Polityczne konsekwencje katastrofy w Smoleńsku

Qon

Eksperfekcjonista
VIP
Dołączył
21 Grudzień 2006
Posty
7 886
Punkty reakcji
184
Miasto
Alpha Centauri
Zakładam ten temat dla wszystkich chcących dyskutować, a nie klepać [*]
 

Vardamir

Sinner
Dołączył
30 Sierpień 2007
Posty
10 335
Punkty reakcji
26
Wiek
35
Miasto
Necrovalley
Konsekwencje? Proste, zastępczy prezydent to nie prezydent, wybór nowego to jeden wielki cyrk. W skrócie, straciliśmy tarczę przed Tuskiem, nasz premier ma teraz wolną drogę do kopania nas w wiemy co. Równowaga została zachwiana. Dobrze nie było, ale teraz wiemy, że zawsze może być gorzej.
 

hermit

Nowicjusz
Dołączył
24 Październik 2009
Posty
380
Punkty reakcji
8
Wiek
40
Miasto
Kolobrzeg
nie koniecznie tusk zgarnie cala wladze (ale bardzo prawdopodobne) - wg mnie lewica rowniez duzo zyskala na tej katastrofie ... - zginelo duzo znanych nazwisk z pis i po ...
 

hellboy

Nowicjusz
Dołączył
5 Lipiec 2007
Posty
384
Punkty reakcji
5
Miasto
Okolice Wrocka
A teraz spójrzmy jakie jest prawdopodobieństwo na to że samolot z większością polskiej inteligencji, rozbije się akurat
nad Katyniem, akurat przy okazji obchodów rocznicy zbrodni katyńskiej i akurat gdy Polska dąży do ujawnienia
dokumentów dotyczących tej zbrodni.
 

hermit

Nowicjusz
Dołączył
24 Październik 2009
Posty
380
Punkty reakcji
8
Wiek
40
Miasto
Kolobrzeg
tez prawda - ale lewica jest dosc podzielona - nie bedzie chyba wiekszego problem ze znalezieniem nowego kandydata ...
ogolnie na to patrzac wydaje mi sie ze prawica zostala bardziej oslabiona - ale rowniez prawica jest o wiele mocniejsza w polsce i nawet po tym oslabieniu jest znacznie silniejsza od lewicy ...
sam nie wiem co o tym sadzic ... - chyba za wczesnie na jakies konkretne prognozy ... - o 14:00 posiedzenie gabinetu tuska - a on sam jest po rozmowie z putinem ... - ciekawe czy cos nowego o tej 14 uslyszymy
 

Lobo2007

Wyjadacz
Dołączył
25 Wrzesień 2007
Posty
10 249
Punkty reakcji
381
Wiek
44
Nie chce mi się o tym pisac, bo wciąż jestem w szoku. Myślę, że będzie jeszcze na to dużo czasu.
Podam tylko suche fakty.
Na uroczystość obchodzoną przez stronę rosyjską nie zostaje zaproszony nasz prezydent, przyjeżdża jednak premier. Putin nie tylko nie robi żadnych gestów w naszą stronę, ale jeszcze pierniczy o rosyjskich ofiarach w Katyniu, oraz o polskiej współwinie. Polski premier daje się wciągnąć w szoł który ubliżył ofiarom w Katyniu i usadził nas w roli klientów. Rosja nie myśli przepraszać.
W Kirgizji w kraju w którym mocno ścierają się interesy Rosjan i Amerykanów, dochodzi do puczu, który realnie ogranicza Amerykanom pole manewru w tym rejonie.
Obama podpisuje nowy program redukcji arsenałów, który dogadany był już wcześniej, i zapewnia co było warunkiem sine qua non, że w Europie środkowej nie powstanie żadna tarcza. Ex-Prezydent Havel, ostrzega, że Rosja przeprowadziła wszystkie swoje sprawy w EŚ pomyślnie i stworzyła sobie strefę wpływów.

W katastrofie ginie najbardziej niepokorna wobec Rosji postać w polityce światowej Prezydent Lech Kaczyński. Giną też wszystkie najważniejsze osoby odpowiedzialne za bezpieczeństwo Polski.
W Polsce władza całkowicie spoczywa w rękach premiera Tuska, który nie zdobył się dotąd na żaden gest sprzeciwu wobec Moskwy. Obowiązki głowy państwa, przejmuje uległy wobec Tuska Komorowski.
 

miss.sunshine

pusta dziewczynka
Dołączył
2 Luty 2009
Posty
1 250
Punkty reakcji
24
Wiek
33
No, czekałam na taki temat!
A co myślicie o polityce zagranicznej, przyszłych stosunkach z Rosją? W internecie pojawia się wiele głosów, które mówią że to wina Rosjan. Myślę, że są oni w trudnej sytuacji, muszą bardzo delikatnie postępować, bo grozi to poważnym konfliktem (choć oczywiście nikt na razie publicznie nie sugeruje udziału Rosji w tej tragedii, ja osobiście też nie sądzę żeby mieli z tym coś wspólnego, ale wiadomo jak to jest, zawsze trzeba poszukać winnych...)
 

