie opowiadała, że więźniów zarażano tam tyfusem plamistym w celu jakiegoś tam eksperymentu.  Gdy jednak zorientowano się,że wszy szybko roznoszą tę chorobę od zmarłych, ciała zaczęto masowo palić w obawie oprawców o swoje życie. To jednak jedynie wspomnienie osoby doskonale pamiętającej tamte czasy - dokumentów na to oczywiście nie ma... 
 
F

Fedorowicz

Guest
Pochodzę z małej mieściny oddalonej o rzut beretem od niegdysiejszego obozu natychmiastowej zagłady Kulmhof. Babcia wielokrotnie opowiadała, że więźniów zarażano tam tyfusem plamistym w celu jakiegoś tam eksperymentu.  Gdy jednak zorientowano się,że pchły szybko roznoszą tę chorobę od zmarłych, ciała zaczęto masowo palić w obawie oprawców o swoje życie. To jednak jedynie wspomnienie osoby doskonale pamiętającej tamte czasy - dokumentów na to oczywiście nie ma..
Dziękuję pani jak również panu Lobo za pozytywny wkład w dyskusję.SS Sonderkommando Kulmhof, Vernichtungslager Kulmhof, Waldlager Kulmhof, Kulmhof an der Nehr – obóz zagłady założony przez Niemców we wsi Chełmno nad Nerem.Bardzo niewielu ludziom udało się uciec z Kulmhof, ale dzięki tym, którym się to udało dokładnie wiadomo jak przebiegał proces eksterminacji. Istnieją rozbieżności co do ilości osób, które uciekły z Kulmhof. Na pewno byli to: Szlomo Wiener(?), znany z przekazanej do Archiwum Ringelbluma relacji pod nazwiskiem Szlomo Grojnowski vel Grojanowski (zapewne nazwisko fałszywe, pod którym po ucieczce przedostał się do Warszawy), Mordechaj Podchlebnik, Szymon Srebrnik i Mordka Żurawski. Trzej ostatni niedługo po zakończeniu okupacji złożyli przed prokuratorami zeznania. Na podstawie osobistego spotkania z M. Podchlebnikiem powstał esej Zofii Nałkowskiej opublikowany w zbiorze pt. Medaliony (Człowiek jest mocny).Transporty przybywały już od grudnia 1941, ofiary mordowano przez zagazowanie spalinami w ciężarówkach. Ciała wpierw grzebano w masowych fosach, które rozkopano latem 1942 roku, aby ciała spalić. Wówczas utworzono krematoria dla dalszych transportów. 7 kwietnia 1943 zaniechano dalszych mordów w tym miejscu, wysadzono zabudowania (w tym adaptowany dawny pałac) i krematoria. W okresie od kwietnia 1943 do czerwca 1944 obóz był nieczynny. Po przerwie zaczęły się znów pojawiać transporty z Łodzi. Obóz uruchomiono jeszcze w 1944 roku, w chwili przyspieszenia akcji zagłady przed przybyciem Armii Czerwonej. Obóz przestał istnieć w dniu 17 stycznia 1945 w przeddzień wkroczenia Armii Czerwonej.
 

Lobo2007

Wyjadacz
Dołączył
25 Wrzesień 2007
Posty
10 249
Punkty reakcji
381
Wiek
44
"Pierwszy znany historii naukowy eksperyment z zakresu psychologii, przeprowadził na początku XIII wieku Fryderyk II Hochenstauf, król Sycylii, Niemiec, Jerozolimy oraz cesarz Świętego Cesarstwa Rzymskiego. Był to niecodzienny władca, bardziej pasujący do renesansu niż wąsko patrzącego na świat średniowiecza – to on m.in. wprowadził koncepcję zera do europejskiej arytmetyki. Ale wracając do psychologii. Tenże władca zlecił przeprowadzenie niecodziennego eksperymentu. Kazał oddzielić grupę dzieci od rodziców i oddać pod opiekę mamek. Chciał zbadać, jaki język jest językiem naturalnym. Zakazał więc w jakikolwiek sposób odzywać się do niemowląt. Kobiety nie wchodziły więc w żadne istotne interakcje. Zakładał, że ludzie rodzą się znając jakiś język pierwotny, a swojego codziennego uczą się w wyniku socjalizacji. Eksperyment z jednej strony potwierdził brak tego domniemanego języka pierwotnego – dzieci wykształciły do komunikacji między sobą swój własny kod nieartykułowanych dźwięków, klaśnięć i gestów. Jednak Fryderyk odkrył też wagę bliskich relacji dla prawidłowego rozwoju. Dzieci były chorowite i w większości pomarły, ponieważ, jak zapisał kronikarz: „nie mogły żyć bez pieszczot, radosnych twarzy i czułych słów swych przybranych matek”.
To chyba rzeczywiście o to chodzi. Teraz już wiem dlaczego nie mogłem nic o tym znaleźć. Szukałem nie w tej epoce. Dzięki.
 

Rosalie

stara wiedźma
Dołączył
23 Luty 2009
Posty
6 045
Punkty reakcji
425
Miasto
.
 w ramach ciekawostki:
http://www.ghwk.de/poln/katpol11a.htm napisał:
SS-Hauptsturmführer dr Sigmund Rascher i dyrektor Instytutu Medycyny Lotniczej, Siegfried Ruff, przeprowadzali na zlecenie Luftwaffe doświadczenia na więźniach obozu koncentracyjnego Dachau, wskutek czego zmarło 170 z nich. Jednym z tych eksperymentów było przechłodzenie w wodzie z lodem. 

 „Do tego typu seryjnych doświadczeń Auschwitz nadaje się pod każdym względem lepiej niż Dachau, gdyż tam jest zimniej, a już wielkość terenu obozu sprawia, że rzecz mniej rzuca się w oczy (osoby poddane doświadczeniom wrzeszczą (!), gdy jest im bardzo zimno.)”

SS-Hauptsturmführer, dr med. Rascher, do Reichsführera SS Heinricha Himmlera, 17 lutego 1943 r.

:mruga:

 

Kenobi

Jedi Master
Dołączył
1 Październik 2010
Posty
3 040
Punkty reakcji
169
Wiek
40
Miasto
zmienna
Kenobi. O co się czepiasz?

Temat zgodny z tematyką działu, dodatkowo chyba tego nie było.

Jak dla mnie forum DYSKUSYJNE jak sama nazwa wkazuje ma wywolywac dyskusje. A nie wklejanie faktow historycznych dla kazdego znanych.

Brakuje mi watku dyskusji i jej celowosci.

Wymienianie po koleji zbrodni hitlerowskich, no mozna.. ale chyba kazdy jak chce to ksiazki znajdzie ?

Prawda w oczy kole jak powiada przysłowie,trudno przyznać,że tysiące neofaszystowskich i prokapitalistycznych postów forumowych w których i pański znaczny i niechlubny wkład miał miejsce to stek pisanych taśmowo nonsensów i na dodatek niemoralnych

Coraz bardziej chcesz pokazac ze chyba szkoly nie konczyles. Jakbys nie wiedzial to kapitalisci toczyli wojne z Hitlerem. Sugerowanie ze kapitalizm = hitleryzm jest tak ulomny jak twoje poglady na tym forum.

Swoja droga, nie wiem czy sie orientujesz ale wyliczanie zbrodni hitlerowca to robie do swojego ogrodka. Wkoncu sa to zbrodnie socjalistow.

O maralnosci innych, bedac naczelnym klamca i prowokatorem na forum, sie racz nie wypowiadac.
 
Do góry