Tendencjusz

-- . .-. -.- ..- .-. -.--
Dołączył
15 Marzec 2008
Posty
1 602
Punkty reakcji
69
Dlaczego od razu przekreślać 'rządy' Tuska?
Może śmierć Kaczyńskiego coś zmieni w naszej polityce?

To niezwykle optymistyczna wizja. Tego typu zdarzeń nie przeżywa się ze stałą intensywnością, bez względu na upływ czasu. W szczególności nie wierzę, że PO obsadzi wakaty ludźmi z PiS, musieliby przy tym przekreślić konstytucję. 


Mając swojego prezydenta, swojego człowieka na czele IPN, w NBP... Bardzo niezdrowe, tak nie powinno być w pluralistycznym ustroju. 

 

Vardamir

Sinner
Dołączył
30 Sierpień 2007
Posty
10 335
Punkty reakcji
26
Wiek
35
Miasto
Necrovalley
Dlaczego od razu przekreślać 'rządy' Tuska?
Może śmierć Kaczyńskiego coś zmieni w naszej polityce?
Nie siedziałem za dużo przed TV, ale co raz dochodziły do mnie informacje o tym, że dzięki Kaczyńskiemu obroniliśmy się przed kolejnym chorym pomysłem premiera.

Tak, zmieni, ale na gorsze. Bo jeśli uważasz, że jego śmierć zmieni coś jako zwolnienie stołka komuś innemu, to może tylko negatywne efekty to przynieść. Nawet śmierć złego prezydenta jest tragedią, bo to cios w państwo. Panuje chaos lęk, stanowisko kraju na scenie międzynarodowej spada.

Za to na lepsze coś może to zmienić, jeżeli ktoś wyciągnie z tego wnioski na dalszą przyszłość. Że życie na darach innych to wielka pomyłka. Samolot parę miesięcy temu wrócił z Rosji. W dodatku 30 letni złom. To proszę, teraz możemy być skołowani. Gdyby u nas wzięli się w garść, i zamiast przepuszczać kasę inwestować w coś takiego jak lotnictwo, byśmy sami mogli się tym zajmować, to proszę, teraz byłoby o wiele mniej możliwości. Teraz możemy mieć setki domysłów.
W dodatku nasz prezydent był wystawiony na cios. Łatwo to wywnioskować, że obrona prezydenta właściwie nie istniała. Skąd informacja o śmierci prezydenta? Od ambasadora w Rosji. Brawo. W momencie gdy samolot się rozbił, zanim ambasador dotknął telefonu u nas powinna być informacja, a do odlotu powinna szykować się specjalna komisja śledcza lecąca na miejsce. Ale my nawet nie wiedzieliśmy o niczym póki ambasador nie zadzwonił, bo skąd? Bo nie miał kto poinformować.
Może Polska to nie Ameryka, nie mamy czarnego prezydenta, ale w momencie jego śmierci ta informacja byłaby na miejscu. A przepraszam. Ameryka może pełna jest idiotów nie mogących przez drzwi się przecisnąć, ale politycznie to poważny kraj. U nich tak łatwo prezydenta nie stracą.

Wracając do Tuska, nie ufam mu tym bardziej po informacji o tajemniczym telefonie od Putina. O tak, na pewno był w sprawie katastrofy, ale nie sądzę, by to były po prostu informacje typu ile osób zginęło. Prędzej bym się gratulacji spodziewał.
 

piecia330

Łał! butiq
Dołączył
21 Kwiecień 2007
Posty
4 445
Punkty reakcji
24
Wiek
32
Miasto
Gołdap
Przede wszystkim wielce żałosne jest to że Kwaśniewski i inni którzy jechali po Kaczyńskim jak po szmacie mówią: Zginęła elita... Jako to elita skoro poza wojskowymi i tuskowymi ministrami byli to politycy zagrażajacy demokracji itp. itd., hmm ??? Największy cios - rozpatrujac już wewnatrz polskiego (ch** że eurosocjalistycznego, ale jednak polskiego) aparatu państwowego - przeżył IPN i Siły Zbrojne... O ile w dzisiejsych czasach w Europie armie spełniają na codzień niewielką rolę, a więc dowódców - którzy przecież współpracowali w sztabach z nieżyjącymi "marszałkami" - można awansować i nie da to jakieś opcji politycznej wiele więcej władzy na najbliższe kilkanaście lat, o tyle od tego kto przejmie IPN zależy kurs wychowania najblizszych roczników dzieci i młodzieży - przyszłego elekoratu w demokracji...

Gdyby rozbił się Tusk to jazda po środowisku proPiSowskim byłaby duża większa, a gderanie ze nikt już nie jest w stanie tak dzielnie walczyć z Kaczorami też by wzrosło...

Jeszcze bym cos napisał, ale nie chce mi się spierac z pierdołami pisami przez politków od święta pisanymi w dziale Aktualności...
 

michaldolar

Nowicjusz
Dołączył
7 Luty 2009
Posty
327
Punkty reakcji
28
Wiek
36
prawda jest taka że lewica nie ma już kogo wystawić. PiS nie wsytawi nikogo innego jak Jarosława który wystąpi tylko w roli tła politycznego czego dowodem będzie wybór Komorowskiego na prezydenta RP.
Doszły mnie słuchy że prawica pójdzie pod ręke z socjaldemokratami ale nie może liczyć na więcej niż 12%
 

hermit

Nowicjusz
Dołączył
24 Październik 2009
Posty
380
Punkty reakcji
8
Wiek
40
Miasto
Kolobrzeg
prawda jest taka że lewica nie ma już kogo wystawić. PiS nie wsytawi nikogo innego jak Jarosława który wystąpi tylko w roli tła politycznego czego dowodem będzie wybór Komorowskiego na prezydenta RP.
Doszły mnie słuchy że prawica pójdzie pod ręke z socjaldemokratami ale nie może liczyć na więcej niż 12%

zapominasz o ziobrze ... a lewica sobie da rade - jak zawsze ...
 

Vardamir

Sinner
Dołączył
30 Sierpień 2007
Posty
10 335
Punkty reakcji
26
Wiek
35
Miasto
Necrovalley
zapominasz o ziobrze ... a lewica sobie da rade - jak zawsze ...
Ziobro? On politycznie jest zmiażdżony. Robili mu koło dupy tyle afer, zrobiono z niego samego aferzystę, on i tak nie mógłby liczyć na poparcie. Choćby był aniołem, wystarczy pooczerniać kogoś bez powodu i ludzie już mu nie zaufają.
 

piecia330

Łał! butiq
Dołączył
21 Kwiecień 2007
Posty
4 445
Punkty reakcji
24
Wiek
32
Miasto
Gołdap
To ja może przerwe, aby nie narosły nam tu mity - PiS to nie zadna prawica, w końcu to Kaczynski podpisał traktat lizboński ot tak... Gdyby się z Havlem spiknęli żeby to odciagac jak najdłuzej się k**** da, to by Kaczyński ocalił więcej honoru niż ocalił... Prócz tego że co do wielkosci Kaczyńskiego w konkteści stosunków Polska-Rosja sie zgadzam, to nie wolno zapomnieć że jednak to równiez przez Gosiewskiego, Wassermana i Kaczyńskich - rządzących "prawicą"! - w kraju mamy to co świetnie opisuje, a jeszcze świetniej opisywał Kazik - http://www.youtube.com/watch?v=bw9K5KkGW8w

Co do Ruskich - wielkie kłamstwo (i bardziej spektakularne) łatwiej wcisnąć niż jakąś pierdołę...
 

Vardamir

Sinner
Dołączył
30 Sierpień 2007
Posty
10 335
Punkty reakcji
26
Wiek
35
Miasto
Necrovalley
To pokaż mi prawdziwą prawicę.
Brakuje jej nam. Może nie są wystarczająco prawicowi, ale mogłoby być gorzej.
 

michaldolar

Nowicjusz
Dołączył
7 Luty 2009
Posty
327
Punkty reakcji
28
Wiek
36
No jest prawica, zlepek literek P R i U, zresztą oni nic nie ugrają, zawsze oddawałem na nich swój głos ale od pewnego czasu tego nie robię.
 

Laurearel

Nowicjusz
Dołączył
23 Marzec 2010
Posty
472
Punkty reakcji
22
A niech sobie Tusk z całym swoim korytem bierze to wszystko - dopóki ktoś mi nie będzie ingerował w moją wolność, to mnie nie interesuje czy będzie to iksiński, czy igrekowy. Kaczyński i PiS wyraźnie swoimi działaniami chcieli ingerować w wolność drugiego człowieka i dlatego nie widzę jakiejś tragedii - po prostu jedna przeszkoda polityczna mniej.

Ja tam zagłosuje na Komorowskiego na prezydenta, w porządku gościu jest i może przynajmniej nie będzie wstydu przynosił.


Tu nie trzeba polityki zmieniać, tylko ludzką mętalność. Bez tego i za 300 lat będziemy lata za murzynami.
 

Vardamir

Sinner
Dołączył
30 Sierpień 2007
Posty
10 335
Punkty reakcji
26
Wiek
35
Miasto
Necrovalley
niektórym to za dużo dali wolności. Jakbyś nie wiedział, Tuskowi bardzo się marzy takie ingerowanie. Ale pewnie nie wiesz, bo dla Ciebie Kaczyński to tylko przeszkoda, nic godnego uwagi, by się interesować czasem.
 
Do góry